Pozaligowe występy lubelskich zawodników

[kibicLBN]

Wiele osób ma w zwyczaju mierzyć zawodnika przez pryzmat samej polskiej ligi. To zrozumiałe bo dla kibica drużyny najistotniejsze są występy w lidze. Tylko, że ja podobnie do wielu innych patrzę szerszym spektrum. I dla mnie taki Fredka pomimo, że w elidze nie wykręcił chyba nawet 2.20 to jest dla mnie napieraczem ścisłej czołówki ostatnich 5-7 lat i to mam na myśli top5 a nie top15.
Podobnie Jack, niby 2.0+ w elidze było by sporym zdziwieniem dla większości, a część z nas uznała by, że po prostu przekuł potencjał na wyniki w lidze.

[Gelo]

Zdecydowana większość kibiców powie Zmarzlik jest dobry.. Tylko że to żadna sztuka. A tak swoją drogą zastanawiam się dlaczego młody Holder raczej nie jest lubiany. NIe chciał gadać do mikrofonu, bo od troglodytow z Torunia leciały blluzgi? No ok ale to trochę mało. Rozkapryszony gówniarz? Też to słyszałem. Ale to zdecydowanie przesada. Chyba nikt go nie zna aż tak dobrze żeby to było uprawnione.

[papi]

ale jaki wpływ na wyniki uzyskiwane w barwach Motoru ma to, że Lindgren ma umiejętności na światową czołówkę? Skoro gość nawet 2,0 w ekstralidze nie robi? Co z tego, że żużlowo Grisza zjada(ł) Artema bez popijania, jeśli woził dużo mniej punktów. Dla mnie totalnym koksem jest Bewley, ale w lidze tego (jeszcze?) nie widać.

Kiedy mowa o GP i trudnych torach, wtedy więcej znaczenia robią umiejętności typowo żużlowe. W naszej lidze niestety warunki są inne. A później jedziemy do Manchesteru czy Vojens i złota w SON jak nie było, tak nie ma. Za to wygrywają Angole albo Australijczycy, którzy po brytyjskiej szkole pojadą wszędzie.

[Gelo]

Masz rację. Ale polską ligą trochę urządziliśmy sobie ciepły kurwidołek. Jedzie Domin i Woźniak do Glasgow i uprawiają... inny sport. Najlepsi polscy zawodnicy jadą do Vojens jako faworyci a kończymy na szóstym miejscu. Ja wiem, że Castagna dba o to żeby Polaków dymać gdzie tylko można ale jeżeli dla kogoś wyznacznikiem umiejętności jest polska liga to ten ktoś albo jest januszem albo od dwóch lat interesuje się żużlem.

[Flagg]

Moze i jestem Januszem, ale jednak dla mnie wyznacznikiem umiejętności są np. obecnie dwie najlepsze ligi świata - polska i szwedzka, SGP czy SEC. Wyznacznikiem są statystki i liczby, a nie rozgrywane raz na 10 lat zawody na jakimś wygwizdowie, gdzie zużlowe psy szczekają dupami. To trochę tak, jakby twierdzić, że Ronnie O'Sullivan w sumie nie jest jakimś wybitnym snookerzystą, bo poległ sromotnie na MŚ w trick-shootach.

W ostatnich 10 latach,Polska wywalczyła wiecej miesc w SGP poprzez Challenge niż jakakolwiek inna nacja. A warto dodać, że te Challenge rzadko kiedy odbywają się na "polskich lotniskach". Polska miała największą liczbę unikalnych uczestników i medalistów SGP niż jakakolwiek inna nacja. Zdobyliśmy najwięcej medali DMŚ niż jakakolwiek inna nacja. Wiec mnie osobiście lekko bawi to ciagłe gadanie o "weryfikacji" jaką przeszli rzekomo polscy zuzlowcy w Vojens i Glasgow.

Standardy w żużlu od wielu wielu lat wyznaczają tory takie jak w Polsce, a nie te z Glasgow.

[papi]

Ok, tylko wyniki w lidze polskiej są często sprzeczne z GP, co widać na przykładzie Lindgrena czy Bewleya.
Tak naprawdę uważam, że obecnie zawodników, którzy mocno zapunktuja na każdym torze jest 2 - Zmarzlik i Madsen, przy czym Bartek jest jednak wyraźnie z przodu. Cała reszta bez względu czy to Janowski, Michelsen, Dudek, Pedersen czy nawet Emil, potrafią notować występy, które mogą uznać za kompromitujące.
I jednak na torach trudnych (a wygląda na to, że żużel międzynarodowy idzie w tę stronę), to brytyjska szkoła triumfuje

[kdsz]

Jeśli zeszłoroczny SoN traktujemy jako wyznacznik klasy żużlowców, to nie widzę sensu pakowania kasy w Zmarzlika i Lindgrena, skoro Berntzon z Milikiem gwarantują lepszy wynik sportowy. I bardzo dobrze że Michelsen odszedł do Częstochowy, bo żądał od Kępy milionów, a w Vojens pojechał na poziomie pierwszoligowca Lahtiego.

[Gelo]

Zdecydowana nadinterpretacja. Nie traktujemy SoN jako wyznacznika czegokolwiek. To pokazuje tylko, że żużel jest nieprzewidywalny i nawet taki kosmita jak Zmarzlik może otrzymać wciry od Milika. Uzmysławia ponadto, że Jack potrafi jeździć na żużlu. Nie zmniejsza to jednak obaw o jego formę, bo poprzedni sezon w polskiej lidze był do bani i trzeba to sobie jasno powiedzieć.

[Flagg]

Ok, tylko wyniki w lidze polskiej są często sprzeczne z GP, co widać na przykładzie Lindgrena czy Bewleya.
Tak naprawdę uważam, że obecnie zawodników, którzy mocno zapunktuja na każdym torze jest 2 - Zmarzlik i Madsen, przy czym Bartek jest jednak wyraźnie z przodu. Cała reszta bez względu czy to Janowski, Michelsen, Dudek, Pedersen czy nawet Emil, potrafią notować występy, które mogą uznać za kompromitujące.
I jednak na torach trudnych (a wygląda na to, że żużel międzynarodowy idzie w tę stronę), to brytyjska szkoła triumfuje

Nasza liga jest jednym z wyznaczników, ale oczywiście nie jedynym i niepodważalnym. Zresztą to by zahaczało o gruby absurd, gdyby najlepsza liga na świecie nie była wyznacznikiem jakichkolwiek umiejętności.

Natomiast takim wyznacznikiem na pewno nie są jednodniowe zawody na końcu żuzlowego swiata rozgrywane na torze, którego w profesjonalnym speedway'u ze świecą szukać. SGP Challenge ma to do siebie, że FIM lubi je dawać jakimś zuzlowym zadupiom. A potem jego wyniki są bardzo brutalnie weryfikowane w głównym cyklu gdzie taki Bertzon, Cook, Przedpełski czy inny Kasprzak mają problem ukończyć pojedynczy wyścig na miejscu innym niż czwarte. Z Nilssonem będzie pewnie podobnie.

I pytanie co oznacza "trudne tory". Chodzi o sposób ich przygotowania czy geometrię? Ja nie zauwazyłem trendu, by z roku na rok FIM szedl właśnie w stronę angielskich torów. Progres Bewley'a czy Lamberta wynika raczej z ich naturalnego talentu i sprzyjających okoliczności (w minionym roku pogoda kilka razy organizatorom SGP nie pomogła). Bo przecież wychowane na podobnych torach kangury lewdno zmieścili jednego żuzlowca w TOP 10, choć mieli ich w cyklu trzech. Poza tym, ciężko mówić o trendzie, jeśli mamy na dobrą sprawę próbke tylko z jednego sezonu. W 2021 mistrzem świata został gość, który jest chyba antydefinicją brytyjskiej szkoły jazdy.

[Gelo]

Ten gość jest antydefinicją jazdy w ogóle.

[kdsz]

Trochę nie rozumiem, dlaczego zestawiamy tutaj zawody SGPCh w Glasgow i SoN Vojens. W Danii nawierzchnia nie była przecież szczególnie wymagająca. Zrobili beton, żeby tor się nie rozwalił od jeżdżenia po 20+ wyścigów przez kilka kolejnych dni z rzędu. I jak ktoś się idealnie skleił na start, to jechał z przodu, bo na dystansie nic się nie działo. Te zawody były zupełnym przeciwieństwem fantastycznego SoN z 2021.

Ten gość jest antydefinicją jazdy w ogóle.

Holta był czwartym żużlowcem cyklu SGP, Przyjemski najlepszym Polakiem I ligi, a artiom mistrzem świata. Drewniany Walasek zaliczył finał zawodów Grand Prix i swoim poziomem sportowym zasłużył na Złoty Krzyż Zasługi. Trzeba się pogodzić z faktem, że brylantowa technika nie jest konieczna by osiągać sukcesy w żużlu.

[Cooper]

Trzeba się pogodzić z faktem, że brylantowa technika nie jest konieczna by osiągać sukcesy w żużlu.

I nie tylko w żużlu, przykłady w innych dyscyplinach też się znajdą.

[Kargolo]

Trzeba się pogodzić z faktem, że brylantowa technika nie jest konieczna by osiągać sukcesy w żużlu.

I nie tylko w żużlu, przykłady w innych dyscyplinach też się znajdą.

Zgadza się.
Taki Ruud Van Nistelrooy pewnie nie zrobiłby 7 żonglerek, ale goleadorem był nieziemskim, dzięki sile i instynktowi. Shaq miażdżył NBA połączeniem siły, szybkości i eksplozywności, a z jego formy rzutu śmiał się cały świat.
Oczywiście we wszystkich sportach technika pomaga, jednak jak widać czasem można osiągnąć poziom światowy innymi środkami.
W speedwayu istotniejsze jest na przykład dopasowanie motocykla, szczególnie na starcie.

[Gelo]

Ale ja się nie wypowiedziałem na temat techniki :) Pewnie jakąś ma. Chodzi mi o to, że gościa nie trawię, mam go za wielopłaszczyznowego bezpłciowego drewniaka z głupawym uśmieszkiem i złotówę bez honoru.

[Kargolo]

A z tym to zgadzam się w pełni :)

[Sebekmotor]

I ja i ja też ;)

[Perez]

A ja czekam na powrót Griszy.

[blajar]

Patrząc po ostatnich fotkach to chyba do FAME MMA :)

[Sebekmotor]

Roztył się?

[ezbeg]

Przypakował i poszedł w rzeźbę. UFC czy coś tam innego już czeka.
https://www.instagram.com/p/CnSJaZXMLAl/?utm_source=ig_embed&ig_rid=fbe3e219-8dc5-41fe-9dae-4ab64ef16eed

[kibicLBN]

Ale ja się nie wypowiedziałem na temat techniki :) Pewnie jakąś ma. Chodzi mi o to, że gościa nie trawię, mam go za wielopłaszczyznowego bezpłciowego drewniaka z głupawym uśmieszkiem i złotówę bez honoru.

Złotówa? Może trochę, ale wobec klubów zachowywał się w porządku. To że nie ma honoru i robi z gęby dupę, to fakt niezaprzeczalny.
Drewniak? No prośba:
https://youtu.be/Wgu75Dxsf-w
https://youtu.be/qOQTi8SAhTs
Wiadomo, że lepszych technicznie znajdziemy pewnie kilkunastu, ale fakty są takie że ma na tyle dobrą sylwetkę, szybkość, potrafi czytać tor, dopasować ustawienia że został mistrzem świata. A jego występ na SGP w Lublinie się na żywo oglądało na stojąco. Robił widowisko.

[Gelo]

Tak złotówa - żeby zarabiać diengi stał się "Polakiem". A jeszcze rok temu pytany czy wystartuje w reprezentacji Polski kpił i upierał się, że jest Rosjaninem.
Tak drewniak - świetny sprzęt, świetnie dopasowany. Zero wyprzedzania (chyba że mocą motocykla) zero finezji, zero agresji, zero ryzyka, zero poszukiwań ścieżek zero manewrów, zero błysku, zero pomyślunku. 99% występów to puszczenie klamki i do przodu. Nuda do sześcianu.

[kibicLBN]

Co do kwestii moralnych to nie dyskutuję, bo jest sprzedajnym ruskiem i to co napisałeś jest w 100% prawdziwe, jednak co do jego umiejętności się nie zgadzam. Piszesz jakbyś chociażby turnieju w Lublinie nie oglądał. On jako jedyny znalazł ścieżkę przy samym płocie i znalazł do niej ustawienia od 4 serii startów. Nie jest drewniany. Jest po prostu mniej ekwilibrystyczny niż Zmarzlik, mniej szalony i ostry niż Lindgren, ale do drewna to mu bardzo daleko, co można zobaczyć chociażby na tych 2 filmach które wrzuciłem.

[Gelo]

Dostrzegam tutaj tendencję do sprowadzenia wszystkiego do techniki. A ja się o technice nie wypowiadam, bo się na tym nie znam i ma to dla mnie małe znaczenie. Może jechać siedząc tyłem do przodu. "Ścieżka przy płocie", przy krawężniku. W jego przypadku to konsekwencja świetnego sprzętu i umięjętnego jego dopasowania (tu kolejne zagadnienie z jakim jego udziałem) a nie umiejętności jeździeckich - takie zaprzeczenie np. Lorama, Jonssona czy... Griszy. Żeby być precyzyjnym - pisząc "drewniak" mam na myśli - nudny do porzygu. Nawet charakterologicznie nie wywołuje żadnych emocji - jest przeźroczysty.

[Cooper]

Tak złotówa - żeby zarabiać diengi stał się "Polakiem". A jeszcze rok temu pytany czy wystartuje w reprezentacji Polski kpił i upierał się, że jest Rosjaninem.

Niestety zapewne przy wydatnym wsparciu Richarda Czarneckiego upycha się Artioma kolanem z powrotem do ligi, bo taki jest interes Wrocławia. Robi to własnoręcznie minister sportu Bortniczuk, który nie dalej jak w ostatnią sobotę wręczał nagrody za słuszną postawę wobec Rosji prezesom PZPN i PZPS (oczywiście żużel pominięto). To chyba razi mnie jeszcze bardziej niż to, że Artiom nie chce się wyrzec swojego kraju. Nie dziwię mu się jednak, że korzysta z tak silnej pomocy politycznej i wraca zarabiać diengi.