Żużlowe różności

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
rob7
Senior
Posty: 896
Rejestracja: 12 sierpnia 2004, o 17:35

#3426 Postautor: rob7 » 16 listopada 2006, o 13:35

kilar pisze:
kurier lubelski pisze: W lubelskim środowisku mówi się, że w takiej sytuacji zostanie powołany nowy klub, który rozpocznie rozgrywki od drugiej ligi.

Nie widze wiekszego sensu wycofania druzyny z 1 ligi i zaczynania od nowa w 2 lidze w tym samym sezonie. Czemu mialoby to sluzyc ? To nie jest dobre pozbycie sie dlugow, a i po co mamy walczyc o awans do ligi, w ktorej obecnie jestesmy. Watpie, zeby na mecze przychodzilo wiecej ludzi niz pod koniec tego roku, nawet jakbysmy wszystko wygrywali po kolei. A wiadomo, ze przyjdzie taki wyjazd z Krosnem i passa sie skonczy :twisted:


... sens jest taki, że nowy klub nie będzie miał długów tylko jak powołają go ci sami co doprawadzili "stary" klub do bankructwa to wiarygodność nowego podmiotu będzie żadna ...
pewnie TÅ» nie dostanie licencji z powodu nie rozliczenia siÄ™ z US, ZUS i zawodnikami i dlatego takie przymiarki ...

Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4838
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

#3428 Postautor: Torsen » 16 listopada 2006, o 13:51

Pokemon pisze:(Uwaga: opracowanie własne- w przypadku różnicy ilości mieszkańców...

Ilość mieszkańców? To co to było, w tonach, kilogramach, czy może na metry? Ludzie, kiedyś za coś takiego pewnie by się matury nie zdało. Teraz wszystko na ilość się mierzy, nawet z wyższym wykształceniem.
Rzeczowniki policzalne występują w określonej liczbie, a nie ilości. I nie odbierajcie mojej uwagi jako złośliwości, tylko jako życzliwość. Sorry za OT, ale tego po prostu nie da się już słuchać, jest wszechobecne. Może chociaż zuzel.info będzie świecić przykładem :)
Jakie wnioski dla nas kibiców a przede wszystkim Zarządu?
1. Profesjonalizacja
2. Właściwy program marketingu sportowego do właściwej grupy ludzi
3. Klubem powinni kierować ludzie kochający ten sport

Zasadniczo pkt pierwszy kłóci Ci się z trzecim. Oczywiście nie można wykluczyć, że istnieją profesjonalnie przygotowani menedżerowie, kochający żużel, ale znalezienie takich może okazać się trudne, a zatrudnienie jeszcze trudniejsze. Generalnie zasadą powinno być to, co napisałeś w punkcie pierwszym - czyli zarządzanie profesjonalne, "głową", a nie "sercem". Problem leży tu jednak w istnieniu błędnego koła, o którym niedawno chyba Mikas pisał, a dawniej przydługawe posty wymieniali niejaki lucki73 i jakiś inny forumowicz, którego ksywki nie pamiętam :) Sprowadza się to do faktu, że pozyskać odpowiednie środki będzie mógł tylko zawodowiec, przygotowany merytorycznie i mogący się temu bez reszty poświęcić, bez konieczności godzenia tej funkcji z właściwą zawodową aktywnością. Z drugiej strony, taki management kosztuje i w sytuacji, jaka jest, kilka miesięcy funkcjonowania klubu w ten sposób niechybnie doprowadzi do jego upadku.
Rozwiązaniem mogłaby być długoterminowa umowa, na mocy której taki fachowiec pracowałby na początku za stosunkowo małe pieniądze, a później, po wyprowadzeniu klubu na prostą, miałby duży udział w zyskach klubu, na zasadzie prowizji. Tylko z czego wtedy zawodników opłacić?
No właśnie. Każda rozmowa na temat polskiego żużla musi doprowadzić do tej samej konkluzji. Uzdrowić działanie polskich klubów będzie bardzo trudno, dopóki koszty ich funkcjonowania są kosmiczne, a same nie zarabiają nic. Są organizacjami niezarobkowymi, mimo że w ciągu roku przechodzą przez nie takie pieniądze, jakich przeciętny Polak nie widzi przez całe życie. Kto ma te pieniądze zapewnić, osoba działająca społecznie?
Moim zdaniem trzeba zacząć od drastycznego obniżenia gaży zawodników. Nie są one w żaden sposób uzasadnione polską gospodarką, a sport, opierający się na pieniądzu, musi być jej emanacją. Do niedawna usprawiedliwieniem dla tak wysokich zarobków była ogromna popularność, jaką w tym kraju cieszył się żużel, ale dziś chyba ta popularność jest w regresie. Stawki zaś nie spadają z powodu konkurencji między garstką dobrych zawodników, pozostających na rynku. Garstka ta się nie powiększa, ponieważ kluby nie mają kasy na szkolenie. Z drugiej strony, zawodnicy ci często podpisują wirtualne kontrakty, których realizacji nie mogą się doczekać, albo owszem, doczekują się, kosztem reszty drużyny.
Jedynym sposobem na uleczenie polskiego żużla jest więc, moim zdaniem, drastyczne zmniejszenie kosztów. Być może FIM albo PZM powinny wprowadzić jakieś dodatkowe ograniczenia w sprzęcie, na wzór F1. Być może powinno się wprowadzić salary cap. Nie wiem. Ale w dzisiejszej formie żużel daleko nie zajedzie. Wszystko to kisi się we własnym sosie. Roczne kontrakty, kosmiczne pieniądze, brak świeżej krwi, co roku nowe składy, a jednak ciągle te same twarze. I zarobki w dziesiątkach tysięcy euro za mecz, chociaż w tym kraju właściwie nikt tyle nie zarabia, wyjąwszy jakieś promile. I to wszystko mają zapewnić ludzie, którzy są w pewnym sensie poza systemem oraz kluby, które z założenia nie przynoszą zysków, a strat nie notują na zasadzie wyjątku.
Ostatnio zmieniony 16 listopada 2006, o 14:07 przez Torsen, łącznie zmieniany 1 raz.

rob7
Senior
Posty: 896
Rejestracja: 12 sierpnia 2004, o 17:35

#3429 Postautor: rob7 » 16 listopada 2006, o 14:05

Gawrzyk pisze:
3. Klubem powinni kierować ludzie kochający ten sport
itd.


a ja uwazam ze wprost przeciwnie. Zadnych sentymentow. Okazuje sie ze w trakcie sezonu nie ma kasy? Trudno - trzeba wycofac zespoł z rozgrywek jesli nie ma innej mozliwosci na zalatanie dziury w budzecie.


... no i masz racje nie ma kasy koniec jazdy, tylko jeszcze pytanie do tego kto taki biznes plan ułożył że w trakcie sezonu zabrakło kasy,
napisanie biznes planu dla klubu żużlowego to zajęcie bez obrazy dla studenta II roku ekonomii a nie dla specjalisty od zarządzania finansami

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 8684
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

#3430 Postautor: Cooper » 16 listopada 2006, o 14:11

salary cap? to dobry pomysl, ale nie w Polsce, bo salary cap u nas, to inaczej pienizaki pod stolem, czasem w sposob nawet nie tak bardzo nielegalny.
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

Awatar użytkownika
mikas
Trener
Posty: 3292
Rejestracja: 27 kwietnia 2003, o 15:01
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#3431 Postautor: mikas » 16 listopada 2006, o 14:15

rob7 pisze:pewnie TÅ» nie dostanie licencji z powodu nie rozliczenia siÄ™ z US, ZUS i zawodnikami i dlatego takie przymiarki ...


Już nie dostaliśmy poki co, podobnie jak Poznań co akurat mnie zdziwiło...
MOTOR LUBLIN
Obrazek

Awatar użytkownika
jataman21
Senior
Posty: 809
Rejestracja: 9 maja 2006, o 20:05
Lokalizacja: Lublin

#3432 Postautor: jataman21 » 16 listopada 2006, o 15:52

http://www.sportowefakty.pl/?dysc_id=4& ... 8571&kom=1
Nie wiadomo czy wystartujemy a tu kolejne problemy... eh :roll:
ObrazekObrazek

Smirnek_
Senior
Posty: 990
Wiek: 35
Rejestracja: 28 października 2006, o 14:58
Lokalizacja: Czechów!

#3433 Postautor: Smirnek_ » 16 listopada 2006, o 15:54

Przynajmniej nie jesteśmy sami :wink:

Awatar użytkownika
jataman21
Senior
Posty: 809
Rejestracja: 9 maja 2006, o 20:05
Lokalizacja: Lublin

#3434 Postautor: jataman21 » 16 listopada 2006, o 15:59

Polska mentalność :lol: , jest żle szukamy gorszych 8)
ObrazekObrazek

wojteko
Senior
Posty: 828
Rejestracja: 11 lutego 2004, o 20:17

#3435 Postautor: wojteko » 16 listopada 2006, o 17:00



no i chuj :cry: po ptokach......... tzn po zuzlu

Awatar użytkownika
WÄ…ski_Stecyk
Posty: 68
Rejestracja: 7 lutego 2006, o 14:20
Lokalizacja: Niedrzwica Duża
Kontakt:

#3436 Postautor: WÄ…ski_Stecyk » 16 listopada 2006, o 17:19

[*] TÅ» Lublin 2001-2006 [*] :cry: :(
-----Pozdrawiam-----
***Emil Stec***
Obrazek

Awatar użytkownika
jataman21
Senior
Posty: 809
Rejestracja: 9 maja 2006, o 20:05
Lokalizacja: Lublin

#3437 Postautor: jataman21 » 16 listopada 2006, o 17:19

eeeee nie przesadzajmy jeszcze nic straconego... jakby patrzeć na to z tej strony to i we Wrocławiu miałoby nie być żużla ?? :?
ObrazekObrazek

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

#3438 Postautor: papi » 16 listopada 2006, o 17:22

ale Wrocławowi nie przyznali licencji za "bzdurę", poza tym juz znaleźli kruczek i władze żużlowe po raz kolejny mogą się tylko głupio pousmiechać i złożyć podpisy pod zgodą na starty. A TŻ nie dostał licencji warunkowej, sprawa wydaje się jasna, w 2007 prawdopodobnie pooglądamy amatorów, ewentualnie jakieś podrzedne zawody, typu puchar MACEC.

Awatar użytkownika
Hans
Trener
Posty: 2266
Rejestracja: 22 czerwca 2006, o 16:49
Lokalizacja: Aberdeen

#3439 Postautor: Hans » 16 listopada 2006, o 18:01

papi pisze:ale Wrocławowi nie przyznali licencji za "bzdurę", poza tym juz znaleźli kruczek i władze żużlowe po raz kolejny mogą się tylko głupio pousmiechać i złożyć podpisy pod zgodą na starty. A TŻ nie dostał licencji warunkowej, sprawa wydaje się jasna, w 2007 prawdopodobnie pooglądamy amatorów, ewentualnie jakieś podrzedne zawody, typu puchar MACEC.


Można odwołać się jeszcze- mamy chyba 14 dni....

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

#3440 Postautor: papi » 16 listopada 2006, o 18:11

tylko żeby się odwołać trzeba mieć jakieś argumenty, typu porozumienie ze wszystkimi wierzycielami co do spłaty długu, brak zadłużeń wobec ZUS i US itd. Skoro Pietraszko, Franków, Dominiczak i reszta ma podobno niespłacone za poprzedni sezon to o jakim porozumieniu mozna rozmawiać :?: a nawet jesli podpisze się jakieś dokumenty to i tak nie ma kasy na zrealizowanie ewentualnego porozumienia. To byłoby jak reanimacja trupa, prawdopodobnie przy najmniejszych opóźnieniach w spłatach zaległości klub i tak zostałby wykluczony z rozgrywek. Więc po co robić z siebie idiotów :?: Jak się w ciągu tygodnia znajdzie dobrodziej i pomoże - mozna próbować, ale w przeciwnym razie szkoda nerwów.
Pisałem już wcześniej, lepiej rok czy dwa odpocząć od ligowego żużla i zacząc budowac klub od podstaw niż wystartowac w 2 meczach jak Wanda, a później czekać 10 lat na reaktywacje sekcji :x

Awatar użytkownika
Kiry
Senior
Posty: 564
Wiek: 48
Rejestracja: 5 września 2002, o 14:09
Lokalizacja: ze starej szkoły

#3441 Postautor: Kiry » 16 listopada 2006, o 19:16

Obrazek

Awatar użytkownika
jataman21
Senior
Posty: 809
Rejestracja: 9 maja 2006, o 20:05
Lokalizacja: Lublin

#3442 Postautor: jataman21 » 16 listopada 2006, o 22:05

Igor Marko nie żyje.... [*]
ObrazekObrazek

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 8684
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

#3443 Postautor: Cooper » 16 listopada 2006, o 22:21

Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

JAG
Senior
Posty: 923
Rejestracja: 18 czerwca 2004, o 17:36

#3444 Postautor: JAG » 17 listopada 2006, o 00:05

meesha pisze:Ja mam niby 0 Rh+ ale wątpię żeby moja krew się do czegokolwiek nadawała :( :roll:


może nie jest tak źle.przyjdź i się przekonaj :)

naprawdÄ™ brakuje krwi grupy zero dlatego jeszcze raz zachecam do jej oddawania!!
:),czasami :(

Awatar użytkownika
dilucio
Senior
Posty: 823
Rejestracja: 28 lutego 2004, o 13:25
Lokalizacja: Lublin

#3448 Postautor: dilucio » 17 listopada 2006, o 22:43

Wróbelki ćwierkają - odcinek VII


Sypnęło kontraktami. Sullivan, Hlib, Laukkanen to tylko pierwsi z brzegu zawodnicy, którzy podpisali dziś umowy na przyszłe sezony. Tak to już jednak jest z tymi transferami, że im bliżej końca roku, tym mniej wolnych zawodników na rynku. A jak doskonale wiadomo, bez nich trudno mówić o jakichkolwiek plotkach. Korzystajmy więc z tego, że jeszcze jakieś w ogóle są, bo wielkimi krokami zbliża się koniec "sezonu ogórkowego". A po nim wrócimy do corocznej "nudy" związanej z ligowymi bojami...

Coraz więcej prezentowanych we "Wróbelkach" plotek staje się faktem. Nie ma zresztą w tym nic dziwnego, bo jak już wielokrotnie wspominaliśmy, znaleźć tu można zarówno pewne informacje jak i wierutne bzdury. Specjalnie nie oddzielamy jednych od drugich, a powstały w ten sposób swoisty "miszmasz" wyróżnia nasz stały piątkowy dział od pozostałych publikacji zawartych w naszym dzienniku. Dla zasady przypominamy, że prezentowane tu notki traktować należy z przymrużeniem oka, choć spory ich odsetek prędzej czy później znajduje potwierdzenie w rzeczywistości. Nie przedłużając więc zapraszamy do lektury!

"Ogór" we Wrocławiu?

Plotka jakoby Tomasz Jędrzejak (27 l.) miał w przyszłym roku bronić barw WTS - u Wrocław znalazła swoje potwierdzenie nawet w lokalnej prasie. Na łamach "Słowa Polskiego Gazety Wrocławskiej" pojawiła się notka na ten temat. Wynika z niej, że popularny "Ogór" uzgodnił już wszystkie warunki kontraktu z Drużynowymi Mistrzami Polski i być może już w ciągu najbliższych kilku dni dojdzie do zawarcia umowy kontraktowej. Sezon 2006 nie był dla Jędrzejaka specjalnie udany. Działacze Atlasu wierzą jednak, że medalista Indywidualnych Mistrzostw Polski w przyszłym roku powróci do wysokiej dyspozycji. Czy rzeczywiście mistrzowski Wrocław wzmocni się zawodnikiem z zaplecza Ekstraligi?

Bydgoszcz czy Częstochowa - kogo wybierze "Loramski"?

Mark Loram (35 l.) na pewno znajdzie angaż w klubie ekstraligowym na sezon 2007. Już wcześniej podobno przysłał swoją ofertę do Polonii Bydgoszcz, a teraz jeszcze jest nim zainteresowana ekipa z Częstochowy. Byłego Indywidualnego Mistrza Świata w swojej drużynie widzieliby także kibice z Rzeszowa jednak co na to prezes klubu pani Marta Półtorak (powtórzmy po raz kolejny - kobietom lat nie liczymy)?. Wydaje się, że Loramowi najbliżej do Częstochowy, jednak warunki finansowe zaproponowane przez Polonię mogą być bardzo atrakcyjne, gdyż jak na razie Bydgoszcz praktycznie nie ma kim jechać i ewentualne niepowodzenie w rozmowach z Markiem Loramem sprawią, że sytuacja kadrowa klubu będzie wręcz tragiczna.

Głuchy zbawieniem?

Nie Alan Marcinkowski (20 l.) jak informowaliśmy w ostatnim odcinku "Wróbelków", a Andrzej Głuchy (20 l.) ma okazać się swoistym zbawieniem dla włodarzy Drużynowego Mistrza Polski z Wrocławia. Utalentowany wychowanek gorzowskiej Stali, po powrocie Pawła Hliba (20 l.) do stolicy województwa lubuskiego, mógłby mieć problemy ze znalezieniem miejsca w podstawowym składzie "Staleczki". W związku z tym właśnie w stronę "Cichego" swoje kroki skierowali działacze Atlasu. "Na gwałtu rety" potrzebują oni juniora z licencją "Ż", bo w myśl nowych przepisów co najmniej jeden taki jeździec znaleźć musi się w meczowym składzie ekstraligowej drużyny. Głuchy "żużlowe papiery" posiada, zdobył je zresztą w 2003 roku, jest też Polakiem... i chyba nadaje się na najwyższą klasę rozgrywkową. Czy zatem Andrzej założy w przyszłym roku plastron Atlasu?

Vaculik w Tarnowie?

Sytuacja tarnowskiej Unii robi się delikatnie mówiąc słaba. Klub opuścili Paweł Hlib (20 l.) i Scott Nicholls (28 l.). Niedługo, jeśli wierzyć plotkom, to samo uczynić mogą Tomasz Gollob (35 l.) i Janusz Kołodziej (22 l.), o Marcinie Rempale (22 l.) nie wspominając. Doskonale zdajemy sobie sprawę, że nie jest raczej możliwe i w ogóle realne, by z Unii odeszli wszyscy ci zawodnicy, ale jeśli jeszcze któryś postanowi to uczynić, to w obliczu wcale nie tak pewnego Rune Holty (33 l.), który jeszcze nic nie podpisał, i wątpliwego wzmocnienia w postaci Petera Ljunga (24 l.), zapowiada się w najlepszym wypadku powtórka tegorocznego RKM - u Rybnik. W tej sytuacji nawet niemal już stuprocentowa "Jaskółka", jaką jest Martin Vaculik (16 l.) ze Słowacji, który w tym roku reprezentował barwy KSŻ - u Krosno, nie wydaje się godnym wzmocnieniem. Zresztą o czym my tu w ogóle rozmawiamy - szesnastolatek ze Słowenii, choćby nie wiadomo jak utalentowany, nie może być solidnym wzmocnieniem dla ekstraligowej drużyny...

Staszewski w Bydgoszczy?

Sternicy bydgoskiej Polonii mają nóż na gardle. Jeśli włodarze nie chcą, by ich drużyna podzieliła losy RKM - u Rybnik, muszą szybko znaleźć wartościowych zawodników, którzy załataliby dziurę chociażby po Piotrze Protasiewiczu (31 l.), który jak doskonale wszyscy wiedzą, przed tygodniem postanowił powrócić do ZKŻ - u Zielona Góra. Jedna z plotek dotyczących nowych zawodników pomorskiego klubu mówi o Mariuszu Staszewskim. Popularny "Stachu" był już niegdyś na celowniku włodarzy Polonii, ale wówczas nie udało im się pozyskać wychowanka Stali Gorzów. Czy tym razem cel ten uda się zrealizować i sympatyczny zawodnik założy plastron z Gryfem na piersi?

Kołodziej w Gnieźnie?!

Trudno powiedzieć, na ile to tylko pobożne życzenia fanów, a ile w tym prawdy. Niemniej jednak, jeśli wierzyć zapewnieniom "dobrze poinformowanych", na dzisiejszych wzmocnieniach w Starcie Gniezno ma się nie skończyć. Nowymi nabytkami tego pierwszoligowego klubu nie mają jednak być zwykli ligowi wyrobnicy, czy ""zemieślnicy", ale... Janusz Kołodziej (22 l.) we własnej osobie. Mistrz Polski z sezonu 2005 otrzymał rzekomo od sterników klubu z pierwszej stolicy Polski dość intratną propozycję i niewykluczone, że to właśnie barw Startu będzie w przyszłym roku bronić. Ale tak zdroworozsądkowo - czy taki transfer jest w ogóle realny?

"Kostek" w Rzeszowie?

Polonia Bydgoszcz i Stal Rzeszów. Co łączy te dwa kluby? Na myśl rzuca się przede wszystkim... brak składu umożliwiającego godną walkę w Ekstralidze. Co prawda jest to tylko stan przejściowy, bowiem składy obu ekip niedługo się wykrystalizują i z pewnością nie będą takie złe, ale zanim to nastąpi, działacze obu zespołów stoczyć będą musieli batalię o pewnego zawodnika. To Robert Kościecha (29 l.), którego akcje, po podpisaniu przez Piotra Protasiewicza (31 l.) kontraktu w Zielonej Górze, wydatnie wzrosły. "Dobrze poinformowani" twierdzą jednak, że Rzeszów nie jest jedynym klubem, który chciałby wyrwać "Kostka" bydgoszczanom. Wspomnieć tu trzeba chociażby o Lotosie Gdańsk, który jak na pierwszoligowe warunki "szaleje" z pieniędzmi. Gdzie zatem trafi Kościecha?

Jamroży w Rawiczu?

Utalentowany Ronnie Jamroży (21 l.) w przyszłym roku nie będzie już juniorem. W związku z tym najzwyczajniej w świecie przestanie być potrzebny w swoim dotychczasowym klubie - Atlasie Wrocław. Smutne to, ale prawdziwe. Drużynowy Mistrz Polski ma jasno sprecyzowane cele na przyszły sezon i niestety w barwach wrocławskiej drużyny Ronnie nie pojeździłby sobie za wiele. Wszystko wskazuje na to, że zawodnik znaleźć będzie musiał sobie nowy klub pierwszo lub drugoligowy. Jak wieść gminna niesie, żużlowiec trafi do swojego rodzinnego Rawicza. Ronnie mieszka w tym mieście, ale co ciekawe ani nie jest wychowankiem miejscowego klubu, ani też nigdy nie miał okazji bronić barw Kolejarza! Czy już jako senior będzie miał okazję zadebiutować w barwach "Niedźwiadków"?

Uwagi, sugestie, propozycje, pytania? Na wszystko to niezmiennie czekamy pod adresem mailto:wrobelki@speedway.info.pl.

Jakub Sobczak

Speedway Fan
Senior
Posty: 864
Rejestracja: 19 marca 2004, o 14:38
Lokalizacja: Lublin

#3449 Postautor: Speedway Fan » 18 listopada 2006, o 09:57


Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#3450 Postautor: Koper » 18 listopada 2006, o 18:04

http://youtube.com/watch?v=gIkR3I-3FTM
Obrazek[/quote]

Rząd bedzie realizował program Krzysztofa Kononowicza odnośnie eliminacji alkoholu i narkotyków wśród młodziezy:
http://wiadomosci.onet.pl/1436284,11,item.html