Nasi rywale - 2022

[Czarek]

można tylko mieć nadzieję, że po latach kompromitacji, naszego klubu długo nie będzie reprezentował ktoś, kto przynosi wstyd. Na szczęscie, nic na to obecnie nie wskazuje

Serio?

[papi]

miałem na myśli Zarząd/właściciela, a nie pracownika :)

[Kaman]

"W sztabie szkoleniowym coś się zmieni? Jacek Ziółkowski czasem wspomina, że trochę odpocząłby już od tego czarnego sportu…

Nie rozmawialiśmy jeszcze ze sztabem szkoleniowym, ale myślę, że będzie tu podobnie jak z zawodnikami. Zmian raczej nie będzie. Jestem zadowolony ze współpracy zarówno z Maćkiem, jak i Jackiem. Nie ma sensu czegokolwiek zmieniać, jeśli to funkcjonuje. Nasz duet bardzo dobrze się uzupełnia. Do tego mamy świetnego kierownika drużyny. Tutaj także nie przewidujemy więc rewolucji."

[toinoja]

Według Interii Hansen wykonał setki telefonów do posiadaczy karnetów a pamiętacie, że dla młodego Duna byliśmy pierwszym klubem w Polsce. Patrick Hansen i Robert Lambert obaj trafili do nas w 2017 roku. Jeden jest już wschodzącą gwiazdą światowego żużla drugi wytrwale dąży do tego.

[Czarek]

Według Interii Hansen wykonał setki telefonów do posiadaczy karnetów

Co?!

[Haron90]

Nie wykonał, tylko nagrał się jeden raz, a potem ktoś dzwonił do karnetowiczy i puszczał nagranie. Mała różnica ale jednak ;-).

A to, że Robercik nie został u nas, to chyba tylko i wyłącznie jego wina. Widać potrzebował takiego wake-up call.

[Rusek]

Hansen ładnie się rozwija, ciekawe co pokaże w E Lidze w barwach Stalowej Rodziny ;-)
Imponujące jest to jak rozmawia po Polsku. W jednym z wywiadów powiedział że chce być zawodnikiem na wysokim poziomie i jeśli się to nie będzie udawało to rozważa skończyć z karierą...

[Flagg]

Hansen ma beznadziejne starty. Na Ostrowskim lotnisku to aż tak bardzo nie przeszkadzało (na wyjazdach juz bylo gorzej), bo potem miał się gdzie napędzac i wyprzedzać, ale w Elidze już tak fajnie nie będzie. Szczególnie w Gorzowie.

[niespokojny]

Artiom podpisany na 3 lata we Wrocku, Kowalski wyciągnięty z rąk Stali pewnie za ogromny hajs, ale media i tak będą pisały o milionach w budżecie Motoru XD

W 2019 Sparta miała przychody 2,5 mln większe od nas. W 2020 role się nieco odwróciły i zwiększyliśmy przychody o bańkę, podczas gdy Sparcie spadło o 2 mln. Potencjał finansowy podobny biorąc pod uwagę same przychody. Natomiast zaskakująco duże mamy koszty bo przy podobnych przychodach mieliśmy poniżej bańki zysku, a Wrocław był do przodu 3 mln zł w 2020. W ogóle nie najlepszym miernikiem oceny finansowej są same przychody, bo patrząc na płynne aktywa to Sparta ma zakitrane 6 baniek a my 2. Z drugiej strony mają kredyt na 3,5 bani a my praktycznie nic. Ciekawe z czego to wynika, ale nie chce mi się wgryzać głębiej w info dodatkowe. Z ciekawostek dodam, że koszt GP we Wrocku to 1,3 miliona. Natomiast Motor nie jest najbogatszym klubem w Polsce wbrew temu co powtarza jak mantre Ostafa. W wolnej chwili spojrzę ile kredytu mają Grzyby.

[Torsen]

Dzisiaj to jest wiedza niewiele warta. Głównym kosztem są zawodnicy, a jednocześnie ich wynagrodzenia kluby płacą tylko w części z uwagi na ograniczenia regulaminowe.
Wrocław ma znacznie większy potencjał sponsorski niż Lublin, nawet nie warto silić się na porównania. Z drugiej strony - i zapewne na tym Ostafiński buduje swoje teorie - lubelski klub ma wsparcie spółek SP, dla których milion, dwa, czy jakakolwiek kwota nie robi wielkiej różnicy, kiedy minister każe. W bilansie, czy sprawozdaniu finansowym tego nie znajdziesz, a jest.

[niespokojny]

Ciezko powiedziec. Rownie dobrze platnosci "sponsorskie" moga sie odbywac przez firmy slupy na ktore placi klub. Niemniej jednak racja, ze sprawozdanie nie daje pelnego obrazu. Ogolnie ta idea limitow jest chora i prowadzi do szantazu zawodnikow, przez co sa i mniej sklonni do zmiany barw.

[papi]

nie sądzę żeby klub płacił pośrednio poprzez słupy. To chyba zbyt duże kwoty i w sprawozdaniach powinno być do wyłapania. Ale od dłuższego czasu zastanawia mnie, że jest tylu dziennikarzy, którzy na co dzień wypisują różne brednie, zajmują się kto jak spędza wakacje, kto ile przytył albo że przyjeżdża na trening bez mechanika, a żaden nie weźmie na rozmowę byłego działacza i nie pogada jak to wygląda w praktyce. Przecież nie ma tu żadnego łamania prawa, nie chodzi o tajemnice handlowe i podawanie kwot czy nazw, wyłącznie o techniczną kwestie umów sponsorskich.

[istred]

Przecież to powszechnie znana praktyka, że przez limity w wynagrodzeniach zawodników część kontraktu pokrywa sponsor. Nawet Kowalski o tym niedawno mówił, że z Gorzowem mu było nie po drodze, bo Stal większość chciała płacić przez sponsorów, pomimo że do limitu brakowało.
To prawda, że Motor ma wsparcie spółek skarbu państwa, ale to wcale nie musi świadczyć o tym, że ma jakieś "ukryte dochody". Spółki skarbu państwa są zwykle dużą organizacją i zwykle trudniej przechodzi przepuszczenie jakiegoś kontraktu przez nie. To nie jest spółeczka Grzyba, przez którą może przepuszczać umowy jak tylko chce. Konkludując chodzi o to, że w przypadku Motoru, którego sponsoruje w dużej mierze samorząd i spółki skarbu państwa raczej można przyjąć większą wiarygodność sprawozdania finansowego niż w przypadku innych klubów.

[papi]

myślę, że wiarygodność sprawozdań jest podobna w każdym przypadku, natomiast nie zawierają one informacji o "potencjale" sponsorskim i wsparciu partnerów, bo po prostu nie dotyczy to bezpośrednio spółek/klubów

[istred]

No tak. Przepuszczenie kontraktów przez sponsorów ma też swoje granice, a te - moim zdaniem - są mniejsze w przypadku sponsorów jakich posiada Motor (ssp i samorząd).

[Torsen]

Przecież formalnie jest to po prostu wykupienie usługi sponsorskiej przez podmiot trzeci od zawodnika "załatwione" przez klub. W dokumentach finansowych klubu nic na ten temat nie ma i być nie może, bo klub ani nie płaci, ani nie dostaje. Jest tylko pośrednikiem, zapewne nieformalnym.

[istred]

Myślę, że wszyscy mają na myśli skrót myślowy. Wiadomo, że to co płaci sponsor nie będzie uwzględnione w sprawozdaniu klubu.
Dyskusja zeszła na temat, który klub ma jaki budżet (nie formalnie, ale uwzględniając kapitał jakim dysponuje bezpośrednio i pośrednio - dysponując sponsorami pokrywającymi kontrakty zawodników). Moim zdaniem w przypadku Motoru jego sponsorzy - samorząd i spółki skarbu państwa - to są na tyle duże i sformalizowane organizacje, że nie tak łatwo jest przepchnąć w nich żeby podpisali z zawodnikiem kontrakt uwzględniający chociażby wynagrodzenie w postaci punktówki. Takie podmioty mają swoje strategie, których teoretycznie powinny się trzymać, przy czym taka umowa przechodzi przez kilkanaście osób, które na jakimś etapie muszą to zaakceptować, co powoduje że pewne rozwiązania jest dużo trudniej przeforsować.
Co innego jeśli właściciel klubu ma swoją spółeczkę przez którą może przepuścić właściwie wszystko (jak Grzyb właśnie).

Wniosek z tego płynie taki, że w przypadku Motoru sprawozdanie finansowe może dużo realniej przedstawiać możliwości finansowe klubu niż w przypadku innych klubów.

[kdsz]

W Gorzowie po gospodarsku:

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/96940 ... -ekstralig

[papi]

@Istred, ale pisząc, że sprawozdanie Motoru jest najbliższe faktycznym możliwościom finansowym, w jakimś stopniu sugerujesz, że Motor jest w tej lidze "najbiedniejszy", czyli że zewnętrzne wsparcie ma najniższe, a raczej tak nie jest. Oczywiście, SSP to spółki pełne procedur i ścieżek akceptacji i nikt nie da kilkuset tysięcy w pół godziny, co może zrobić Grzyb albo Rusiecki. Natomiast te środki do zawodników Motoru jednak jakoś trafiają, więc z tym twierdzeniem się raczej nie zgodzę :)

[Raf]

Myślę, że wszyscy mają na myśli skrót myślowy. Wiadomo, że to co płaci sponsor nie będzie uwzględnione w sprawozdaniu klubu.
Dyskusja zeszła na temat, który klub ma jaki budżet (nie formalnie, ale uwzględniając kapitał jakim dysponuje bezpośrednio i pośrednio - dysponując sponsorami pokrywającymi kontrakty zawodników). Moim zdaniem w przypadku Motoru jego sponsorzy - samorząd i spółki skarbu państwa - to są na tyle duże i sformalizowane organizacje, że nie tak łatwo jest przepchnąć w nich żeby podpisali z zawodnikiem kontrakt uwzględniający chociażby wynagrodzenie w postaci punktówki. Takie podmioty mają swoje strategie, których teoretycznie powinny się trzymać, przy czym taka umowa przechodzi przez kilkanaście osób, które na jakimś etapie muszą to zaakceptować, co powoduje że pewne rozwiązania jest dużo trudniej przeforsować.
Co innego jeśli właściciel klubu ma swoją spółeczkę przez którą może przepuścić właściwie wszystko (jak Grzyb właśnie).

Wniosek z tego płynie taki, że w przypadku Motoru sprawozdanie finansowe może dużo realniej przedstawiać możliwości finansowe klubu niż w przypadku innych klubów.

Gdyby było rzeczywiście tak jak piszesz, to Motor nie płaciłby zawodnikom powyżej oficjalnego limitu ekstrligi. A doskonale wiemy, że tak płaci. Można nawet powiedzieć więcej, w przyszłym roku każdy zawodników z podstawowej siódemki Motoru będzie tak zarabiać, a można to osiągnąć tylko poprzez płacenie zawodnikom przez kontrakty sponsorskie bezpośrednie.

[niespokojny]

Twierdzisz, że juniorzy mają więcej niż 500 tyś za podpis i 5 tyś za pkt? To grubo trochę.

[Torsen]

nie tak łatwo jest przepchnąć w nich żeby podpisali z zawodnikiem kontrakt uwzględniający chociażby wynagrodzenie w postaci punktówki.

A dlaczego kasa za sponsoring nie miałaby w jakiś sposób zależeć od liczby zdobytych punktów? "Moim zdaniem nie widzę przeszkód" ;-) Zawodnik zdobywający większe punkty lepiej eksponuje sponsora.

[ravajas]

Wróg nie śpi;)
https://instagram.com/stories/speedwayg ... hare_sheet

[Sebekmotor]

https://www.przegladsportowy.pl/zuzel/z ... ch/ml3l58t
U nas dyskusja o Ruskich, a w Ostrowie mają inne problemy.

[_piotrusss]

Niepojęte jakim cudem ten tor dostał licencję, widać presja Ostrowa była potężna.