Ekstraliga 2025

[Haron90]

Ale kuźwa, poza Zmarzlikiem, na którego Kępa czaił się kilka lat, przez 7 lat do Lublina nie trafił zaden inny senior, który poprzedni sezon skończyłby w TOP 10 Eligi. Dziwne, nie?

Nie wątpię, ze Motor płaci dobrze. Pewnie zawodnicy moga liczyć na kontrakt z górnej półki ligowych stawek. Ale te bajki o żużlowym PSG można chyba sobie już darować.

I to jest jednocześnie trochę smutne spostrzeżenie. Nie rozumiem dlaczego po tylu latach dominacji nie zbudowaliśmy sobie pozycji, w której to my jesteśmy rekinem transferowym, zamiast maksymalnie szczupakiem.

Wychodzi na to, że ta odległość do Lublina jest o wiele bardziej znaczącym czynnikiem niż chcemy to przyznać. Większość zawodników ma domy lub bazy w tamtym rejonie skąd znacznie bliżej na inne stadiony, promy na północ czy lotniska z odpowiednimi połączeniami.

[KrzyczącyK1b1c]

To prawda, odległość faktycznie musi być bardzo znacząca. Dlatego fajnie by było, gdyby Rzeszów wszedł do ligi i się w niej ustabilizował, a gdyby jeszcze Krosno, to mielibyśmy już 3 drużyny ze wschodu. Niestety, na tę chwilę to mało możliwe.

[Flagg]

To nie jest smutne spostrzeżenie. Motor ma najwyższy, czy tam drugi najwyższy budżet w lidze. Tylko Motor ma do opłacenia 7 kozaków, którzy co roku robią najwięcej punktów lidze. Inne zespoły takich kozaków mają 2/3 czasem 4, maksymalnie 5. Żeby to zobrazować, to załóżmy hipotetyczną sytuację. Zielona daje Madsenowi 14 tys za punkt, ale dalej masz Hampela, Pawlickiego i Jensena pewnie w granicach 8-9 tys, Curzytek i Knudsen jezdza za jakeis grosze rzedu 4-5 tys, ratajczak ma pewnie niezła punktówkę, ale Hurysz znów grosze. A W lublinie masz Zmarzlika na 12-13 tys, Kubere, Holdera, LIndgrena na np. 10-11 tys. Cierniak z Przyjemskim po 7-8, a i Bańbor pewnie nie ma najniższej punktówki wśród juniorów. A do tego Motor musi płacić za dużo, dużo więcej punktów. Tylko w tym sezonie, po odjechaniu 1/3 RZ, Motor musiał zapłacić za 40 punktów więcej niż Falubaz, a ma jeden mecz odjechany mniej! I to nie licząc bonusów, których w Motorze na pewno było znacznie więcej.

Podejrzewam też, że piramida płac w Lublinie jest dużo bardziej spłaszczona niż w innych klubach. Pewnie jakby znać zarobki wszystkich zawodników i wyznaczyć medianę w poszczególnych klubach, to ta w Lublinie byłaby albo najwyższa, albo zaraz po Wrocławiu. Dlatego Kępa nie może sobie pozwolić, żeby walić kosmicznymi stawkami. Bo musiałby mieć budżet minimum o kilka milionów wyższy.

Wiec łatwo jest mówić, że pfff, Kepa daje się ogrywać na rynku. No ale raz, że Kępa to nie Bieńkowski, nie ma swoich miliardów, którymi może dysponować jak chce, a dwa, musi ten budżet bilansować na 6-7 niemal równorzednych zawodników. A nie na 1-2 gwiazdy.

Wiec IMO to nie jest tak, ze zawodnicy nie chcą iść do Lublina, bo za daleko, bo to, bo tamto. Po prostu Kępa wcale nie rzuca bajecznych kontraktów, oferuje stawki rynkowe, a za takie mało komu chce się klub zmieniać ;) No chyba, że musi.

[KrzyczącyK1b1c]

A W lublinie masz Zmarzlika na 12-13 tys, Kubere, Holdera, LIndgrena na np. 10-11 tys. Cierniak z Przyjemskim po 7-8, a i Bańbor pewnie nie ma najniższej punktówki wśród juniorów.

Skoro drugi i trzeci z wymienionych odchodzi, to teoretycznie zostaje budżet na takiego Kurtza czy Fricke'a. Chętniej bym ich widział niż Thomsena, o którym się mówi w mediach coraz częściej (nie wiem na ile realnie jest temat).

[ezbeg]

Jak Thomsen, to mile widziana byłaby umowa klubu z którymś szpitalem na szybsze terminy operacji.

[Flagg]

A W lublinie masz Zmarzlika na 12-13 tys, Kubere, Holdera, LIndgrena na np. 10-11 tys. Cierniak z Przyjemskim po 7-8, a i Bańbor pewnie nie ma najniższej punktówki wśród juniorów.

Skoro drugi i trzeci z wymienionych odchodzi, to teoretycznie zostaje budżet na takiego Kurtza czy Fricke'a. Chętniej bym ich widział niż Thomsena, o którym się mówi w mediach coraz częściej (nie wiem na ile realnie jest temat).

Ja nie wiem, jakie są stawki w Motorze i nie wiem, na kogo nas stać :) Liczby przedstawiłem tylko w celu zobrazowania sytuacji. Po prostu zakładam, ze w naszym klubie różnice w płacach za punktówki między tym najlepiej zarabiającym i tym najmniej, są duzo mniejsze niż w innych klubach. A do tego my musimy płacić za duzo więcej punktów. Czy nas obecnie stać na Thomsena czy Kurtza? Nie wiem, ile oni zarabiają, ale załózmy, ze tez mają 10-11 tys. Po co mieliby sie ruszać ze swoich obecnych klubów, jeśli w Lublinie dostaną tyle samo? :)

Wydaje mi sie tez, że "problem" ze ściaganiem gwiazd jest też spowodowany tym, jaka wizje budowy składu ma Kuba. A od kilku lat widzimy pewną konswekwencje w tej kwestii i jasne priorytety. I one są ustalane podłóg tego, co jest na rynku najtrudniej wyciagnac. Czyli dla Kuby wyglada to tak:

a) junior
b) U-24
c) Polak senior
d) Obco

I mam wrazenie, że Kuba jest duzo bardzij skłonny przepłacać/oferować wyzsze stawki w tej kolejnosci. Bo wie, ze o zawodników z pozycji a i b jest natrudniej, a jednoczesnie moga oni zrobić największą róznice. Stąd też regularnie wygrywa boje o Lamparta, Cierniaka czy Przyjemskiego. Natomiast seniorów obco na rynku jest najwięcej, wiec po co przepłacać? :)

[KrzyczącyK1b1c]

Tylko w tym roku może się kolejność odwrócić. Odeszło mu dwóch seniorów, przyszedł jeden (Vacul), a istnieje duże prawdopodobieństwo, że priorytet Kuby, czyli junior ponownie będzie chciał wrócić do bydgoskiej macierzy. Zatem te priorytety w tym roku mogą nieco się zmienić, patrząc na to, że Kuba nie ma wiele czasu na czekanie.

[istred]

Warto zdać sobie sprawę, że prowadzenie klubu to nie gra komputerowa typu menadżer i nie chodzi o to, żeby kupić sobie najlepszych zawodników. To, że Kępa nie kupuje zawodników TOP10 jest posunięciem zupełnie świadomym i logicznym. I prawdopodobnie dlatego Motor jest w tym miejscu, w którym jest.
Motor nie jest rekinem transferowym, bo być nim nie potrzebuje. Zdobywa seryjnie (bo tak już to trzeba nazwać) mistrzostwo bez tego.

Kępa ma bardzo fajny sposób budowania składu. Celuje w drużynę mocną i wyrównaną i taka drużyna zapewnia sukcesy. Ściągnięcie "gwiazdy" kosztuje bardzo dużo, a efektów wcale dać nie musi. Najlepszy przykład - Madsen. Wcześniej - Doyle w Grudziądzu. Motor zawodników TOP10 nie potrzebował, a ich ściągnięcie mogłoby zachwiać finansami nie dlatego, że Motoru na taki transfer nie stać, tylko dlatego, że pozostali zawodnicy natychmiast przybiegliby po podwyżkę. A tak, Motor utrzymuje względnie stabilny skład, a kontraktuje zawodników, którzy nie tworzą komina płacowego w klubie. Dzięki temu, zakładając wzrost budżetu rok do roku, klub stać na ewentualne podwyżki dla swoich zawodników i utrzymanie składu.

Wyjątkiem jest Zmarzlik, który paradoksalnie przeczy i potwierdza powyższe. Przeczy, bo jest to jedyny zawodnik z TOPu, którego Motor jednak zakontraktował, a potwierdza, bo tylko on jest warty tego, żeby zarabiać więcej niż wszyscy pozostali topowi żużlowcy - i w tym zakresie, zdaje się, nikt w środowisku (także wśród zawodników) nie dyskutuje.

Potwierdza to też historia Michelsena, który chciał wywindować swoje wynagrodzenie i Kępa pokazał mu drzwi. Dziś, po paru latach, widać doskonale jak dobra była to decyzja.

[Ghost]

A mnie wkurza to gadanie o odległości. Byłbym skłonny w to uwierzyć, gdyby Ci sami zawodnicy odpuścili starty w Anglii - tam ich odległość już nie boli?

[KrzyczącyK1b1c]

Dziś, po paru latach, widać doskonale jak dobra była to decyzja.

Wtedy była to dobra decyzja, ale szkoda, że zakończyło to się złą relacją interpersonalną. Nie oszukujmy się, dziś transfer MM do Lublina byłby pod każdym względem znakomity. Szczególnie, że ze strony Mikkela jest wszystko teraz w porządku, przyznał się do błędu i tylko pozytywnie mówi o klubie (a nie musi).

To jest chyba mój największy zarzut do Kępy jako sternika, pomimo wielkiego uznania za zbudowanie składów na trzy mistrzostwa Polski. Dwóch najlepszych zawodników, którzy odeszli z klubu - Mikkel i Lambo raczej dziś nie mają szansy na powrót do Lublina, bo zapewne sam Kuba do nich nie wykona telefonu (pomijając dłuższą umowę Lambo z Toruniem). Ciekawy jestem, jakie relacje ma Kuba z Kuberą, bo jeśli też się na niego obrazi, to znów kiepsko.

[Karamba]

Nie do końca bo może tak być, że nam Polak będzie potrzebny. Po tym co tu docierało zza kulis to myślę, że Mikuś w czarnym kajeciku Kuby jest absolutny TOP jak mawiał Boniek.

[InDorka]

. Wychodzi na to, że ta odległość do Lublina jest o wiele bardziej znaczącym czynnikiem niż chcemy to przyznać. Większość zawodników ma domy lub bazy w tamtym rejonie skąd znacznie bliżej na inne stadiony, promy na północ czy lotniska z odpowiednimi połączeniami.

Moje pierwsze skojarzenie po tej słusznej w końcu uwadze ;~}

https://teksciory.interia.pl/kabaret-du ... 72766.html

[Flagg]

Tylko w tym roku może się kolejność odwrócić. Odeszło mu dwóch seniorów, przyszedł jeden (Vacul), a istnieje duże prawdopodobieństwo, że priorytet Kuby, czyli junior ponownie będzie chciał wrócić do bydgoskiej macierzy. Zatem te priorytety w tym roku mogą nieco się zmienić, patrząc na to, że Kuba nie ma wiele czasu na czekanie.

Na razie odszedł jeden senior, za którego nie ma zastępstwa. To nie jest dla Kuby nowa sytuacja.

Dyskutowanie, co powinien zrobić Kępa i czy priorytety się odwrócą nie ma na ten moment większego sensu, bo nie znamy sytuacji z Cierniakiem, nie znamy z Przyjemskim. I możemy sobie spekulować, że Przyjemski będzie chciał zastosować zeszłoroczny manewr, ale to nadal będą na ten moment spekulacje. A Kuba zapewne ma w tej kwestii już dużo większą wiedzę. Wiec jakiś plan na poskładanie tego wszystkiego niewątpliwie ma i ten plan wcale nie musi być spójny z tym, czego chcą kibice.

Bo kibice już chcieli przepraszania się z Hancockiem po kontuzji Zengoty. Kibice chcieli przepraszania się z Michelsenem. Kibice chcieli zostawienia Hampela kosztem Lindgrena. I za każdym razem Kępa pokazywał, ze robi rzeczy po swojemu. Tak będzie tez tym razem. I do tej pory mu wychodziło. Nie oznacza to, ze tak będzie zawsze, ale nam na ten moment pozostaje Kubie zaufać.

[KrzyczącyK1b1c]

Tylko, że chyba nie jest scenariuszem sci-fi zastosowanie przez Przyjemskiego manewru sprzed roku. Ma jeszcze bardziej uprzywilejowaną do tego sytuację. Forma względem ub. sezonu chyba jeszcze wyższa, we Wrocławiu wykręcił 9 w 4, czego nie powstydziłoby się wielu seniorów (nawet jeśli pierwszy bieg to juniorski), a do tego ma świadomość, że jego znaczenie wzrasta. Dlatego chyba zakładanie tego scenariusza to raczej bardzo realne myślenie. Ziębicki (wujek/menadżer) wydaje się, że jest ogarniętym typem i raczej nie przepuści takiej okazji do postawienia ultimatum Kubie ze znaczną podbitką kwoty.

W idealnym scenariuszu byłoby ogarnięcie młodemu mieszkania w Lublinie i podpisanie go do końca juniorki. Niestety jednak trafiło na zżytego ze swoim macierzystym środowiskiem chłopaka i na czas, w którym on jest bardzo ważnym ogniwem jednocześnie.

[Flagg]

Tylko co to zmienia? Ze Przyjemski ma wszystkie karty w swoim ręku to wiemy. Nie wiemy natomiast jak wyglądają jego rozmowy z Kępą. A to jest kluczowe, a nie to, co nam się wydaje. Poza tym akurat stawianie ultimatum Kępie kończy się przeważnie w jeden sposób. Czy nam się ten sposób podoba, czy nie.

No i ok, załóżmy, ze Przyjemski odejdzie. Ba, załóżmy, ze odejdzie też Cierniak. Czemu nie. Czy to znaczy, że Kępa poleci i przebije np. Kowalskiego o 40%? Michelsena o 30%? Thomsena o 20%?

Moim zdaniem nie. Moim zdaniem dalej będzie obracać się w widełkach płacowych, które ma założone i nie będzie tworzyć kominów. Ściągnie do klubu takich zawodników, którzy finansowo będą odpowiadali jego wizji i możliwościom. Być może kosztem walki o złoto. Więc nie do końca wiem, o co walczysz? :) O przekonanie nas wszystkich, że Kępa powinien teraz polecieć i dać np. Michelsenowi, Łagucie czy innemu kozakowi 15 tys za punkt? :) To się zapewne nie wydarzy.

Postawiłeś teze, ze Motor nie jest rekinem transferowym. Odważna teza co do klubu, który trzeci sezon ma, zdaniem całego środowiska, dream team i leje wszystkich jak popadnie. Tylko zbudowanie dream teamu w taki sposób jak zrobił Kępa niesie za sobą zawsze ryzyko. Że zawodnicy, którzy w Motorze wystrzelili albo się odbudowali zaczną dostawać lepsze, bądź dużo lepsze oferty finansowe, których Motor nie będzie w stanie wyrównać/przebić ze względu na zobowiązania w stosunku do innych zawodników. I czasy dream teamu się skończą. I trzeba bedzie budować go na nowo.

I jeszcze puentując:

Ja jestem zdania, ze gdyby Kępie udało się utrzymać skład z Kuberą, Cierniakiem i wymianą Vacula na Holdera, to byłby skłonny pójść na układ z Przyjemskim. W obecnej sytuacji tego nie zrobi. Będzie chciał jasnej deklaracji, czy Wiktor zostaje i podpisuje, czy szuka szczęścia gdzie indziej. Ale to tylko moje zdanie, Kuba moze miec zupełnie inne ;)

[KrzyczącyK1b1c]

Moim zdaniem nie. Moim zdaniem dalej będzie obracać się w widełkach płacowych, które ma założone i nie będzie tworzyć kominów. Ściągnie do klubu takich zawodników, którzy finansowo będą odpowiadali jego wizji i możliwościom. Być może kosztem walki o złoto. Więc nie do końca wiem, o co walczysz? :) O przekonanie nas wszystkich, że Kępa powinien teraz polecieć i dać np. Michelsenowi, Łagucie czy innemu kozakowi 15 tys za punkt? :) To się zapewne nie wydarzy.

Ja się zgadzam z tym, że nie w stylu Kępy jest przepłacać i raczej tego nie zrobi i przecież tu nikogo nie przekonuję :D. Ja tylko zwracam uwagę na to, że Kępa znalazł się w większej defensywie moim zdaniem, niż to było w 2022 roku. Wówczas odszedł jedynie Mikkel, bo z Drabika sami zrezygnowaliśmy, dziś odchodzi od nas dwóch zawodników, z czego jeden bardzo dobry i w dodatku krajowy. W 2022 w ręku mieliśmy jeszcze Zmarzlika - gościa lepszego od kogokolwiek innego. I nie przekonuję, że Kępa powinien teraz rzucić jakiś chory hajs komuś, tylko bardziej zwracam uwagę na to, że klub stanął w najtrudniejszym punkcie pod kątem budowania składu chyba od czasu awansu. Ot takie spostrzeżenie.

Postawiłeś teze, ze Motor nie jest rekinem transferowym. Odważna teza co do klubu, który trzeci sezon ma, zdaniem całego środowiska, dream team i leje wszystkich jak popadnie. Tylko zbudowanie dream teamu w taki sposób jak zrobił Kępa niesie za sobą zawsze ryzyko. Że zawodnicy, którzy w Motorze wystrzelili albo się odbudowali zaczną dostawać lepsze, bądź dużo lepsze oferty finansowe, których Motor nie będzie w stanie wyrównać/przebić ze względu na zobowiązania w stosunku do innych zawodników. I czasy dream teamu się skończą. I trzeba bedzie budować go na nowo.

Ja tu znów wrócę do przykładów Torunia i Wrocławia. Przyznam, że po prostu zazdroszczę, że Termos podpisuje z liderami dwuletnie umowy i ma spokój z kuszeniem przez inne kluby, zazdroszczę, że Rusko sobie puszcza zawodników, a nie jemu wykupują. Tak, wiadomo, to Kepa zdobywał złoto i chwała mu za to. Po prostu stabilność składów to jest element, którego zazdroszczę w wymienionych klubach.

[Karamba]

uj ze stabilnością jak złota nie ma.

[Gelo]

Im więcej piszą o rozbiórce Motoru tym zaczynam w sobie nakręcać zainteresowanie tematem jakie będą zmiany i kto przyjdzie. Wkirw na odejście Dominika też już jakby mniejszy. Nie dam drugi raz spieprzyć sobie sezonu chociaż utrzymać emocje na jednym poziomie do finału to chyba nierealne. Może będzie ciekawiej. Umówmy się takie mecze jak Motor Row to emocje jakmpezy malowaniu płotu. To samo finały z osłabioną Spartą

[KrzyczącyK1b1c]

Za rok nie będzie słabego beniaminka moim zdaniem. Zarówno Polonia, jak i Unia (albo obie, jeśli awansują po barażu) będą mocniejsze niż dzisiejszy ROW. Chłopcem do bicia może być Stal, ale też takim słabym składem miała być Czewa, a jednak sobie dosyć dobrze radzi.

[tezetomaniak]

Za rok będzie Gorzów ze składem na środek 1 ligi :)

[istred]

Czemu Kępa miałby nie czekać na Przyjemskiego. Moim zdaniem w tym roku ma dużo bardziej komfortową sytuację żeby poczekać, o ile w ogóle będzie musiał, bo Przyjemski sam wspominał, że ostatni raz zwleka z podpisaniem kontraktu.
A to dlatego, że ma Banbora i Jaworskiego, a i Grzeszczyka i Szmyda w odwodzie.
Motor pewnie straciłby swoją przewagę na pozycjach juniorskich, ale realnie nie ma na rynku juniora, który byłby istotnie lepszy od Banbora albo Jaworskiego... No, może Paluch... Ale jakby nie było. Motor nie był by zmuszony do szukania alternatywy dla Przyjemskiego. Stąd uważam, że spokojnie mógłby na niego poczekać.

Ja nie zazdroszczę niczego ani Toruniowi albo Wrocławowi. To chyba oni powinni zazdrościć nam medali DMP :)
Dwuletnie umowy? To broń obosieczna. Po pierwsze, z uwagi na to, że dwuletnia umowa na rynku "pracownika" jest korzystna dla klubu, to kosztuje więcej. Oznacza to, że - przynajmniej w teorii - zawodnik godząc się na dwuletnią umowę musi dostać coś ekstra. Po drugie, co gdy forma zawodnika ulegnie pogorszeniu? Przecież ma dwuletnią umowę... :) wówczas klub ma problem.

[KrzyczącyK1b1c]

bo Przyjemski sam wspominał, że ostatni raz zwleka z podpisaniem kontraktu.

Jego wujek/menadżer, a to różnica.

Motor pewnie straciłby swoją przewagę na pozycjach juniorskich, ale realnie nie ma na rynku juniora, który byłby istotnie lepszy od Banbora albo Jaworskiego... No, może Paluch...

Paluch, Ratajczak, Małkiewicz, nawet Kowolik

[Perez]

Przejmujecie się jakby to było nie wiadomo co. To jest nie tyle sport co biznes. I nie pierwszy raz biznesmen psuje rynek a później i tak wszystko idzie na Kępę :)
Dominik chce to niech odchodzi ja po odejściu MM wyzbyłem się sentymentów. Będzie w Motorze Stal Gorzów 2? Trudno. Jak da złoto nie widzę nic przeciwko :)

[istred]

Wyjaśnisz jaka różnica?

Nie uważam żadnego z ww. zawodników za istotnie lepszego (jeśli w ogóle) od naszych. Ale tak z ciekawości... Na jakiej podstawie uważasz, że są lepsi?
Porównując sukcesy indywidualne żaden z nich nie ma podjazdu do Banbora.

Eh... Że znów się wdaje w głupia dyskusje ;)

[KrzyczącyK1b1c]

Wyjaśnisz jaka różnica?

Nie uważam żadnego z ww. zawodników za istotnie lepszego (jeśli w ogóle) od naszych. Ale tak z ciekawości... Na jakiej podstawie uważasz, że są lepsi?
Porównując sukcesy indywidualne żaden z nich nie ma podjazdu do Banbora.

Eh... Że znów się wdaje w głupia dyskusje ;)

Pisałeś o Bańborze i Jaworskim, a teraz tylko o Bańborze. Zatem...przypominam, że Jaworski to zawodnik, który w Ekstralidze zdobył JEDEN punkt. Nie powinien być porównywany do kogokolwiek z doświadczeniem ekstraligowym, bo jest na razie zagadką i jego występy w Ekstralidze stoją pod znakiem zapytania. Sukcesy indywidualne nie mają nic do rzeczy, dyskutując o rozgrywkach ligowych :).
2025:
Bańbor - 1.000
Ratajczak - 1.091
Kowolik - 1,133
Paluch - 1,577
Małkiewicz - 1,843 (!)

Ratajczakowi najbliżej do Bańbora, ale różnica z pozostałymi jest kosmiczna :)