Żużlowe różności

[kibicLBN]

O i tu przechodzimy do predyspozycji. Ja lubię zimno. Najlepiej się czuję od października do kwietnia. Od czerwca do połowy września po prostu się często źle czuję. No chyba że pada. A inni mają na odwrót. Jeden wygrzewa się na słońcu, a inny deszcz.

[Perez]

W okresie covidowym był jeden plus, wtedy nie było tej przerwy lipcowej wszyscy jechali i było cacy. Pomijając inne aspekty np. Zamknięte stadiony.

[kibicLBN]

Nawet nie przypominaj tamtego sezonu. Przecież tam było tyle absurdów, że szkoda gadać. Testy, goście (Holderowie), start sezonu w czerwcu, SGP na szybkiego na samych polskich torach i przegrane Play offy o 1 punkt... Nie, nie, nie - zapomnijmy na wieki.

[Czarek]

Nawet nie przypominaj tamtego sezonu. Przecież tam było tyle absurdów, że szkoda gadać. Testy, goście (Holderowie), start sezonu w czerwcu, SGP na szybkiego na samych polskich torach i przegrane Play offy o 1 punkt... Nie, nie, nie - zapomnijmy na wieki.

Nie zapominajmy. Ktoś powinien za to odpowiedzieć. Inaczej kiedyś zrobią nam coś gorszego.

[Perez]

❗ZMIANY W PROCEDURZE STARTU❗

Obniżenie wysokości dolnej taśmy z 53cm do 30cm, oraz zastosowanie automatów startowych nie tylko w 1. Liga Żużlowa i 2. Liga Żużlowa , ale w nadchodzącym sezonie także w Speedway Ekstraliga to zmiany o których mówi Leszek Demski podczas rozmowy z portalem polskizuzel.pl

"Jak taśma będzie niżej, to będzie on bardziej uważał na starcie. I to jest podstawowa sprawa. Dzięki obniżeniu wysokości taśmy odpadną nam nieprawidłowe starty polegające na wstrzeleniu się w moment startowy i nie będzie dyskusji - czy szybszy był zamek maszyny startowej, czy zawodnik. Zawodnik, który będzie próbował się wstrzelić, zwyczajnie dotknie taśmy. Wiadomo, że jak będzie ona o te 20 centymetrów niżej, to o tyle wydłuża się ta droga, którą musi przebyć taśma, idąc w górę." - komentuje Demski.

Rekomendacja FIM, w kwestii usytuowania dolnej taśmy na wysokości 30cm, pojawiła się już około 4 lat temu i to rozwiązanie zastosowano choćby podczas Tauron Speedway Euro Championship w Speedway Stadion Güstrow .

Szef sędziów wypowiada się również w temacie automatów startowych w Ekstralidze:

"Wiadomo, że na starcie mamy grę nerwów między sędzią i zawodnikiem, ale też między zawodnikami. Ktoś się delikatnie rusza, podpuszcza. O tym możemy już jednak mówić w czasie przeszłym, bo automatu nie da się podpuścić. W przypadku sędziów często było tak, że zawodnik sobie liczył, po jakim czasie arbiter zwalnia zamek. Na automacie nie ma jednak jednej wartości. Tu zamek zwalnia się raz po sekundzie, innym razem po 1,2 sekundy. Nie ma stałego czasu, nie ma przedziału, trudno na bazie tego, jak działa automat wysuwać jakieś wnioski. To jest wszystko losowe w ustalonym przedziale czasu ."

[Ge(L)o]

No i spoko. Jeszcze tylko posadzić na motorach robotów zamiast ludzi i starty będą równe.
To co uczyniono z wyjściem spod taśmy w sporcie żużlowym to granda i zabijanie esencji speedwaya. Wszystko po to, żeby startowali równo. Komu przeszkadzało, że startowali nierówno, jeśli nie dotknęli taśmy ?
Niech zrobią takie bramki jak w motocrossie, żeby zawodnicy nie mogli się ruszać.

[Czarek]

No i spoko. Jeszcze tylko posadzić na motorach robotów zamiast ludzi i starty będą równe.
To co uczyniono z wyjściem spod taśmy w sporcie żużlowym to granda i zabijanie esencji speedwaya. Wszystko po to, żeby startowali równo. Komu przeszkadzało, że startowali nierówno, jeśli nie dotknęli taśmy ?
Niech zrobią takie bramki jak w motocrossie, żeby zawodnicy nie mogli się ruszać.

Biorąc pod uwagę, że żużla niedługo w ogóle nie będzie (https://www.gorzowskie.pl/artykul/1536, ... -speedwaya), a całe środowisko nabrało wody w usta i bawi się w "ciszę nad tą trumną", to drugorzędna do tej pory kwestia procedury startowej jeszcze bardziej traci na znaczeniu.

[kibicLBN]

No i spoko. Jeszcze tylko posadzić na motorach robotów zamiast ludzi i starty będą równe.
To co uczyniono z wyjściem spod taśmy w sporcie żużlowym to granda i zabijanie esencji speedwaya. Wszystko po to, żeby startowali równo. Komu przeszkadzało, że startowali nierówno, jeśli nie dotknęli taśmy ?
Niech zrobią takie bramki jak w motocrossie, żeby zawodnicy nie mogli się ruszać.

Mi tam nigdy ,, czołgiści " nie przeszkadzali. A wciąganie rywala w taśmę, przecież to miało taki smaczek. A teraz? Niechcący kolano Ci się ugnie/rozprostuje i zbrodnia, koniec kariery najlepiej.

[Kargolo]

Przed piłkarskimi MŚ w 2014 roku Nike wypuściło reklamę: https://www.youtube.com/watch?v=KriBQVhsgZk

Tam były prawdziwe roboty, a teraz np. w żużlu i koszykówce garnitury próbują "urobotowić" zawodników.
W NBA latają przewinienia techniczne za spojrzenie na zawodnika drużyny przeciwnej po udanej akcji, a broń Boże wykonać jakiś gest w jego kierunku. Jakiś czas temu zawodnik zrobił w czasie meczu wsad pod nogą i wracając złapał się za głowę, bo obawiał się technika. Żałosne. Neymar jakiś czas temu też dostał żółtą kartkę za sztuczkę techniczną.
W żużlu nie da się za bardzo ośmieszyć rywala, więc szukanie ch.. do dupy odbywa się za pomocą bzdurnych, niepotrzebnych i coraz bardziej absurdalnych przepisów.
Po prostu dajcie im grać/jeździć/rywalizować. Ani zawodnicy, ani kibice nie potrzebują tych idiotyzmów.

[Cooper]

No i spoko. Jeszcze tylko posadzić na motorach robotów zamiast ludzi i starty będą równe.
To co uczyniono z wyjściem spod taśmy w sporcie żużlowym to granda i zabijanie esencji speedwaya. Wszystko po to, żeby startowali równo. Komu przeszkadzało, że startowali nierówno, jeśli nie dotknęli taśmy ?
Niech zrobią takie bramki jak w motocrossie, żeby zawodnicy nie mogli się ruszać.

Biorąc pod uwagę, że żużla niedługo w ogóle nie będzie (https://www.gorzowskie.pl/artykul/1536, ... -speedwaya), a całe środowisko nabrało wody w usta i bawi się w "ciszę nad tą trumną", to drugorzędna do tej pory kwestia procedury startowej jeszcze bardziej traci na znaczeniu.

Dosyć zabawne jest to, że federacja motocyklowa jest wręcz orędownikiem takich zmian. Trochę jakby związek wędkarski walczył o zakaz połowu ryb na świecie.

[Czarek]

No i spoko. Jeszcze tylko posadzić na motorach robotów zamiast ludzi i starty będą równe.
To co uczyniono z wyjściem spod taśmy w sporcie żużlowym to granda i zabijanie esencji speedwaya. Wszystko po to, żeby startowali równo. Komu przeszkadzało, że startowali nierówno, jeśli nie dotknęli taśmy ?
Niech zrobią takie bramki jak w motocrossie, żeby zawodnicy nie mogli się ruszać.

Biorąc pod uwagę, że żużla niedługo w ogóle nie będzie (https://www.gorzowskie.pl/artykul/1536, ... -speedwaya), a całe środowisko nabrało wody w usta i bawi się w "ciszę nad tą trumną", to drugorzędna do tej pory kwestia procedury startowej jeszcze bardziej traci na znaczeniu.

Dosyć zabawne jest to, że federacja motocyklowa jest wręcz orędownikiem takich zmian. Trochę jakby związek wędkarski walczył o zakaz połowu ryb na świecie.

To wygląda tak jakby związek wędkarski zabronił amatorom połowu węgorzy używania haczyków i siatek, choć poławiaczom wielorybów ostatnio zarejestrował jeszcze większe niż poprzednio harpuny.

[kibicLBN]

No i spoko. Jeszcze tylko posadzić na motorach robotów zamiast ludzi i starty będą równe.
To co uczyniono z wyjściem spod taśmy w sporcie żużlowym to granda i zabijanie esencji speedwaya. Wszystko po to, żeby startowali równo. Komu przeszkadzało, że startowali nierówno, jeśli nie dotknęli taśmy ?
Niech zrobią takie bramki jak w motocrossie, żeby zawodnicy nie mogli się ruszać.

Biorąc pod uwagę, że żużla niedługo w ogóle nie będzie (https://www.gorzowskie.pl/artykul/1536, ... -speedwaya), a całe środowisko nabrało wody w usta i bawi się w "ciszę nad tą trumną", to drugorzędna do tej pory kwestia procedury startowej jeszcze bardziej traci na znaczeniu.

Dosyć zabawne jest to, że federacja motocyklowa jest wręcz orędownikiem takich zmian. Trochę jakby związek wędkarski walczył o zakaz połowu ryb na świecie.

A byś się zdziwił kurde. Bo ostatnio regulamin RAPR jest tego bliski. Np. zakazuje w zimie łowienia ryb na zimowiskach, czyli tam gdzie większość ryb przebywa.

[Cooper]

Czarek to lepiej ujął - a przykład tego jak to działa widać na planowanej choćby w Warszawie strefie czystego transportu.

Ze sportami motorowymi będzie pewnie podobnie, żużel dostanie radykalnie po dupie, a cały cyrk F1 generujący tony CO2 (nie tylko podczas wyścigów, ale też olbrzmią logistyką) będzie się miał dobrze.

[Czarek]

Czarek to lepiej ujął - a przykład tego jak to działa widać na planowanej choćby w Warszawie strefie czystego transportu.

Ze sportami motorowymi będzie pewnie podobnie, żużel dostanie radykalnie po dupie, a cały cyrk F1 generujący tony CO2 (nie tylko podczas wyścigów, ale też olbrzmią logistyką) będzie się miał dobrze.

Przykład F1 jest o tyle ciekawy z punktu widzenia ekologii, że na wszystkie zawody tysiące ludzi przybywa "bezemisyjnymi" samolotami. Co w żużlu jest zupełnym marginesem.
FIM, w tym jego ekspozytura w Polsce czyli PZM, chce zniszczyć nielubiany przez siebie żużel, wcześniej poddając go śmiertelnie niebezpiecznemu eksperymentowi. Skompromitowani działacze naturalnie siedzą cicho, ale milczenie kibiców przypomina spokój karpii przed Wigilią.

[kdsz]

Świącik proponuje od 2026 roku 12 drużyn w ekstralidze (reszta w pierwszej) + wprowadzenie KSM. Liczne transmisje TV można byłoby wówczas podzielić między trójkę C+, Eleven, Discovery i dobrze na tym zarobić.

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/10443 ... IA-441%7CA

Dosyć radykalna propozycja. Świącik wymienia zalety, ale o najważniejszej z perspektywy klubów, tj. minimalizacji ryzyka spadku, nie wspomina. Myślę, że wcześniej czy później pojawią się pierwsze sondujące wypowiedzi prezesów z propozycjami zamknięcia ekstraligi. Tak działają ligi zawodowe w USA i Kanadzie, podobną drogą idzie piłkarska Champions League. A my się wzorujemy na najlepszych.

[Cooper]

Samo powiększenie ekstraligi to dobry pomysł i nie wiem na co czekamy, przynajmniej z powiększeniem do 10. Nie widzę żadnych minusów. Brak spadków - pewnie będą na to naciski, ale mentalnie cięzki temat :)

[Gelo]

Minus jest jeden - zasadniczy. Powiększenie ligi to zabranie drużyn z niższych klas. Łatanie dziur drużynami zagranicznymi - też średnio. Jedyny warunek do powiększenia ligi to przynajmniej po osiem drużyn w 1 i 2 lidze, żeby nie tworzyć kadłubowych rozgrywek dla np. pięciu zespołów i żeby każdy jechał "o coś". Czyli musi być 26 ośrodków z licencjami.

[kdsz]

Świącik proponuje ograniczenie rozgrywek zawodowych do ekstraligi i pierwszej ligi, a druga miałaby być półamatorska.

W sezonie 2023 wystartują 24 drużyny, w tym dwie zagraniczne. Zatem 12 zespołów w ekstra to ponad połowa wszystkich polskich klubów! Bez wątpienia byłby to impuls do rozwoju dla wielu ośrodków, ale też trzeba jasno powiedzieć, że poziom sportowy poleci na łeb. Tacy goście jak Gała czy Pieszczek byliby całkiem dobrą propozycją na drugą linię w ekstralidze. Ja nie jestem przekonany do tego pomysłu. Powiększenie do 10 drużyn jest ok, szczególnie przy play-offach dla sześciu drużyn. Dwanaście to trochę za dużo. Mam wrażenie, że ustalenie składu ekstraligi odbywałoby się przy wydawaniu licencji, a nie na torze.

[Cooper]

Minus jest jeden - zasadniczy. Powiększenie ligi to zabranie drużyn z niższych klas. Łatanie dziur drużynami zagranicznymi - też średnio. Jedyny warunek do powiększenia ligi to przynajmniej po osiem drużyn w 1 i 2 lidze, żeby nie tworzyć kadłubowych rozgrywek dla np. pięciu zespołów i żeby każdy jechał "o coś". Czyli musi być 26 ośrodków z licencjami.

No dlatego nie przeginałbym z 12 drużynami, ale 10 wydaje się bardzo dobrym ruchem i dla klubów (więcej ośrodków w topie) jak i dla zawodników - większa ich ilość załapie się na lepszy hajs, podniesie poziom itd.

Mogłoby to spokojnie wyglądać np. tak:

Ekstraliga:
1. Motor Lublin
2. Sparta Wrocław
3. Włókniarz Częstochowa
4. Unia Leszno
5. GKM Grudziądz
6. Apator Toruń
7. Stal Gorzów
8. Polonia Bydgoszcz
9. Falubaz Zielona Góra
10. Wilki Krosno

I liga:
1. Orzeł Łódź
2. Wybrzeże Gdańsk
3. PSŻ Poznań
4. Start Gniezno
5. ROW Rybnik
6. Ostrovia Ostrów
7. Landshut Devils
8. Kolejarz Opole

II liga:
1. Kolejarz Rawicz
2. Polonia Piła
3. Stal Rzeszów
4. Unia Tarnów
5. Lokomotiv Daugavpils
6. Śląsk Świętochłowice

Rzeczywiście widać potencjał na zrobienie 10 drużyn też w I lidze - pytanie wtedy co z II, niemniej wg mnie im więcej zawodników "wyżej" i lepiej opłacanych tym lepiej dla dyscypliny. Nie boję się przy tym spadku poziomu, bo już to przerabiamy.

Oczywiście żadnych KSM wtedy ani U24.

[kibicLBN]

Likwidacja 2. Ligi spowoduje, że poziom w 1. Lidze będzie żałosny i ośrodki zaczną się sypać ,,jak Dacia Logan po 50 tysiącach ". Bo 8 spośród 10-12 drużyn będzie jechać o nic. Na przestrzeni lat to zrujnuje żużel.

[go!]

Trzeba sie postarac o udzial wiekszej ilosci druzyn zagranicznych.

[Gelo]

No właśnie - wliczasz Świętochłowice (których nie ma) i Piłę (której na dziś raczej nie ma) plus dwie zagraniczne - a mimo to w 2 lidze jest tylko sześć zespołów. To za mało. Zanim pomyślimy o powiększaniu ekstraligi nawet do 10 wypadałoby pomyśleć o poważnych odrodzeniach Świętochłowic, Piły, Krakowa i jeszcze najlepiej dokoptować jakiś nowy ośrodek (Przemyśl) lub Niemcy/Ukraina/Ryga. Świącik w swoich propozycjach patrzy na koniec swojego nosa.

[papi]

Ja uważam, że stworzenie międzynarodowej "Superligi" z prawami do awansu klubów z zagranicy, byłoby dobrym pomyslem. Tylko trzeba systemowo działać i zachęcać Czechów, Niemców, może kogoś więcej z Łotwy albo w przyszłości z Ukrainy. I wtedy byłaby szansa ruszyć żużel w całym regionie

[Czarek]

Ja uważam, że stworzenie międzynarodowej "Superligi" z prawami do awansu klubów z zagranicy, byłoby dobrym pomyslem. Tylko trzeba systemowo działać i zachęcać Czechów, Niemców, może kogoś więcej z Łotwy albo w przyszłości z Ukrainy. I wtedy byłaby szansa ruszyć żużel w całym regionie

Ten i inne projekty powinny być realizowane przez nową, całkowicie polską federację, bo tylko to może uratować żużel czyli utrzymać silniki spalinowe w tej dyscyplinie. Sytuacja, w której światowym żużlem rządzą tacy ludzie:
https://przegladsportowy.onet.pl/zuzel/ ... za/192hxyd
jest nie do przyjęcia.

[Cooper]

Fakt, że Castagna wyrósł na niezłego szkodnika, zupełnie niespodziewanie. trudno mu w czymkolwiek przyklasnąć.
Co nie zmienia faktu, że ten "nacjonalizm żużlowy" z wiodącą rolą Polski wszędzie to też skrajna postawa i niekoniecznie efektywna (patrz One Sport itd.).