Nasi rywale - 2022

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Nasi rywale - 2022

#76 Postautor: Flagg » 6 października 2021, o 11:30

Gelo pisze:Jest sens - dwie drużyny mają dłuższy sezon, kibice mają więcej emocji, zawodnicy mogą zarobić.

Dluższy sezon? Dajmy spokój. Eligowa druzyna ma dwa miesiące przerwy czekając na rywala. Zresztą pod względem finansowym to tez dla Eligowej druzyny jest średnio opłacalne, bo tłumów na stadion nie zgonią, a często muszą płacić wysoką punktówkę.

Agrument negocjacyjne tez świetny. Stary chodź do nas, wiesz, może akurat zajmiemy 7 miejsce w lidze to sobie dorobisz w dwóch meczach :)
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#77 Postautor: Gelo » 6 października 2021, o 11:39

Ale tak po prawdzie gdyby nie baraże - nie bylibyśmy dzisiaj wicemistrzami Polski :)

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Nasi rywale - 2022

#78 Postautor: Flagg » 6 października 2021, o 11:51

Zgadza się, dlatego wydaje mi się, że baraże I vs. II liga mają wiecej sensu. Tutaj róznica poziomów wydaje sie być mimo wszystko mniejsza.

Natomiast w Elidze miałoby to sens chyba dopiero przy 10 zespołach.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#79 Postautor: Gelo » 6 października 2021, o 11:54

Już jeden trener twierdził, że pyknięcie drużyny z ligi niżej to jak zjedzenie zupki :)

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Nasi rywale - 2022

#80 Postautor: Flagg » 6 października 2021, o 12:12

Gelo pisze:Już jeden trener twierdził, że pyknięcie drużyny z ligi niżej to jak zjedzenie zupki :)

Ja nie twierdzę, że jest to zjedzenie zupki. Co więcej, zawsze twierdziłem, że nie ma aż takiej przepaści jak większość sugeruje. Ale wyniki są bezlitosne dla 1-ligowców. Różnica poziomów występuje. A IMO rozgrywanie takich baraży tylko po to, by raz na 10 lat zdarzyła sie niespodzianka, niekoniecznie ma sens.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#81 Postautor: Gelo » 6 października 2021, o 12:16

Przy obecnych ligach gdzie w Ekstralidze i na zapleczu jest po pięć, sześć drużyn do czwórki nie można niczego wykluczyć. To jest sport. Ja bym chętnie obejrzał dwumecz Grudziądz - Krosno, chociaż faworyta nietrudno wskazać.

Awatar użytkownika
kdsz
Trener
Posty: 4600
Rejestracja: 1 kwietnia 2003, o 02:47

Re: Nasi rywale - 2022

#82 Postautor: kdsz » 6 października 2021, o 12:20

Flagg pisze:Zgadza się, dlatego wydaje mi się, że baraże I vs. II liga mają wiecej sensu. Tutaj róznica poziomów wydaje sie być mimo wszystko mniejsza.

Natomiast w Elidze miałoby to sens chyba dopiero przy 10 zespołach.

W 2017 roku w pierwszym meczu barażowym ekstraligowiec z Torunia wygrał u siebie z Gdańskiem minimalnie - 47:43. Dzień przed spotkaniem rewanżowym na Motoarenie odbywała się runda Grand Prix. Ludzie, obok których siedziałem wówczas na trybunach, więcej rozmawiali o niedzielnym meczu z Wybrzeżem, niż o zawodach o mistrzostwo świata. Emocje były duże, a przecież właśnie o nie chodzi w sporcie.
Moim zdaniem baraże powinny być nadal rozgrywane. Ekstraliga zagrała nieładnie forsując rezygnację z dwumeczu z pierwszoligowcem.
W. Komarnicki: "Zwykli ludzie łapali mnie za ręce i prosili, aby ratować Stal"

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#83 Postautor: istred » 6 października 2021, o 12:27

Podobnie było kiedyś w barażu Gniezno - Częstochowa. Częstochowa miała rozjechać Start. W pierwszym meczu w Gnieźnie wygrali nieznacznie (albo był remis?). W drugim drżeli do samego końca o utrzymanie.
Te mecze barażowe były ciekawe dla kibiców z całej Polski, bo była to końcówka ścigania ligowego w sezonie. I było to święto dla zespołu pierwszoligowego, którego kibice mogli spróbować smaku ekstraligi.

Awatar użytkownika
niespokojny
Trener
Posty: 6159
Rejestracja: 11 września 2009, o 12:38

Re: Nasi rywale - 2022

#84 Postautor: niespokojny » 6 października 2021, o 12:31

Flagg pisze:
Gelo pisze:Jest sens - dwie drużyny mają dłuższy sezon, kibice mają więcej emocji, zawodnicy mogą zarobić.

Dluższy sezon? Dajmy spokój. Eligowa druzyna ma dwa miesiące przerwy czekając na rywala. Zresztą pod względem finansowym to tez dla Eligowej druzyny jest średnio opłacalne, bo tłumów na stadion nie zgonią, a często muszą płacić wysoką punktówkę.

Agrument negocjacyjne tez świetny. Stary chodź do nas, wiesz, może akurat zajmiemy 7 miejsce w lidze to sobie dorobisz w dwóch meczach :)


Wystarczyłoby żeby I liga kończyła się wtedy kiedy runda zasadnicza ekstraligi. Przy okazji miałoby to zbawienny wpływ na negocjacje kontraktów przez beniaminka. Ale widać jest to za trudne do ogarnięcia dla PZMotu.
Lepiej być najgorszym wśród najlepszych niż najlepszym wśród słabych

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#85 Postautor: istred » 6 października 2021, o 12:39

I liga powinna się kończyć w połowie sierpnia czy play offy Ekstraligi powinny być rozgrywane w październiku?

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Nasi rywale - 2022

#86 Postautor: Flagg » 6 października 2021, o 13:02

PO 1 ligi kończy się wraz z RZ Elipy. Dzięki temu:

a) Eligowiec nie czeka 2 miesiące na baraż
b) beniaminek jest znany w połowie sierpnia, co nieco wyrównuje jego szanse przy budowie składu z druzynami Eligowymi
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

meesha
Trener
Posty: 7690
Wiek: 45
Rejestracja: 30 marca 2004, o 23:44
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Nasi rywale - 2022

#87 Postautor: meesha » 6 października 2021, o 13:09

A potem płacze, że sezon trwa ledwie 4 miesiące, a przerwa zimowa - 8 :D
T. Lorek: Gdyby ktoś obudził cię w środku nocy i zapytał: z czym kojarzy ci się Polska, to co byś odpowiedział?

H. Nielsen: Nie zdążyłbym przetrzeć oczu, a już mówiłbym o pierwszym występie w meczu ligowym w barwach Motoru Lublin. 1990 rok...

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#88 Postautor: papi » 6 października 2021, o 13:15

jak skoki narciarskie :)

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#89 Postautor: Gelo » 6 października 2021, o 13:16

Nie bardzo rozumiem jaki jest problem w zsynchronizowaniu terminów Ekstraligi i I ligi. Ta sama ilość drużyn, ta sama ilość meczów, weekend meczowy wydłużony do 3 dni. Czy naprawdę nie można tego wszystkiego uprościć?

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#90 Postautor: istred » 6 października 2021, o 13:39

Flagg pisze:PO 1 ligi kończy się wraz z RZ Elipy. Dzięki temu:

a) Eligowiec nie czeka 2 miesiące na baraż
b) beniaminek jest znany w połowie sierpnia, co nieco wyrównuje jego szanse przy budowie składu z druzynami Eligowymi

c) 4 drużyny I ligowe kończą sezon w... połowie lipca? :-P
To w sumie można by tak ustawić kalendarz, żeby I liga kończyła sezon z końcem czerwca, po cholerę psuć plany wakacyjne?

Nie życząc Motorowi spadku, chciałbym zobaczyć dyskusję na forum jakby Motor spadł do I ligi i nie awansował do play off :)

Awatar użytkownika
niespokojny
Trener
Posty: 6159
Rejestracja: 11 września 2009, o 12:38

Re: Nasi rywale - 2022

#91 Postautor: niespokojny » 6 października 2021, o 13:41

meesha pisze:A potem płacze, że sezon trwa ledwie 4 miesiące, a przerwa zimowa - 8 :D


Mnie zawsze irytowały te kilkutygodniowe przerwy w lipcu i sierpniu ale kto co lubi. Od kwietnia do końca sierpnia jest 5 miesięcy jeżeli się nie mylę. W poprzednim roku odjechano sezon w 3 miesiące. Przy braku play off koniec w lipcu i na wakacje :cool:

Czy np. Częstochowie z tego sezonu zrobiłoby dużą różnicę zakończenie sezonu 2 sierpnia zamiast 23 sierpnia? Już miesiąc wcześniej wszystko zostało wyjaśnione i mogli myśleć o 2022. 3 tygodnie czekali na spotkanie o nic i się jeszcze do tego ośmieszyli w Grudziądzu :-P
Lepiej być najgorszym wśród najlepszych niż najlepszym wśród słabych

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Nasi rywale - 2022

#92 Postautor: Flagg » 6 października 2021, o 13:58

istred pisze:
Flagg pisze:PO 1 ligi kończy się wraz z RZ Elipy. Dzięki temu:

a) Eligowiec nie czeka 2 miesiące na baraż
b) beniaminek jest znany w połowie sierpnia, co nieco wyrównuje jego szanse przy budowie składu z druzynami Eligowymi

c) 4 drużyny I ligowe kończą sezon w... połowie lipca? :-P
To w sumie można by tak ustawić kalendarz, żeby I liga kończyła sezon z końcem czerwca, po cholerę psuć plany wakacyjne?

Nie życząc Motorowi spadku, chciałbym zobaczyć dyskusję na forum jakby Motor spadł do I ligi i nie awansował do play off :)


To niech zrobią 6-zespołowe PO równiez w 1 lidze. W Elipie się dało, a w 1 już nie?

W tym roku między 3 lipca a 5 września, Motor pojechał 3 spotkania. 3 mecze w 2 miesiące. z Czego najpierw miał 25-dniową przerwę, pojechł 2 mecze dzień po dniu, a następnie znów czekał niemal miesiąc na następny. No to nie dziwota, ze sezon trwa do października :lol:
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#93 Postautor: istred » 6 października 2021, o 14:06

Dyskusja zaczęła się od tego, że pomysł 6-zespołowych play off jest zły, a jego celem było zwiększenie liczby meczów w Ekstralidze. Na to ktoś słusznie zauważył, że skoro chcemy zwiększenia meczów to dlaczego zrezygnowano z baraży.

Teraz dyskusja zatoczyła koło i wyskakujesz z pomysłem 6 zespołowych play off w I lidze...

Ja całkowicie zgadzam się z tym, że sezon - już teraz - trwa za krótko i należy zwiększyć liczbę spotkań. Moim zdaniem receptą na to byłoby powiększenie ekstraligi do 10 zespołów. Co więcej, uważam że sezon powinien trwać od kwietnia właśnie do października. Nie widzę do tego żadnych przeszkód, zwłaszcza pogodowych. Mamy 6 października, za oknem słońce i bezchmurne niebo.

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#94 Postautor: Gelo » 6 października 2021, o 14:32

Obecna formuła sprowadza sezon zasadniczy praktycznie do jazdy o nic. Jak się chciało wydłużyć sezon wystarczyło utrzymać czołową czwórkę -każdy z każdym, a w ostatniej kolejce pierwsza drużyna u siebie z drugą. To samo równolegle w 1 lidze. O kolejności zadecydowałaby np. mała tabelka albo zaliczenie punktów z fazy zasadniczej.

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#95 Postautor: istred » 6 października 2021, o 14:38

Czy ja wiem, czy sprowadza się do jazdy o nic? Ten sezon (tak jak i poprzedni) dobitnie pokazał, że przy obecnej formule każdy jedzie o coś. Do samego końca pierwsze 5 drużyn jechało o play off, a trzy pozostałe o utrzymanie. Trudno chyba o lepsze i jednocześnie sprawiedliwe rozwiązanie.

Awatar użytkownika
Kshyhu
Zawodowiec
Posty: 1396
Rejestracja: 1 lipca 2009, o 12:18
Lokalizacja: Suavineq

Re: Nasi rywale - 2022

#96 Postautor: Kshyhu » 6 października 2021, o 14:50

Gelo przez "obecną formułę" miał zapewne na myśli nowy system, który będziemy mieli od nowego sezonu. Skoro do play-off wchodzi 6 drużyn, to z 99% pewnością można wytypować, że poza nimi znajdą się: Ostrovia oraz GKM. Jeśli nie wydarzy się nic totalnie nieprzewidzianego, to możemy już czekać na te play-offy, bo żadnych dywagacji kto gdzie straci punkty i kto kogo z play-offów wypchnie zwyczajnie nie będzie.
Motor mocnyj!

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#97 Postautor: istred » 6 października 2021, o 14:58

Jeśli tak to zgadzam się. Te zmiany wprowadzą nam nudny sezon rundy zasadniczej i jazdę o nic przez 80 % sezonu. Co gorsze, jak ktoś wcześniej tłumaczył "lucky looser" zrobi furtkę do kombinatorstwa.

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2022

#98 Postautor: Gelo » 6 października 2021, o 15:02

Tak chodzi o playoff dla 6 zespołów

Sledzio
Trener
Posty: 2211
Wiek: 41
Rejestracja: 6 lipca 2006, o 14:58
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Nasi rywale - 2022

#99 Postautor: Sledzio » 6 października 2021, o 15:59

Haron90 pisze:
Kshyhu pisze:...co spowoduje, że sezon zasadniczy będzie meganudny i o pietruchę. Już przed rozpoczęciem rozgrywek można w ciemno postawić, kto wejdzie do tych śmiesznych playoffów.


To prawda, 6/8 zespołów w playoff to pomysł chybiony i nie wiem co oni ćpali na tych spotkaniach, że na to wpadli. W tym roku sezon był mega ciekawy zarówno pod względem tego, kto do playoff wejdzie jak i pod względem spadku. Gdyby zachowali obecną formułę, byłoby jeszcze ciekawiej bo do 5 chętnych doszedłby Apator.

No ale cóż, był czas się przyzwyczaić, że logiki w żużlu brak nie tylko na torze :\.

Co nie zmienia faktu że wygrane naszych na wyjeździe w Lesznie czy Wrocławiu będzie niezapomnianą chwilą. i nie ważne czy 6 czy 8 zespołów będzie w play-off. Ja chce nawet i 10 drużyn w extralidze, bo zawsze to więcej żużla dla fanatyków tego sportu.

Awatar użytkownika
Perez
Trener
Posty: 5007
Rejestracja: 8 marca 2009, o 21:08
Lokalizacja: Lubartów

Re: Nasi rywale - 2022

#100 Postautor: Perez » 6 października 2021, o 16:02

Też bym chciał 10 zespołow i ukrócenie tej bezsensownej lipcowej przerwy. W zasadniczej rundzie i tak trzeba będzie wygrywać żeby móc trafić na najbardziej wygodnego rywala?
Ostatnio zmieniony 6 października 2021, o 16:42 przez Perez, łącznie zmieniany 1 raz.
Mistrz, Mistrz, MOTOR MISTRZ!!!