Motor Lublin w sezonie 2022

[Torsen]

Artykuł potwierdza pierwszą moją intuicję z okresu, gdy poszła plotka o odejściu Michelsena - że przyczyną jest kwota, jaką wyłożono na Zmarzlika, którego średnia biegowa, w tamtym czasie, od Mikkelowej różniła się bardzo nieznacznie. Oczywiście, pomija się w nim istotną kwestię, że na tym etapie Mikkel był już dogadany z Klubem za znacznie mniejsze pieniądze. Ostatecznie można zrozumieć jego frustrację. Nagle pojawia się w klubie mocny zawodnik i jednemu wypadnie widelec z ręki, a inny znajdzie klub, który mu zapłaci podobne pieniądze.
Ciekawe, jak się do tego ma zakulisowe (również dla samego Michelsena) działanie Momota oraz kompletnie bezczelne olanie prezesa, który ponoć w przeddzień meczu z Czewą pojechał spotkać się z Mikkelem i zaoferować kontrakt na poziomie konkurencyjnej oferty - ale Mikkel nie znalazł czasu, by się spotkać.
Od pewnego momentu Michelsen już nie chciał tu być. Przyczyną nie mogły być wyłącznie pieniądze, skoro ostatecznie - podobno - zostały mu zaoferowane takie same, jakie oferował Włókniarz.

[kibicLBN]

Czyżby kolejny odcinek telenoweli o odejściu Miechelsena? Serio? Chyba to już zostało rozebrane tak na czynniki pierwsze, że myślałem że więcej nie trzeba. Poszedł chłop bo pieniądze, bo może się znudziło, bo baza blisko i już.

[niespokojny]

że przyczyną jest kwota, jaką wyłożono na Zmarzlika, którego średnia biegowa, w tamtym czasie, od Mikkelowej różniła się bardzo nieznacznie

Czyli ze zblizyl sie na roznice 0,2 pkt na bieg, pierwszy raz w zyciu i stwierdzil ze jest wart tyle samo? Odważnie. Raczej juz go nie zobaczymy w naszych barwach jezeli prawda jest ta wystawka i pozniejsze fochy.

[Torsen]

Czyli ze zblizyl sie na roznice 0,2 pkt na bieg, pierwszy raz w zyciu i stwierdzil ze jest wart tyle samo? Odważnie.

Widzę to inaczej. Wyszło na to, że Michelsen trzy sezony - a dwa na pewno - jeździł znacznie poniżej swojej wartości. Załóżmy, że do tej pory przyjmował to ze zrozumieniem. Z jakichś powodów przyjął kolejny raz i wtedy dostał z liścia, bo klub w tym samym sezonie znowu zapłacił komuś znacznie lepiej, niż jemu. Komuś, komu wówczas Michelsen dorównywał, kogo na jego własnym torze porobił 3/3 razy. Jak mówiłem - słabszym zawodnikom w takich momentach wypada z ręki widelec, bo wiedzą, że czeka ich ciężka walka o skład. Lepsi natomiast mają komfort bycia docenionym gdzie indziej.
Ja oczywiście konsekwentnie pozostaję kibicem Klubu (nie zawodnika), ale jeśli sytuacja wyglądała tak, jak w cytowanym artykule, to Michelsenowi wcale się nie dziwię, postąpił słusznie.

Raczej juz go nie zobaczymy w naszych barwach jezeli prawda jest ta wystawka i pozniejsze fochy.

W świetle tego artykułu, jedynym winowajcą rozbratu z Mikkelem jest Klub, który zawsze miał większe pieniądze dla innych, nie zawsze lepszych na torze od Mikkela. Więc ja również - choć ze zgoła innych powodów - również się nie zdziwię, jak historia z Mikkelem powtórzy historię Leigh Adamsa.

[papi]

podobno, słyszałem, mówi się itd. Wersje teoretyczne/prawdopodobne zostały tu już przemielone na wszystkie możliwe przypadki

[niespokojny]

Widzę to inaczej.

To wiadomo nie od dziś, że się nie zgadzamy w tej kwestii. Prawda jest taka, że żeby wyciągnąć lidera którejś z drużyn to trzeba go mocno przepłacić. I tak się w moim odczuciu stało w kwestii Michelsena. Michelsen rynkowo nie jest tyle wart. W 2020 połowa kibicow wolała zostawić Zagara, to o czymś mówi. Skoro zgodził się na jakąś kwotę to znaczy, że w tym czasie była ona dla niego dobra. Świącik budował grunt wiele lat,w końcu być może wkurzony postawą Lindgrena postanowił desperacko wyciągnąć ostatnie zaskórniaki? Dodatkowo miał argument geograficzny i świetny kontakt z rybnickim towarzystwem żużlowym.

Poza tym takie sytuacje powodują kolejne kwasy. Mikkel dostał od innego klubu nierynkową ofertę, Lublin mu ją wyrównał i co dalej? Dominik stwierdzi, że między nim a Mikkelem w średniej jest jeszcze mniejsza różnica (0,08 z pamięci?) niż między Duńczykiem a Zmarzlikiem to on chce tyle samo co (były już) kapitan. Potem wszyscy stwierdzą, że jak Lublin tak świetnie płaci to oni od Lublina chcą więcej o 20% niż od innych bo nie chcą być gorzej traktowani niż koledzy z zespołu. Zarządzanie ludźmi się kłania Mister, wielu ludziom wydaje się, że szefem może być każdy i nie ma nic łatwiejszego od kierowania grupą często roszczeniowych ludzi o zupełnie odmiennych typach osobowości czy podejściu do obowiązków. I fakt, faktem że jak zawodnicy sobie poczytali ile to Lublin nie zapłacił za Zmarzlika to niektórych pewnie ubodło. I być może i tą kartą zagrała Częstochowa. Tylko, że to wszystko są domysły. Nie znamy warunków na jakich przyszedł Zmarzlik ani jakie będą jego źródła finansowania. Być może dostał górę kasy, ale nie każdy sponsor chce w takim samym zakresie sponsorować każdego zawodnika. Klub przecież też dostaje zupełnie inne pieniądze od sponsorów choćby w zależności od klasy rozgrywkowej. To wie nawet dziecko, więc raczej nie obwiniałbym za odejście Duńczyka efektu Zmarzlika.

[Torsen]

To wiadomo nie od dziś, że się nie zgadzamy w tej kwestii.

W ocenie działań Klubu i Mikkela nie możesz pomijać okoliczności - o ile to prawda, ale raczej należy założyć, że tak - że Michelsen jechał parę sezonów w finansowym cieniu Łaguty, robiąc jednocześnie podobne punkty. Z jakichś powodów się z tym godził raz po raz (i o tym również nie należy zapomnieć), aż wreszcie Łaguta odpadł, a Mikkel zaczął jechać na miarę czołówki ligi. Czy to nie był czas, by go lepiej wynagrodzić? Kępa jakoś go przekonał, że to jeszcze nie czas, ale w tym samym momencie ściągnął kolejnego gościa, który dostał jeszcze więcej. Naprawdę łatwo zrozumieć rozczarowanie Michelsena.
Historia sportu zna masę takich przypadków, mnie jak zwykle na myśl przychodzi NBA z lat 90 i w tym wypadku Scottie Pippen.
Tak, Michelsen nagle stwierdził, że krzywdzące są dla niego warunki, na jakie sam się zgodził. Ale zgodził się na nie, jak sądzę, w pewnym sensie wprowadzony w błąd.

Poza tym takie sytuacje powodują kolejne kwasy.

Te kwasy są i w niedługiej perspektywie pewnie będą spowodowane przyjściem Zmarzlika i jego gażą, a nie przez Michelsena i jego słusznym oczekiwaniem, by otrzymać pensję lidera, którym już był. Michelsen jest po prostu pierwszym, którego to dotknęło, dlatego że jego wynagrodzenie od dłuższego czasu nie było proporcjonalne do jego wkładu w wyniki Motoru. Wszyscy zgadzają się przecież, że "rósł wraz z klubem" (to już nasz forumowy frazes) - pytanie, czy podobnie rosło jego wynagrodzenie, szczególnie jeśli je porównać do nie do końca spełnionego i już nieobecnego, byłego lidera Łaguty.

nie każdy sponsor chce w takim samym zakresie sponsorować każdego zawodnika.

Stwierdzenie to było bliższe prawdy w drużynie na dorobku powstałej z odpadów, niż w drużynie mistrzowskiej, w której wszyscy zawodnicy są miejscowymi idolami. Zmarzlik nie będzie większym "bogiem" niż Michelsen po mistrzowskim sezonie, gdyby skład drużyny został utrzymany.

[KrzyczącyK1b1c]

Zmarzlik nie będzie większym "bogiem" niż Michelsen po mistrzowskim sezonie, gdyby skład drużyny został utrzymany.

Widzę, że nie bierzesz pod uwagę, iż większośc z tych 10-12 kibiców na stadionie to "Janusze". Błędne założenie.

[Torsen]

Przeciwnie - biorę, i tym bardziej uważam, że aplauz będzie po prostu taki sam (czyli nie większy).
Na wezwanie konferansjera do zadawania pytań, poprzedzone zastrzeżeniem, że nie mogą one dotyczyć transferów, mały Jasiu pyta "a Mikkel zostanie?". To wzruszający obraz statusu jaki miał Mikkel u lubelskiej publiczności. Zmarzlik mu pewnie dorówna, ale przebicie tego trudno sobie w ogóle wyobrazić - i to mialem na myśli pisząc, że większym "bogiem" nie będzie.

[KrzyczącyK1b1c]

Zmarzlik mu pewnie dorówna, ale przebicie tego trudno sobie w ogóle wyobrazić - i to mialem na myśli pisząc, że większym "bogiem" nie będzie.

To zależy od przebiegu sezonu, zobaczymy jaki on będzie. Może wygra nam kilka meczów w 15 biegu i stanie sie Zmarzlikomania?

[niespokojny]

W ocenie działań Klubu i Mikkela nie możesz pomijać okoliczności - o ile to prawda, ale raczej należy założyć, że tak - że Michelsen jechał parę sezonów w finansowym cieniu Łaguty, robiąc jednocześnie podobne punkty. Z jakichś powodów się z tym godził raz po raz (i o tym również nie należy zapomnieć), aż wreszcie Łaguta odpadł, a Mikkel zaczął jechać na miarę czołówki ligi. Czy to nie był czas, by go lepiej wynagrodzić?

1. Czyli mam rozumieć, że przez te całe 4 lata żaden klub się z nim nie kontaktował i biedny chłopak nie mógł porównać nawet ofert jakie by dostał na rynku? Wprowadzić w błąd to klub może woźnego bo on nie wie ile i gdzie dostanie dopóki nie wyśle swojego CV gdzieś indziej. W żużlu to zwykle kluby podejmują inicjatywę ofertowania tych których by widzieli w składzie. Warto tu przypomnieć choćby bajeczną ofertę z Rybnika swego czasu.

2. Piszesz jakby Michelsen jeździł za najniższą krajową, a to samo źródło mówi że Michelsen miał uzgodnione w Lublinie 800-900 tyś za podpis i 8 tyś za punkt co daje łącznie 2,7-2,8 MPLN przy takim samym sezonie jak 2022. Nie jest to więc różnica 50% a 20%. Tyle trzeba było, żeby odszedł. Dużo i mało, zależy od perspektywy.

[KrzyczącyK1b1c]

W ocenie działań Klubu i Mikkela nie możesz pomijać okoliczności - o ile to prawda, ale raczej należy założyć, że tak - że Michelsen jechał parę sezonów w finansowym cieniu Łaguty, robiąc jednocześnie podobne punkty. Z jakichś powodów się z tym godził raz po raz (i o tym również nie należy zapomnieć), aż wreszcie Łaguta odpadł, a Mikkel zaczął jechać na miarę czołówki ligi. Czy to nie był czas, by go lepiej wynagrodzić?

1. Czyli mam rozumieć, że przez te całe 4 lata żaden klub się z nim nie kontaktował i biedny chłopak nie mógł porównać nawet ofert jakie by dostał na rynku? Wprowadzić w błąd to klub może woźnego bo on nie wie ile i gdzie dostanie dopóki nie wyśle swojego CV gdzieś indziej. W żużlu to zwykle kluby podejmują inicjatywę ofertowania tych których by widzieli w składzie. Warto tu przypomnieć choćby bajeczną ofertę z Rybnika swego czasu.

2. Piszesz jakby Michelsen jeździł za najniższą krajową, a to samo źródło mówi że Michelsen miał uzgodnione w Lublinie 800-900 tyś za podpis i 8 tyś za punkt co daje łącznie 2,7-2,8 MPLN przy takim samym sezonie jak 2022. Nie jest to więc różnica 50% a 20%. Tyle trzeba było, żeby odszedł. Dużo i mało, zależy od perspektywy.

https://przegladsportowy.onet.pl/zuzel/ ... la/xvf1cdn - rok temu już Włókniarz kusił :)

[kdsz]

Artykuł potwierdza pierwszą moją intuicję z okresu, gdy poszła plotka o odejściu Michelsena - że przyczyną jest kwota, jaką wyłożono na Zmarzlika, którego średnia biegowa, w tamtym czasie, od Mikkelowej różniła się bardzo nieznacznie. Oczywiście, pomija się w nim istotną kwestię, że na tym etapie Mikkel był już dogadany z Klubem za znacznie mniejsze pieniądze. Ostatecznie można zrozumieć jego frustrację.

Od tego są negocjacje, by prezes (chce zapłacić mało) i zawodnik (oczekuje wysokiego kontraktu) spotkali się w jednym miejscu. Michelsen jest topowym zawodnikiem, a nie byle leszczem, który podpisuje niekorzystną umowę z braku innych opcji. Więc jeśli co roku godził się na ustalone warunki, to znaczy, że mu odpowiadały. A Ty robisz z niego jakiegoś męczennika, który z najwyższym oddaniem i heroizmem cierpiał za (dwa) miliony.

[istred]

nie każdy sponsor chce w takim samym zakresie sponsorować każdego zawodnika.

Stwierdzenie to było bliższe prawdy w drużynie na dorobku powstałej z odpadów, niż w drużynie mistrzowskiej, w której wszyscy zawodnicy są miejscowymi idolami. Zmarzlik nie będzie większym "bogiem" niż Michelsen po mistrzowskim sezonie, gdyby skład drużyny został utrzymany.

Jakie znaczenie w tym całym bajzlu mają kibice można było zobaczyć na dwóch galach klubu - jednej dla kibiców, drugiej dla sponsorów.
Kto jakim aplauzem na trybunach będzie się cieszył dla sponsora ma marginalne znaczenie.

Dla każdego prezesa kompletnie inną wartością jest zawieszenie sobie w gabinecie zdjęcia ze Zmarzlikiem z logo jego firmy na kevlarze niż np. z Kuberą czy Michelsenem.

[Flagg]

Wezcie pod uwagę, że Adamczyk (autor atrykułu) to funfel Momota (sprawdzone info) i art faktycznie wygląda jak pisany na zamówienie.

A prawda pewnie leży po środku. Zresztą tak wynika tez z wszelakich piekarni. Że tutaj z dwóch stron się lekko ulało i nie wszystko było ok. Ja jednak będę trzymac kciuki, że wszystkie mosty nie zostały jeszcze spalone, bo fajnie byłoby jeszcze zobaczyć MM w kevlarze Motoru.

[Haron90]

Oglądanie MM w kewlarze lwów będzie bardzo bolesne. A mecze z Częstochowa obladowane jeszcze większym ładunkiem emocjonalnym. Lipa i nie ma co się oszukiwać, mam nadzieję, że Częstochowa jak to Częstochowa, coś spierdoli w trakcie sezonu i MM będzie miał jej dość już po 1 sezonie ;-P

[Cooper]

Artykuł potwierdza

Artykul to stek wyssanych z palca bzdur, niczego nie potwierdza. Pisana na zamowienie wrzutka.

Moze i dobrze, ze klub na takie bzdury nie odpowiada, bo wtedy rzeczywiscie mogloby dojsc do spalenia mostow ostatecznego. Ale jeszcze raz czy dwa menadzer bedzie probowal "rozegrac" prezesa to sie moze roznie skonczyc. Co nie zmienia faktu, ze jakas delikatna korekta w postaci scenariusza zdarzen by sie przydala. Ktos tu ewidentnie chce dolewac benzyzny do ognia.

Od pewnego momentu Michelsen już nie chciał tu być.

Najpierw chcial (dogadal sie), potem nie chcial (dogadal sie w Czewie), potem chcial ale jak przyszlo co do czego to nie chcial, ale potem zalowal, ze jednak nie chcial a teraz udaje ze od poczatku nie chcial, chociaz bardzo chcial.

[Karamba]

Oglądanie MM w kewlarze lwów będzie bardzo bolesne. A mecze z Częstochowa obladowane jeszcze większym ładunkiem emocjonalnym. Lipa i nie ma co się oszukiwać, mam nadzieję, że Częstochowa jak to Częstochowa, coś spierdoli w trakcie sezonu i MM będzie miał jej dość już po 1 sezonie ;-P

Jeśli ich sklepiemy to da się przeżyć. To powyżej to żadne fakty poziom klikbajta zaraz się okaże ,że spraw rozbiła się o to ,że klub chciał zwracać za dojazdy 2 klasa pośpieszny a nie kilometrówka i Mikuś dużo tracił bez jaj .

[Gelo]

Mam nadzieję że po dwóch, trzech meczach płacze po Mikkelu ucichną. Wprowadziłbym żużlową doktrynę Neumana. Jak jesteś z nami będziemy ci kibicować jak przeciwko - sorry nie. Ja osobiście bardzo kibicowałem MM byłem też orędownikiem ściągnięcia go na ekstraligę do Lublina. Ale nie można być hipokrytą. Częstochowa i Wrocław na papierze będą naszymi największymi rywalami. Życząc dobrze Motorowi nie można z sentymentu kibicować Mikkelowi. Ja nie będę i mam nadzieję, że pojedzie na swoim poziomie czyli początek drugiej dziesiątki średnich. Tym bardziej, że dogadał się z Czewą bardzo dawno temu, odebrał radość oglądania żużla i finalnie położył playoffy przez frajerską wywrotkę na próbie toru. Umarł król niech żyje król..

[Torsen]

Czyli mam rozumieć, że przez te całe 4 lata żaden klub się z nim nie kontaktował i biedny chłopak nie mógł porównać nawet ofert jakie by dostał na rynku? Wprowadzić w błąd to klub może woźnego bo on nie wie ile i gdzie dostanie dopóki nie wyśle swojego CV gdzieś indziej.

Napisałem, że jechał w finansowym cieniu Łaguty, a nie ofert przychodzących z innych klubów. Łaguta, pomijając zadziwiająco regularne wykonania ostatnich biegów decydujących o wynikach meczów, w zasadzie nie spełnił pokładanych w nim nadziei. W 2019 r. lepszy był od MM o 0,154, w 2020 - o 0,157, a w 2021 był już słabszy o 0,230. Nie usprawiedliwia to faworyzowania finansowego Łaguty w żaden sposób.

Więc jeśli co roku godził się na ustalone warunki, to znaczy, że mu odpowiadały.

Teoretycznie masz rację. Ale tę teorię codziennie weryfikuje 30 milionów Polaków niezadowolonych ze swoich zarobków, na które przecież się zgodzili. W lecie Michelsen jechał na poziomie Zmarzlika, a nagle dowiedział się, że ten przychodzi na znacznie lepsze warunki. Wydaje się, że coś takiego każdemu zmieni perspektywę - a szczególnie komuś, kto od 3 lat nie miał gwiazdorskiego kontraktu, choć jechał na poziomie gwiazdy. Naprawdę nie trzeba wybujałej wyobraźni, by wczuć się w tę sytuację.

Artykuł potwierdza

Artykul to stek wyssanych z palca bzdur, niczego nie potwierdza.

Potwierdza w swej treści. Nawet kłamliwy artykuł jakieś treści potwierdza (tzn. jest z nimi zgodny), jakichś nie potwierdza (jest z niemi niezgodny), a jakimś zaprzecza (jest z nimi sprzeczny).
Ja nie wiem, czy artykuł jest kłamliwy, widzę tylko, jaką ma treść - potwierdzającą moją wczesną intuicję, która wyjaśnia i "serduszka", i foch i późniejszą ewidentną ambiwalencję - lepiej niż historia podwójnego agenta.
Ale jak było, tego oczywiście nie wiem.

[InDorka]

Najpierw chcial (dogadal sie), potem nie chcial (dogadal sie w Czewie), potem chcial ale jak przyszlo co do czego to nie chcial, ale potem zalowal, ze jednak nie chcial a teraz udaje ze od poczatku nie chcial, chociaz bardzo chcial.

Kapitalna budowa zdania i tok myślenia.
Uwielbiam takie karkołomne konstrukcje i stopniowanie emocji.

[KrzyczącyK1b1c]

No i mamy odpowiedź Kepy

- Warunki współpracy z Mikkelem były ustalone już po meczu we Wrocławiu, ale później otrzymał ofertę z innego klubu i zmienił decyzję. Jeśli chodzi o jego odejście i Maksyma, to tak naprawdę dwie różne historie - wyjaśnia Kępa.

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/10289 ... ichelsenem

[Dragon_Juventino]

Wreszcie cokolwiek powiedział. Pozostaje tylko tajemnicą czy próbowali coś jeszcze później negocjować, czy nie było tematu. Oraz słynne ,,odkręcanie tematu ".

Jednoznacznie i odważnie też wypowiedział się, dlaczego współpraca z Drabikiem trwała tylko rok.

[KrzyczącyK1b1c]

Wreszcie cokolwiek powiedział. Pozostaje tylko tajemnicą czy próbowali coś jeszcze później negocjować, czy nie było tematu. Oraz słynne ,,odkręcanie tematu ".

Jednoznacznie i odważnie też wypowiedział się, dlaczego współpraca z Drabikiem trwała tylko rok.

Ogólnie wszystkie te wypowiedzi, włącznie z tym, że jest PRZEKONANY, że wspólpraca z BZ potrwa co najmniej kilka lat, są bardzo odważne jak na kierownictwo Motoru.

[papi]

dogonił króliczka, może już mówić co mu się podoba ;)