Żużel w TV

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#8451 Postautor: papi » 13 lipca 2019, o 14:05

istred pisze:Bezpieczeństwo zawodników jest ważne, ale czy najważniejsze? Czy celem - głównym - zawodów żużlowych jest to, żeby zawodnicy byli cali i zdrowi? Każdy kto tak myśli powinien sobie dać spokój z tym sportem i zawody oglądać na wygodnej kanapie w domu. Tam będzie bezpieczny.

piszesz poważnie? Tak, najważniejsze jest to żeby zawodnicy byli bezpieczni, ale wcale nie oznacza to torów przypominających wylany asfalt, na którym odjechanie od kredy oznacza pokonanie większego dystansu i siłą rzeczy - porażkę. Problem w tym, że wprowadzono komisarzy, którzy w obronie własnej skóry robią tor do bólu równy i twardy przez co przy jakimkolwiek wypadku nic nie można im zarzucić. A przecież wystąpienie wypadku jest najczęściej sytuacją torową, a nie efektem źle przygotowanego toru. Tu jest problem, bo powołano stanowisko, na którym ludzie boją się odpowiedzialności.
Ale wracając do pytania - tak, bezpieczeństwo przede wszystkim. Bo jak zawodnicy będą w imię widowiska stawać się kalekami, to zabraknie chętnych i za kilka lat nie będziesz miał kogo oglądać

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 5260
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Żużel w TV

#8452 Postautor: Kargolo » 13 lipca 2019, o 14:12

istred pisze:
Kargolo pisze:Ja rozumiem, że bezpieczeństwo zawodników jest najważniejsze, ale takie przygotowanie torów sprawi, że niedługo nikt nie będzie chciał tego oglądać i nie będzie z czego płacić tym zawodnikom.

Bezpieczeństwo zawodników jest ważne, ale czy najważniejsze? Czy celem - głównym - zawodów żużlowych jest to, żeby zawodnicy byli cali i zdrowi? Każdy kto tak myśli powinien sobie dać spokój z tym sportem i zawody oglądać na wygodnej kanapie w domu. Tam będzie bezpieczny.
Celem powinno być stworzenie widowiska i nawierzchnia musi być przygotowana tak żeby takie widowisko zapewniać.

Bezpieczeństwo zawodników i stworzenie widowiska nie muszą się wykluczać. Mam nadzieję, że nie dołączyłeś do grupy ludzi twierdzących, że albo jedno albo drugie. Tor może być równy i bezpieczny, ale do walki.
Wczoraj Ryczel powiedział na antenie, że Bajerski w połowie trzeciego kółka już wypełniał program. Odpowiedź Tomka: "no bo nic się nie dzieje".
Skoro nawet komentatorzy na wizji przyznają, że zawody są nudne jak cholera to znaczy, że z tym speedwayem naprawdę coś jest bardzo nie tak. Ten sport trzeba ratować, bo za parę lat trzeba będzie latać do Anglii, żeby obejrzeć fajne zawody.
Schronohala z funkcją żużlową dla Lublina!

Klops1
Senior
Posty: 870
Rejestracja: 28 października 2018, o 15:23

Re: Żużel w TV

#8453 Postautor: Klops1 » 13 lipca 2019, o 20:00

kibicLBN pisze:Przyszła mi do głowy myśl, może głupia i trochę idylliczna, ale jednak.
Przecież te nudne zawody denerwują nie tylko lubelakow. Myślę, że wszelka brać żużlowa z Leszna czy innego Torunia ma dość zabijania żużla. Gdyby poprzez Internet uzyskać kontakt i wystosować list otwarty jako kibice z całej Polski, albo ewentualnie jakby wszystkie grupy kibiców w Polsce czy nawet ekstralidze jednocześnie wystosowały taki list od siebie, myślę że mogło by przynajmniej powstrzymać zabijanie...


Inicjatywa kibiców spoko, tylko listy otwarte w czasach twittow instagramow i fejsbukow to archaizm.

Dogadać się między funklubami żużlowymi w Polsce i zrobić akcję medialną o szerokim zakresie, wykorzystując właśnie media społecznościowe i jakiś chwytliwy hashtag typu #BetonowiStop, czy tam #ChcemyWidowiska lub popularny #AgainstModernSpeedway. Ewentualnie cokolwiek bardziej chwytliwego.

Dołączyć do tego rozdawana na każdym meczu kartoniade z w/w hashtagiem pokazywaną zawsze w innym czasie zawodów przez cały stadion żeby TV nie wyciszyła tematu na polecenie Ekstraligi.

Kluby sobie założyły spoleczke Ekstraliga i robią interesy, zawodnicy mają swojego Krzysia i Metanol. Kibice, czasem mam takie wrażenie, są traktowani jak piąte koło u wozu w tej całej układance i rozgrywce między władzami a zawodnikami.

Betonowe lotniska, zaprzeczające prawdziwym żużlowym arenom to tylko przykład pierwszy z brzegu. Dobitny przykład braku szacunku do kibica mieliśmy przy okazji finału ZK w Pile.

SpeedwayGMtwitter
Junior
Posty: 399
Rejestracja: 26 kwietnia 2018, o 13:37
Kontakt:

Re: Żużel w TV

#8454 Postautor: SpeedwayGMtwitter » 14 lipca 2019, o 19:12

Gdyby ktoś chciał pooglądać w akcji Wiktora Lamparta, a z racji wakacji/wyjazdów/inne nie ma możliwości odpalenia TV.
IMP Leszno 2019 14.07.2019
LIVE 19:00-x
https://www.youtube.com/watch?v=vEQPQ_PUAdE

Awatar użytkownika
Maxx
Trener
Posty: 3003
Rejestracja: 7 października 2002, o 14:34
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#8455 Postautor: Maxx » 14 lipca 2019, o 22:05

"Kochają" Zmarzlika w Lesznie jak przysłowiowe psy dziada w ciemnej ulicy...

Awatar użytkownika
Pils
Szkółkowicz
Posty: 165
Rejestracja: 14 lipca 2004, o 08:47
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#8456 Postautor: Pils » 15 lipca 2019, o 09:09

Wiktor ogólnie nie najgorzej, szkoda biegu z Janowskim. Firmowy błąd w jego wykonaniu, a więc za szerokie wejście w łuk. Moim zdaniem Wiktorowi potrzeba pracy z jakimś bardzo doświadczonym jeźdźcem, trenerem, aby nauczył się bardziej kombinować na torze, obierać różne ścieżki, różne formy ataku itd. Bez tego według mnie może się chłopak zmarnować...

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#8457 Postautor: Gelo » 15 lipca 2019, o 09:30

Wyścig z Janosiem jak najbardziej do przywiezienia. Na początku sezonu Wiktor notorycznie popełniał błąd wchodzenia w łuk za szeroko mając rywala na plecach. Potem go jakby wyeliminował. Teraz zdarzył się ponownie. Na usprawiedliwienie - tor w Lesznie jest bardzo szeroki, jechał za nim jeden z najlepszych zawodników na świecie, Wiktor ma dopiero 18 lat, debiutował w takiej imprezie i prawdopodobnie były to jego pierwsze poważne zawody na Smoczyku w życiu.

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Żużel w TV

#8458 Postautor: Flagg » 15 lipca 2019, o 10:04

Czytanie wydarzeń na torze i dobieranie ścieżek to ten element, w którym Wiktor ma najwięcej do poprawy. Nie pamiętam który to był bieg (chyba ostatni start Wiktora), ale został na starcie, pozostała trójka wyniosła się szerzej i aż się prosiło, żeby ściąć do kredy, a młody uparcie próbował napędzać się po szerokiej, choć tam nie było miejsca.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#8459 Postautor: istred » 15 lipca 2019, o 13:10

papi pisze:piszesz poważnie? Tak, najważniejsze jest to żeby zawodnicy byli bezpieczni, ale wcale nie oznacza to torów przypominających wylany asfalt, na którym odjechanie od kredy oznacza pokonanie większego dystansu i siłą rzeczy - porażkę. Problem w tym, że wprowadzono komisarzy, którzy w obronie własnej skóry robią tor do bólu równy i twardy przez co przy jakimkolwiek wypadku nic nie można im zarzucić. A przecież wystąpienie wypadku jest najczęściej sytuacją torową, a nie efektem źle przygotowanego toru. Tu jest problem, bo powołano stanowisko, na którym ludzie boją się odpowiedzialności.
Ale wracając do pytania - tak, bezpieczeństwo przede wszystkim. Bo jak zawodnicy będą w imię widowiska stawać się kalekami, to zabraknie chętnych i za kilka lat nie będziesz miał kogo oglądać

Bezpieczeństwo zawodników i stworzenie widowiska nie muszą się wykluczać. Mam nadzieję, że nie dołączyłeś do grupy ludzi twierdzących, że albo jedno albo drugie. Tor może być równy i bezpieczny, ale do walki.
Wczoraj Ryczel powiedział na antenie, że Bajerski w połowie trzeciego kółka już wypełniał program. Odpowiedź Tomka: "no bo nic się nie dzieje".
Skoro nawet komentatorzy na wizji przyznają, że zawody są nudne jak cholera to znaczy, że z tym speedwayem naprawdę coś jest bardzo nie tak. Ten sport trzeba ratować, bo za parę lat trzeba będzie latać do Anglii, żeby obejrzeć fajne zawody.
Piszę jak najbardziej poważnie. Jednak nie chodzi o to żeby specjalnie dodatkowo narażać zdrowie zawodników, ani żeby robić widowiska kosztem zdrowia zawodników.

Tylko, że bezpieczeństwo zawodników nie powinno być celem nadrzędnym.
Jeśli ma to iść w tym kierunku, to nie widzę powodu do narzekania na tor. Nieraz zawodnicy się wypowiadali, że na betonie jest stosunkowo łatwo jechać - wystarczy złapać ustawienia, wyjść spod taśmy i trzymać gaz. Dlatego na takim torze stosunkowo często nieopierzony junior wygrywa z uczestnikiem cyklu GP. Inaczej jest na przyczepnym, na którym trzeba mieć umiejętności.
Dodatkowo - skoro bezpieczeństwo jest wartością nadrzędną - to powinniśmy się cieszyć, że nie ma walki i kontaktu. Przecież to bezpieczniej. Mało sytuacji stykowych, mało kontaktu. Tylko z tym nieszczęsnym pierwszym wirażem trzeba coś zrobić...

Ubijanie zawsze można tłumaczyć bezpieczeństwem, bo im twardszy tor tym łatwiejszy i bezpieczniejszy. Tylko, że naturalnym skutkiem bezpieczeństwa jest brak walki, która sama w sobie jest przecież niebezpieczna.
Mnie akurat taki "bezpieczny" żużel nie interesuje, dlatego moim zdaniem zwiększać bezpieczeństwo należy stosując takie rozwiązania jak np. dmuchane bandy czy innowacyjne ochraniacze pod kewlarem, a nie betonując tory.

Piszesz Kargolo, że trzeba będzie jeździć do Anglii żeby pooglądać żużel... To zobacz jakie tam są "niebezpieczne" tory. W ekstralidze nikt by tych torów nie dopuścił. Za wzorowo przygotowany tor Sparta dostaje karę.
O tym właśnie piszę...

Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4838
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#8460 Postautor: Torsen » 15 lipca 2019, o 13:28

Moim zdaniem, szerokie wejście nie jest żadnym błędem. Przeciwnie, z punktu widzenia geometrii każdego toru, a nawet więcej - każdego łuku drogi na świecie - optymalną linią wyścigową jest zawsze szerokie wejście w kierunku szczytu łuku na wewnętrznej i znów szerokie wyjście. W żużlu dochodzi kwestia różnej przyczepności ścieżek, wobec czego nie zawsze warto szukać szczytu łuku, ale to już zupełnie inna kwestia. Natomiast szerokie wejście zawsze jest wejściem optymalnym, najszybszym. Wchodząc przy krawężniku, w ogóle nie zawrócimy, szczególnie na takich lotniskach jak nasze, czy lesznieńskie ("leszczyńskie".... co oni, z leszczyny?).
Oczywiście, sytuacja wyścigowa może wymagać przyblokowania trochę węższej ścieżki, ale w tych Wiktorowych sytuacjach nic by to nie dało. Wejścia przeciwników pod jego łokieć były konsekwencją szybszego wyjścia z poprzedniego łuku i wynikającej z niego różnicy prędkości na prostej, a nie zbyt szerokiego wejścia przez Wiktora w następny łuk. Niezależnie od tego, czy blokowałby wewnętrzną (powiedzmy, środek), czy zewnętrzną, na wejściu w następny łuk i tak zostałby wyprzedzony z drugiej strony, tzn. z tej, której by akurat nie blokował.
Do poprawy jest więc wyjście z pierwszego łuku, aby szybciej się z niego zbierać, a nie wejście w drugi.

Awatar użytkownika
luCas
Kadrowicz
Posty: 1805
Rejestracja: 26 stycznia 2004, o 19:52

Re: Żużel w TV

#8461 Postautor: luCas » 15 lipca 2019, o 13:45

Za wzorowo przygotowany tor Sparta dostaje karę.

Nie jestem taki pewien czy tor do polowy twardy, a od srodka przyczepny to ten wzorowo przygotowany. Jak ma byc przyczepny to niech bedzie na calej szerokosci, a nie od polowy.
Roznice bylo widac na zdjeciach golym okiem.
"Kto nie potępia - ten przyzwala" - Jan Karski

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#8462 Postautor: istred » 15 lipca 2019, o 13:58

czy lesznieńskie ("leszczyńskie".... co oni, z leszczyny?).
Brawo! W końcu ktoś to dostrzegł.

Awatar użytkownika
luCas
Kadrowicz
Posty: 1805
Rejestracja: 26 stycznia 2004, o 19:52

Re: Żużel w TV

#8463 Postautor: luCas » 15 lipca 2019, o 14:02

"Kto nie potępia - ten przyzwala" - Jan Karski

Awatar użytkownika
niespokojny
Trener
Posty: 6159
Rejestracja: 11 września 2009, o 12:38

Re: Żużel w TV

#8464 Postautor: niespokojny » 15 lipca 2019, o 14:05

A ja myślałem, że zakładając że przyczepność na torze jest taka sama na całej szerokości to najszybszą ścieżką będzie ta przy krawężniku bo najkrótsza droga do pokonania...
Lepiej być najgorszym wśród najlepszych niż najlepszym wśród słabych

Awatar użytkownika
RadeKas
Trener
Posty: 5832
Rejestracja: 5 listopada 2003, o 19:06
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Żużel w TV

#8465 Postautor: RadeKas » 15 lipca 2019, o 14:23

luCas pisze:Nie jestem taki pewien czy tor do polowy twardy, a od srodka przyczepny to ten wzorowo przygotowany. Jak ma byc przyczepny to niech bedzie na calej szerokosci, a nie od polowy.
Roznice bylo widac na zdjeciach golym okiem.


Swoją drogą wczoraj Kubera powiedział ciekawą rzecz. Bardzo chwalił tor w Manchesterze, za to że do połowy był twardy, a na orbicie przyczepny. Mówił, że super się jeździło, można było wybierać wiele ścieżek itp. U nas komisarz by dostał zawału chyba gdyby taki przygotowano, a gospodarz walkowera.

To trochę pokazuje, że nawet żużlowcy mają dosyć ubijania żużla, które od kilku lat jest motywem przewodnim w Polsce. Ciekawe czy ta bańka kiedyś w końcu pęknie.
Richie Faulkner:
Good morning Poland! You were fuckin unreal last night!You blew the roof off!! It was an honor to play for you all.

Awatar użytkownika
grzesieck
Trener
Posty: 6184
Rejestracja: 22 maja 2003, o 19:59

Re: Żużel w TV

#8466 Postautor: grzesieck » 15 lipca 2019, o 14:24

w Manchesterze zawsze fajne sciganie, nawet przecietni zawodnicy robia tam niezle akcje, spoko by bylo jakby GP tam zrobili.
METHANOL ADVENTURE TEAM

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Żużel w TV

#8467 Postautor: Flagg » 15 lipca 2019, o 15:44

RadeKas pisze:Swoją drogą wczoraj Kubera powiedział ciekawą rzecz. Bardzo chwalił tor w Manchesterze, za to że do połowy był twardy, a na orbicie przyczepny.

Dokładnie taki tor robił w tym sezonie Wrocław. Wiadomo, jak to się skończyło
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
Speedway
Trener
Posty: 2740
Rejestracja: 23 września 2005, o 23:14
Lokalizacja: Łęczna

Re: Żużel w TV

#8468 Postautor: Speedway » 15 lipca 2019, o 15:48

grzesieck pisze:w Manchesterze zawsze fajne sciganie, nawet przecietni zawodnicy robia tam fajne akcje, fajnie by bylo jakby GP tam zrobili.

Grzechu, czyzby po latach na obczyznie zmniejszyl Ci sie zasob slownictwa? :P
Obrazek

Awatar użytkownika
grzesieck
Trener
Posty: 6184
Rejestracja: 22 maja 2003, o 19:59

Re: Żużel w TV

#8469 Postautor: grzesieck » 15 lipca 2019, o 16:31

Speedway pisze:
grzesieck pisze:w Manchesterze zawsze fajne sciganie, nawet przecietni zawodnicy robia tam fajne akcje, fajnie by bylo jakby GP tam zrobili.

Grzechu, czyzby po latach na obczyznie zmniejszyl Ci sie zasob slownictwa? :P


:oops:

nawet nie zwrocilem uwagi, ale specjalnie dla Ciebie zmienilem fajnie #2 na niezle, a fajnie #3 na spoko ;)
METHANOL ADVENTURE TEAM

SpeedwayGMtwitter
Junior
Posty: 399
Rejestracja: 26 kwietnia 2018, o 13:37
Kontakt:

Re: Żużel w TV

#8470 Postautor: SpeedwayGMtwitter » 21 lipca 2019, o 16:41

Finał Speedway Of Nations day 2 live(youtube) 17:00 I bieg
https://www.youtube.com/watch?v=xicEZukuuqc

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 5260
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Żużel w TV

#8471 Postautor: Kargolo » 21 lipca 2019, o 19:28

"Reprezentejszyn of tri korons. Taksu mikke" <3
Schronohala z funkcją żużlową dla Lublina!

blajar
Trener
Posty: 2959
Rejestracja: 5 października 2017, o 16:01
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#8472 Postautor: blajar » 21 lipca 2019, o 19:43

Kargolo pisze:"Reprezentejszyn of tri korons. Taksu mikke" <3


Hał ar ju fil" :)
"To ride with empty head" - jechać z "czystą głową"
"To mess it ip with a lion" - "nie drażnić lwa" :lol:
Czytał Łukasz Benz

Awatar użytkownika
Perez
Trener
Posty: 5007
Rejestracja: 8 marca 2009, o 21:08
Lokalizacja: Lubartów

Re: Żużel w TV

#8473 Postautor: Perez » 21 lipca 2019, o 19:53

Jednak Bajerski miał racje z polem 1 i 3. w finale niestety pole 2 i 4 nie chodzilo.
Mistrz, Mistrz, MOTOR MISTRZ!!!

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#8474 Postautor: Gelo » 22 lipca 2019, o 07:55

Oczywisty babol Polaków z polami. Cieślak posłuchał zawodników podczas gdy wystarczyło zobaczyć z jakich pól kilka chwil wcześniej jechali Rosjanie. Wiadomo było, że będą do nich spasowani idealnie i trzeba było im odebrać ten atut. Wiadomo także, że łatwiej jest jechać (ogólnie) mając kogoś po prawej ręce, bo wystarczy wyjść na równo ze startu. W tym roku "narodowy" popełnia coraz więcej błędów - także w lidze.

Awatar użytkownika
MIERZWIN
Senior
Posty: 643
Wiek: 46
Rejestracja: 21 marca 2007, o 11:34
Lokalizacja: Lublin

Re: Żużel w TV

#8475 Postautor: MIERZWIN » 22 lipca 2019, o 09:18

Z perpektywy telewizora wyglądało to tak, że Cieślak zostawił wybór pól zawodnikom: "To wy chłopcy dogadajcie się, który z którego pola będzie jechał, a ja idę połazić po parkingu".
od 1988 tylko SPEEDWAY