Żużel LIVE - shoutbox meczowy

[papi]

Nie wiem czy przy ewentualnym 7:2 z Niemcami nie mielibyśmy barażu.

czysto matematycznie byśmy nie mieli, bo byłby remis ze Szwedami przy bezpośredniej porażce. Ale... ostatni bieg mógłby się zupełnie inaczej wtedy potoczyć. Nie ma co gdybać, czekamy na tytuł w SON jak na polski triumf na Narodowym :) kiedyś doczekamy

EDIT: Korościel, podaj źródło jak mówisz to co ja

[ezbeg]

Ciekawe czy w takim Krośnie wygraliby Brytyjczycy.

Tak tak słyszałem, że nie byłoby szans na baraż.

[Czarek]

Zmienić nazwę na Mistrzostwa Świata Par i jechać co drugi rok na zmianę z DPŚ.

Nie, bo polskie frajerstwo ma wiedzieć i czuć, jak mu się pluje w twarz.

[ezbeg]

Bo my zbawiamy w ten sposób sport. Rzekomo go ratujemy.

Już Kubera ze Zmarzlikiem w internecie są wyzywani od czci i wiary. Ta. Bo inni zrobiliby złoto.

[boxing]

Zmienić nazwę na Mistrzostwa Świata Par i jechać co drugi rok na zmianę z DPŚ.

Nie, bo polskie frajerstwo ma wiedzieć i czuć, jak mu się pluje w twarz.

Jak będzie problem to organizować w Polsce Drużynowe Mistrzostwa Świata i Mistrzostwa Świata Par, a w kontraktach EXTRALIGI wpisać zakaz startu w konkurencyjnych DPŚ i SON. A FIM będzie organizować SONy dla Argentyny i Norwegii.

[Flagg]

Ponoć jednak była tasma Huckenbecka :) Ale oburzenia na złe decyzje sędziowskie w narodzie polskim nie zaobserwowano tym razem :) Inna sprawa, że pewnie niewiele by to zmieniło :)

Przecież potęgą jesteśmy od x lat, zdominowaliśmy ten sport od kilkunastu lat, a do czasów Zmarzlika mieliśmy tytuł Golloba i 1 nieco fartowny Szczakiela. Teraz od x lat dostajemy w SoNach w tyłek lanie, aż piecze , a ty twierdzisz, że to nie frajerstwo?

Ale zdominowaliśmy w czym konkretnie? Australijczycy mieli 3 zawodników w TOP10 SGP 2023, Brytyjczycy dwóch, Polacy też dwóch, w tym ten drugi był na 10 miejscu. Na jakiej podstawie uważamy się więc za faworytów SoN? Jesteśmy co najwyżej w szerokim gronie faworytów. Tyle. To była 6 edycja tej imprezy, mamy w niej 4 medale. Nie wiem, czy to jest oznaka frajerstwa. A że żadnego złotego? No bywa

No tym postem to naświetliłeś rzeczywistość jak jakieś ria novosti...

Bo w sumie nie wiem, co chciałbyś usłyszeć. Nie widzę frajerstwa jeśli przegrywamy zawody, w których niekoniecznie jesteśmy zdecydowanymi faworytami. Pomijając już zupełnie fakt, że mi taki SoN lata totalnie koło tylnej części ciała. Ot takie, mistrzostwa świata par, które zostały wymyślone tylko i wyłącznie po to, żeby właśnie Polska wszystkiego nie wygrywała. Z zawodami drużynowymi ma to tyle wspólnego co mniej więcej walka w MPPK z rozgrywkami Ekstraligi. Albo jakby w koszykówce mistrza odmiany 3na3 uważać za niekwestionowanego mistrza swiata w tej dyscyplinie

[kibicLBN]

Jeśli zdecydowanie najbardziej rozwinięty, dofinansowany i profesjonalny kraj w tym sporcie zajmuje 5 miejsce i nie jest w stanie wygrać tych rozgrywek ani razu, to uwier mi - nie jest normalne.

[Flagg]

Jeśli zdecydowanie najbardziej rozwinięty, dofinansowany i profesjonalny kraj w tym sporcie zajmuje 5 miejsce i nie jest w stanie wygrać tych rozgrywek ani razu, to uwier mi - nie jest normalne.

Ok, tylko mylisz dwa rózne systemy walutowe.

Możemy dyskutować, czy biorąc pod uwagę pieniądze, organizację, zaplecze kibicowskie i popularność dyscypliny, jesteśmy na odpowiednim poziomie sportowym jako kraj. Tylko to jest pytanie/zarzut do ludzi, którzy ta dyscypliną kierują i odpowiadają za jej rozwój.

Natomiast jaka jest wina Kubery, Janowskiego, Dudka czy Hampela, że zawodnicy z mniej rozwiniętych żużlowo krajów są nie gorsi, a często lepsi od nich? Szczególnie, że Ci zawodnicy z innych krajów właśnie w Polsce dostają warunki pozwalające im na bycie w światowej czołówce. Dlatego nie rozumiem tekstu o sfrajerzeniu. Nasi w SoNie nie przegrywają z Ukrainą, Finalndią czy Norwegią. Przegrywają z nacjami, które sportowo w tych zawodach stoją na naszym, albo i wyższym poziomie. I znów rozumiałbym zarzut, gdyby te nacje osiągały ten poziom kisząc się we własnym sosie, czyli jeżdżąc tylko w Anglii/Szwecji/Danii i majac dostęp do finansów i warunków dostepnych do rozwoju tylko w tych krajach. Ale tak nie jest

I tu wracamy do punktu pierwszego. Dlaczego one w rywalizacji duetów stoją na naszym poziomie? Bo sami tego chcemy. To w Polsce dostają oni warunki do tego. Teraz jeszcze bardziej otwieramy im do tego drzwi, wprowadzając zagranicznego juniora. Skąd więc zdziwienie?

[tezetomaniak]

Zmienić nazwę na Mistrzostwa Świata Par i jechać co drugi rok na zmianę z DPŚ.

Nie, bo polskie frajerstwo ma wiedzieć i czuć, jak mu się pluje w twarz.

Polacy to niewolnicy :)

[niespokojny]

Już Gorzów się spruł, że Zmarzlik się nie rozwija w Lublinie, ignorując całkowicie przy tym wyniki Lindgrena i Holdera. Piecze ich niemiłosiernie Bartosz.
Prawda jest taka, że te zawody są same w sobie denne i absurdalne, bo 2 i 3 miejsca wygrywają. W jakim sporcie wygrywa ten który przyjedzie 2 i 3? Ja nie oglądam SON od początku istnienia i nie traktuję jako jakiś wyznacznik siły danej nacji.
Ale przechodząc do przyczyny porażki, to należy upatrywać jej w wymuskanych polskich torach. Ani Zmarzlik ani Kubera nie jeżdźili nigdy w Anglii. Przychodzi trochę błota, inne pokonywanie łuków i zaczyna się przegrywanie z zawodnikami ze średniej półki, którzy mają lata doświadczeń na takich torach.

[ezbeg]

Cała Polska gada na naszych. Ale to chyba Polacy są mistrzami w cieszeniu się porażki rodaków. Takie moje obserwacje.

[Flagg]

Już Gorzów się spruł, że Zmarzlik się nie rozwija w Lublinie, ignorując całkowicie przy tym wyniki Lindgrena i Holdera. Piecze ich niemiłosiernie Bartosz.
Prawda jest taka, że te zawody są same w sobie denne i absurdalne, bo 2 i 3 miejsca wygrywają. W jakim sporcie wygrywa ten który przyjedzie 2 i 3? Ja nie oglądam SON od początku istnienia i nie traktuję jako jakiś wyznacznik siły danej nacji.
Ale przechodząc do przyczyny porażki, to należy upatrywać jej w wymuskanych polskich torach. Ani Zmarzlik ani Kubera nie jeżdźili nigdy w Anglii. Przychodzi trochę błota, inne pokonywanie łuków i zaczyna się przegrywanie z zawodnikami ze średniej półki, którzy mają lata doświadczeń na takich torach.

W 2021 Zmarzlik jadać SoN w Manchesterze niszczył wszystkich przez 2 dni, na 11 odjechanych biegów wygrał 9, dwa razy był drugi. W 2016 wygraliśmy tam DPŚ dość wyraźnie, a wychowani na takich torach kangury nie istnieli w finale. W przypadku Zmarzlika wiec raczej to nie jest kwestia toru i nawierzchni, bo on sobie wszedzie poradzi i nie potrzebuje spędzenia dzieciństwa na angielskich torach. Tu nie ma jednej złotej recepty i nie ma jednej prawidłowej odpowiedzi. W SoN Vojens w 2022 Zmarzlik tez jechał słabo, a w tym samym roku wygrał tam turniej SGP.

Co do pierwszej częsci postu - pełna zgoda

[papi]

ale może właśnie brak reguły to efekt tego, że nie doświadczył trudnych, angielskich torów? Pewnie można wyciągnąć odwrotne wyniki, ale generalizując - na błocie Anglicy i Australijczycy czują się jak ryba w wodzie, a przynajmniej Ci co reprezentują te kraje obecnie

co do barażów i biegu o złoto, dla mnie ogólnie głupotą jest żeby zawody, które nie są serią kończyły się finałami. Jeździmy 1 czy 2 dni, niech wygra ten kto uzbierał najwięcej punktów, wyeliminujmy ryzyko, że ktoś rozwalił przeciwników, a na koniec defekt odebrał tytuł. Co innego GP, tam jest kilkanaście rund, można odrobić punkty, a półfinały i finał sprawiają, że każda runda jest emocjonująca do końca. I ok, ktoś może wygrać 6 biegów, a na koniec wjechać w taśme, ale to mu nie odbiera szans na tytuł

[Czarek]

Zmienić nazwę na Mistrzostwa Świata Par i jechać co drugi rok na zmianę z DPŚ.

Nie, bo polskie frajerstwo ma wiedzieć i czuć, jak mu się pluje w twarz.

Polacy to niewolnicy :)

W żużlu ma to sens. Znasz inną dyscyplinę całkowicie zależną od Polaków, gdzie federacja podejmuje ruchy wymierzone przeciwko nim, a oni pokornie poddają się temu?

[kdsz]

Przegrywają z nacjami, które sportowo w tych zawodach stoją na naszym, albo i wyższym poziomie.

Polska była gorsza od Australii i Szwecji, które miały po jednym pierwszoligowcu w parze, oraz z Niemcami startującymi składem metalkasowym. Frazy "nasz, albo i wyższy poziom" osobiście bym nie użył w odniesieniu do wczorajszych zawodów.
Nasi zawiedli i tyle. Z parami Lambert-Bewley, Holder-Fricke czy nawet Michelsen-Thomsen można przegrać, ale nasi byli gorsi od drużyn złożonych z Thorsellów i Blödornów. To jest beznadziejny wynik i nie ma co się czarować. W tym wątku dominuje racjonalizowanie wczorajszego występu, ale na szczęście sami zawodnicy wiedzą, że nie ma co się głupio tłumaczyć i biorą porażkę na klatę.

[Czarek]

Przegrywają z nacjami, które sportowo w tych zawodach stoją na naszym, albo i wyższym poziomie.

Polska była gorsza od Australii i Szwecji, które miały po jednym pierwszoligowcu w parze, oraz z Niemcami startującymi składem metalkasowym. Frazy "nasz, albo i wyższy poziom" osobiście bym nie użył w odniesieniu do wczorajszych zawodów.
Nasi zawiedli i tyle. Z parami Lambert-Bewley, Holder-Fricke czy nawet Michelsen-Thomsen można przegrać, ale nasi byli gorsi od drużyn złożonych z Thorsellów i Blödornów. To jest beznadziejny wynik i nie ma co się czarować. W tym wątku dominuje racjonalizowanie wczorajszego występu, ale na szczęście sami zawodnicy wiedzą, że nie ma co się głupio tłumaczyć i biorą porażkę na klatę.

Bardzo dobrze się stało. Kolejna kara za udział w cyrku wymierzonym przeciwko Polsce.

[Flagg]

Ja nie racjonalizuje konkretnie wczorajszego występu, bo ten był zdecydowanie poniżej oczekiwań. Zawiódł Zmarzlik i nie ma co się nad tym rozwodzić. To jego punktów, jako lidera, zdecydowanie zabrakło.

Racjonalizuje ogólnie nasze oczekiwania wobec SoN, gdzie wcale nie jesteśmy zdecydowanymi faworytami
Ba, w większości przypadków, wcale nie jesteśmy faworytami.

Inna sprawa, że Polska wygrywa, to kibice: " pfff,żaden sukces, kogo to interesuje, żużel w innych krajach umiera, niedługo będziemy się ścigać sami że soba"

Polska przegrywa, to kibice: "Skandal! Frajerstwo!" :)

[KDS]

Mając w składzie 1. oraz 7. zawodnika obecnego cyklu SGP faworytami na pewno byliśmy. Największymi.

Nasi w tych zawodach po prostu nie dźwigają presji. Zmarzlik dający się wpuścić w taśmę i potem latający za Morrisem z filmikiem w telefonie to są bardzo znaczące obrazki. Polscy kibice to jest pewnie z 90% całego żużlowego świata. Nawet na stadionie było znacznie więcej polskich flag niż brytyjskich. Do tego notoryczne powtarzanie, że każdy wynik oprócz złota będzie absolutną porażką. I to wszystko na barkach dwóch facetów.

A tacy Niemcy jechali sobie na totalnym luzie, bo w ich kraju prawie nikt nawet nie wiedział, że takie zawody się odbywają.

[tezetomaniak]

Bardzo dobrze się stało. Kolejna kara za udział w cyrku wymierzonym przeciwko Polsce.

Jeszcze jakby się tam połamali to dopiero byłaby kara boska

[papi]

Mając w składzie 1. oraz 7. zawodnika obecnego cyklu SGP faworytami na pewno byliśmy. Największymi.

moim zdaniem Anglicy mający 4 i 9 zawodnika GP i swój tor mieli jednak większe szanse. Pamiętajmy, że wygrywa ten, kto nie przyjeżdża ostatni w biegu finałowym

[kdsz]

Racjonalizuje ogólnie nasze oczekiwania wobec SoN, gdzie wcale nie jesteśmy zdecydowanymi faworytami

Z tym się zgadzam. Polska, Dania, Australia, Wlk. Brytania i Szwecja to drużyny, które są w stanie sklecić skład walczący o medale. Pierwsze trzy kraje mogłyby wystawić nawet dwie równorzędne pary. Poziom jest na tyle wyrównany, że trudno o typowanie wyników. My zawsze jesteśmy w gronie faworytów, ale chyba nikt nie postawi własnej nerki na pewne zwycięstwo Polaków.

[ezbeg]

Emocje opadły, a zatem jakieś spostrzeżenia można przedstawić. Wydaje mi się, że po prostu nasi stali gorzej sprzętowo. W boksie Brytyjczyków w bluzie teamowej chodził Ashley Holloway, mimo że inni zawodnicy też mieli od niego silniki. U nas na takie wsparcie nie było co liczyć. Raz, że każdy ma sprzęt od kogoś innego bo z różnych powodów 2 na 3 zawodników nie ma już sprzętu spod Torunia (mimo że ostatnio Malitowski pisał na twitter coś odmiennego w stosunku do Kubery), a dwa Kowalski nigdy nie przystał na taką rolę. Inna sprawa to że co sezon silniki od Kowalskiego w pewnym momencie dostają niemocy. Zmarzlik owszem pojechał poniżej oczekiwań, ale przy obecnym poziomie sprzętu i to że silniki od Kowalskiego są słabsze to jego umiejętności na niewiele się zdadzą. Ja nie chcę dostać pozwu od Pana Ryszarda z uwagi na naruszenie dóbr osobistych, ale też odnoszę wrażenie że tam coś stanęło technologicznie. Nie ma poszukiwania nowych rozwiązań. Trochę jak z polską myślą motoryzacyjną. Jak skonstruowali Poloneza, tak do końca produkcji nie było wiele zmian. To jest moja opinia. Inni starają się coś szukać.Taki Holloway coś kombinował przy zapłonie i w pewnym momencie poprzedniego sezonu jego silniki dystansowały te od Kowalskiego. A Zmarzlik niby klient premium, więc powinien mieć "te lepsze" silniki a się meczy.

[Kargolo]

Tymczasem w Gdańsku na próbie toru:
"17:22 Na pierwszym wyjeździe trzej zawodnicy jechali płynnie, problemy na torze miał Nicki Pedersen, który szybko zrezygnował z jazdy."

No kto by się spodziewał :D

[luCas]

Jak skonstruowali Poloneza, tak do końca produkcji nie było wiele zmian

Precyzujac, Poloneza skonstruowali Wlosi i zmian dokonanych w FSO w czasie jego produkcji bylo bardzo duzo. Natomiast byly to zmiany na gorsze, niektorzy nazywaja to rozwojem wstecznym :) . No i w sumie tak bylo. Koncowe wynalazki po liftingach i zmianach byly duzo grosze niz egzemplarze z pierwszej serii na wloskich komponentach.

[Hayden]

W Gdańsku najprawdziwszy obraz nędzy i rozpaczy