Motor Lublin w sezonie 2021

[jacur78]

Nic nie zwiększa. To tylko sprawia, że Lindbaeck, Zagar/Jepsen Jensen, Fricke, Iversen będą musieli jeździć w I lidze. Jedynie uprzywilejowani są seniorzy PL typu KK, bo ktoś go na pewno przygarnie.

Zagar to ma 10 srednia w e-lidze. Obstawiam ze 80% z zawodnikow ktorych wymieniles bedzie nadal startowac w extralidze

[MikeMistrz]

Jedyny pozytyw przepisu jest taki, że siłą rzeczy kilku niezłych żużlowców zejdzie ligę niżej, więc 1 liga będzie dużo ciekawsza. Ale ogólnie to kpina - ewidentnie pomysł wysunięty przez tych, którzy dogadali sobie zawodników spełniających kryteria dużo wcześniej. Minimum 3 zespoły będą musiały jechać Trofimowem lub Jakobsenem w składzie.

[CKM1946]

Nic nie zwiększa. To tylko sprawia, że Lindbaeck, Zagar/Jepsen Jensen, Fricke, Iversen będą musieli jeździć w I lidze. Jedynie uprzywilejowani są seniorzy PL typu KK, bo ktoś go na pewno przygarnie.

Zagar to ma 10 srednia w e-lidze. Obstawiam ze 80% z zawodnikow ktorych wymieniles bedzie nadal startowac w extralidze

Obcokrajowcy w elidze

Leszno: Sajfutdinov , Lidsey
Wrocław: Woffinden , Łaguta
Gorzów: Vaculik , Thomsen
Zielona Góra: Jensen, wolne miejsce
Częstochowa: Madsen , Lindgren
Lublin: Łaguta , Michelsen
Grudziądz: Pedersen , Bjerre
Toruń: Doyle, któryś z braci Holder

Nie ma miejsca dla wszystkich zawodników. Wolne miejsce na dobrą sprawę ma tylko ZG która może przygarnać Iversena i Zagara kosztem MJJ i Lindbacka.

[Vaginator]

Nic nie zwiększa. To tylko sprawia, że Lindbaeck, Zagar/Jepsen Jensen, Fricke, Iversen będą musieli jeździć w I lidze. Jedynie uprzywilejowani są seniorzy PL typu KK, bo ktoś go na pewno przygarnie.

Zagar to ma 10 srednia w e-lidze. Obstawiam ze 80% z zawodnikow ktorych wymieniles bedzie nadal startowac w extralidze

Tak? Gdzie?

Leszno Lidsey/Emil
Wroclaw Tai/Laguta
Gorzow Vaculik/Thomsen
Zielona Jepsen Jensen/Ktoś z grupy spadkowiczów
Toruń Holder/Doyle
Częstochowa Madsen/Lindgren
Lublin Michelsen/Laguta
Grudziądz Bjerre/Pedersen

Wciśniesz gdzieś Fricke'a, Iversena, Lindbeacka, Chrisa Holdera, Zagara? Jeden z nich do Zielonej i to tyle.

[jacur78]

Jedyny pozytyw przepisu jest taki, że siłą rzeczy kilku niezłych żużlowców zejdzie ligę niżej, więc 1 liga będzie dużo ciekawsza. Ale ogólnie to kpina - ewidentnie pomysł wysunięty przez tych, którzy dogadali sobie zawodników spełniających kryteria dużo wcześniej. Minimum 3 zespoły będą musiały jechać Trofimowem lub Jakobsenem w składzie.

A ja tego tak jednoznacznie bym nie ocenial.

Farsa jest to , ze kluby dogaduja sie z zawodnikami przed wyznaczonym do tego celu terminem. Nigdy nie dalo sie tego procederu powstrzymac. Moze zmiana zasad w ostatniej chwili (co sezon) ukroci te zapedy, bo kogo tu kontraktowac jak do ostatniej chwili nie znasz zasad...

[Flagg]

Przystaw sobie teraz te przepisy do tegorocznego Rybnika. Niechby mieli zamiast Batcha i Milika/lebiedievsa - Zagara i Fricke'a. I odejmij Lamberta, bo za cholere by go Mrozek nie wyjął, gdyby przepis obowiązywał w tym roku.

Woryna, Szczepan, jaki U-24 z dolnej półki, Zagar, Fricke + juniorzy

W najlepszym razie 4 pkt zamiast dwóch.

Farsą samą w sobie jest przepis o zakazie rozmów. Jest on po prostu nieżyciowy i niczemu nie służy. A zmienianie regulaminu co rok jest tak debilne, ze az szkoda w jakikolwiek sposób to komentować. Jak tutaj planowac jakąs dłuższą stategię? Narzekamy, że zawodnicy zmieniają kluby jak rękawiczki, że podpisują jednoroczne kontrakty i nie ma więzi na lini zawodnik - kibice. A chcemy wprowadzać zmiany, który praktycznie zabiją sens kontraktów dłuższych niż jednoroczne.

[Łoptymista]

A co to za zaskoczenie, o którym mówiono od wiosny???
Poza tym rzekoma walka z wcześniejszymi negocjacjami przez osłabienie poziomu całej ligi to jest jeden wielki kryminał. To droga do zabicia tego sportu.

PS. Może ten zakaz negocjacji jest chory?

[Skajuz]

Farsą to jest popieranie przez Ciebie i Tobie podobnych tych debilnych postulatów i ograniczania rozmów zawodników z klubami sztucznymi sposobami jednocześnie starając się sterować rynkiem.
Sytuacja nie mająca precedensu chyba w żadnym innym sporcie jak i na normalnym rynku aby zabraniać NEGOCJACJI i ROZMÓW z potencjalnym przyszłym pracodawcą. Swoją drogą nie wiem jak to jest umocowane prawnie ale chyba nie jest w żaden sposób bo inaczej już dawno próbowali by wyciągnąc z tego jakies konsekwencję.

Co w tym dziwnego i złego, że kluby chcą prowadzić rozmowy na przestrzeni praktycznie całego roku? Nawet z praktycznego punktu widzenia dla klubów i zawodników 2 tygodniowy okres na rozmowy i podpisywanie kontraktów jest smieszny.

Popierania zmian w regulaminie na ostatnią chwilę nawet nie skomentuję. Karuzela spierdolenia kręci się dalej w najlepsze a jeszcze są ludzie, którzy temu przyklaskują.

[Vaginator]

Popieram SKAJuuss. Z ust wyrwane. Trochę komuną pachnie w tej lidze.

[istred]

Narzekamy, że zawodnicy zmieniają kluby jak rękawiczki, że podpisują jednoroczne kontrakty i nie ma więzi na lini zawodnik - kibice.

Kto narzeka?
Chyba raczej odwrotnie. Narzekanie to jest na to, że zawodnicy nie chcą zmieniać klubów, przez co beniaminek ma problem z zakontraktowaniem zawodników, którzy pozwolą na walkę o utrzymanie.

[jacur78]

Farsą to jest popieranie przez Ciebie i Tobie podobnych tych debilnych postulatów i ograniczania rozmów zawodników z klubami sztucznymi sposobami jednocześnie starając się sterować rynkiem.
Sytuacja nie mająca precedensu chyba w żadnym innym sporcie jak i na normalnym rynku aby zabraniać NEGOCJACJI i ROZMÓW z potencjalnym przyszłym pracodawcą. Swoją drogą nie wiem jak to jest umocowane prawnie ale chyba nie jest w żaden sposób bo inaczej już dawno próbowali by wyciągnąc z tego jakies konsekwencję.

Co w tym dziwnego i złego, że kluby chcą prowadzić rozmowy na przestrzeni praktycznie całego roku? Nawet z praktycznego punktu widzenia dla klubów i zawodników 2 tygodniowy okres na rozmowy i podpisywanie kontraktów jest smieszny.

Popierania zmian w regulaminie na ostatnią chwilę nawet nie skomentuję. Karuzela spierdolenia kręci się dalej w najlepsze a jeszcze są ludzie, którzy temu przyklaskują.

Trzymajmy sie faktow. Podobne regulacje sa w wielu sportach, nawet tych najbardziej popularnych... Fifa financial fair play rules, czy salary cap w NBA, rowniez maja na celu ograniczanie rynku w aspekcie finansowym. Negocjacje podczas sezonu, rodza watpliwosci co do zaangazowania zawodnika , co wiecej moga rodzic konflikt interesow.

Oslabienie poziomu ligi- tak (lecz relatywnie niewielkie). Mecze do 25 ? Juz raczej nie

[dannie]

Ale po co tworzyć kolejne fikcyjne przepisy? Nie wystarczy egzekwować obecnych? Kluby na prawo i lewo jawnie mówią o rozmowach z zawodnikami, a nikt nigdy żadnej kary za to nie widział.

Poza tym można to załatwić na linii klub-zawodnik wprowadzając do kontraktu kary umowne za podjęcie rozmów kontraktowych z innym klubem w jakimś tam okresie bez zgody klubu macierzystego.

[Raf]

Przepis u24 wprowadzi duze przetasowania na rynku zawodniczym. Jesli Artiom i Vacul sa przesadzeni, to tacy zqawodnicy jak Doyle, Fricke, Iversen, KK beda dostepni, a to znacznie zwieksza pole manewru beniaminkom...

Sklad jak ze stopki i mozna walczyc

Nie... To wprowadzi to, że zawodnicy z absolutnego topu będą mieć jeszcze większe znaczenie, bo już nie będzie można mieć 3 bardzo dobrych i polską drugą linię, żeby zbudować skład na medal. Polskich seniorów brakuje, jest ich właściwie 5 - Zmarzlik, Pawlicki, Kołodziej, Dudek i Janowski. Klubów w ekstralidze jest 8. Wyciągnięcie któregokolwiek z nich graniczy z cudem. W tym roku jest promocja, bo może Janek się ruszy z Leszna. Do tej pory taka Częstochowa była w stanie zrekompensować sobie brak polskiego seniora z topu, trzema zagranicznymi liderami. Teraz nie będzie mogła tego zrobić i jedyną opcją jest zakontraktowanie jeszcze lepszych liderów. Jak to zrobić? Przepłacić. Dopłacić. Spełnić irracjonalne oczekiwania.

Dodatkowo wzrost oczekiwań wśród zawodników U24, nawet tych średnich, będzie niewyobrażalna. Już teraz się mówi, że Lambert ma wymagania na poziomie Topu ligi, a wcale nie daje żadnej gwarancji, że powtórzy formę z początku tego sezonu.

[jacur78]

Przepis u24 wprowadzi duze przetasowania na rynku zawodniczym. Jesli Artiom i Vacul sa przesadzeni, to tacy zqawodnicy jak Doyle, Fricke, Iversen, KK beda dostepni, a to znacznie zwieksza pole manewru beniaminkom...

Sklad jak ze stopki i mozna walczyc

Nie... To wprowadzi to, że zawodnicy z absolutnego topu będą mieć jeszcze większe znaczenie, bo już nie będzie można mieć 3 bardzo dobrych i polską drugą linię, żeby zbudować skład na medal. Polskich seniorów brakuje, jest ich właściwie 5 - Zmarzlik, Pawlicki, Kołodziej, Dudek i Janowski. Klubów w ekstralidze jest 8. Wyciągnięcie któregokolwiek z nich graniczy z cudem. W tym roku jest promocja, bo może Janek się ruszy z Leszna. Do tej pory taka Częstochowa była w stanie zrekompensować sobie brak polskiego seniora z topu, trzema zagranicznymi liderami. Teraz nie będzie mogła tego zrobić i jedyną opcją jest zakontraktowanie jeszcze lepszych liderów. Jak to zrobić? Przepłacić. Dopłacić. Spełnić irracjonalne oczekiwania.

Dodatkowo wzrost oczekiwań wśród zawodników U24, nawet tych średnich, będzie niewyobrażalna. Już teraz się mówi, że Lambert ma wymagania na poziomie Topu ligi, a wcale nie daje żadnej gwarancji, że powtórzy formę z początku tego sezonu.

Bardzo szybko sie przekonasz ze przetasowania beda znacznie wieksze niz w ostatnich latach i to przy prawie gotowym na extralige Apatorze

[Vaginator]

Co Pan gadasz. Ten regulamin to samobój dla polskiego żużla. Tylko wolny rynek uratuje ten sport. Inaczej za 10 lat będziemy ekscytować się pojedynkami AKŻ Zdzichtex.

Apator gotowy na ekstraligę?
Tam z obecnego składu tylko Jack Holder się nadaje. Musielak jedzie dno, Kulakov już miał okazje pokazać się w meczu ekstraligi. Miedziński to więcej ostatnio upadków, niż punktów.
Juniorki - brak. Przecież tam mają minimum 4 transfery do zrealizowania zakładając, że pojedzie na juniorce wychowanek, zostawią jednak tego Miedziaka i ostanie się Jack Holder. Przy obecnym regulaminie muszą ściągnąć Doyla, Przedpełskiego, Pawlickiego, Lamberta/Smektałe, Żupińskiego. Inaczej lecą znowu z ligi.

[Flagg]

Trzymajmy sie faktow. Podobne regulacje sa w wielu sportach, nawet tych najbardziej popularnych... Fifa financial fair play rules, czy salary cap w NBA, rowniez maja na celu ograniczanie rynku w aspekcie finansowym. Negocjacje podczas sezonu, rodza watpliwosci co do zaangazowania zawodnika , co wiecej moga rodzic konflikt interesow.

No właśnie, trzymajmy się faktów. Przywoływanie tutaj salary cup czy Financial fair play nie ma żadnej racji bytu. Regulowanie rynku pod względem finansowym nijak się ma do regulowania rynku pod względem, nazwijmy to, sportowym. Financial fair play nie nakazuje Ci mieć w składzie 3 juniorów, 2 zawodników poniżej 25 roku życia, czy maksymalnie 2 napastników, którzy w zeszłym sezonie strzelili więcej niż 10 goli. To system, który ma za zadanie bronić kluby przed popadaniem w bankructwa, a jednocześnie przystopować nieco windujące ciągle w górę ceny za piłkarzy. Nijak się to ma do mówienia drużynom z jakich zawodników mają budować skład. A i tak obejść ten system jest bajecznie łatwo.

Przywoływanie salary cup to już w ogóle groteska, bo to jest system, który dopracowywany był przez lata, a do tego połączony jest z całym schematem w jakim działa liga, poczynając od jawności zarobków, poprzez ligę zamkniętą, związkiem z rozgrywkami uniwersyteckimi, na transparentnym doborze nowych zawodników kończąc.

Tutaj mamy nic innego jak totalnie nieudolną i idiotyczną próbę sterowania składami drużyn w imię idei "równości".

Kto narzeka?
Chyba raczej odwrotnie. Narzekanie to jest na to, że zawodnicy nie chcą zmieniać klubów, przez co beniaminek ma problem z zakontraktowaniem zawodników, którzy pozwolą na walkę o utrzymanie.

Ok, moze to nie do końca fortunnie użyty argument, ale jednak nie zmienia to faktu, że zmienianie regulaminu co rok bedzie prowadzić do patologii, że jakakolwiek dłuższa strategia budowania klubu bedzie niemożliwa. Co więcej decydujące rolę odgrywać bedzie...szczęście, albo znajomości i siła przebicia w GKSŻ/Elidze. No bo moze się okazać, że akurat bedziesz mieć skład idealnie skrojony pod nowy regulamin, podczas gdy reszta drużyn będzie musiała wymienic połowę składu, żeby spełnić nowe wymagania. Jezu, to jest tak absurdalny pomysł, że im dłużej człowiek o tym pisze, tym bardziej łapie się za głowę.

[jacur78]

Co Pan gadasz. Ten regulamin to samobój dla polskiego żużla. Tylko wolny rynek uratuje ten sport. Inaczej za 10 lat będziemy ekscytować się pojedynkami AKŻ Zdzichtex.

Apator gotowy na ekstraligę?
Tam z obecnego składu tylko Jack Holder się nadaje. Musielak jedzie dno, Kulakov już miał okazje pokazać się w meczu ekstraligi. Miedziński to więcej ostatnio upadków, niż punktów.
Juniorki - brak. Przecież tam mają minimum 4 transfery do zrealizowania zakładając, że pojedzie na juniorce wychowanek, zostawią jednak tego Miedziaka i ostanie się Jack Holder. Przy obecnym regulaminie muszą ściągnąć Doyla.

No nic, musimy sie zgodzic ze sie nie zgadzamy :)

Dziwi mnie tylko jedno, ze tak jednoznacznie mozna krytykowac nowe rozwiazanie. Czy ma ono minusy? Ma. Czy ma plusy? Rowniez ma (w moim przekonaniuma ich wiecej). A ten "wolny rynek" nie byl wcale taki wolny, i skutkowal wynikami 60+ w tym roku.

Trzeba zrozumiec ze musi byc mechanizm wyrownujacy poziom zespolow w widze. Jaki? Chyba idealnego rozwiazania nie ma, ale proba zmiany jest lepsza niz zachowanie zlego status quo.

Ps. Finansowy regulamin w pilce czy koszykowce nie jest celem samym w sobie a jest srodkiem to ograniczania sportowego poziomu druzyn. Dziwne ze tego nie widzisz

[KrzyczącyK1b1c]

Dla nas to jest dramat z jednego powodu - jeśli nie wyciągniemy Smektały/Kubery, to musimy się żegnać z Matejem - drugim najlepszym zawodnikiem obecnego sezonu.

[istred]

Trzeba zrozumiec ze musi byc mechanizm wyrownujacy poziom zespolow w widze. Jaki? Chyba idealnego rozwiazania nie ma, ale proba zmiany jest lepsza niz zachowanie zlego status quo.

Wszystko fajnie, tylko akurat ten mechanizm zwiększy różnice poziomu zespołów w lidze. Więc ma się do tego celu jak pięść do nosa.
Kompletnie nie zgodzę się z ostatnim zdaniem. Bardzo często lepsze jest zachowanie status quo niż psucie nawet czegoś co nie jest idealne. Dużo łatwiej jest coś zepsuć niż coś zbudować. Oczywiście zmieniajmy na lepsze. Tylko przy okazji używajmy do tego mózgu.

[jacur78]

Dla nas to jest dramat z jednego powodu - jeśli nie wyciągniemy Smektały/Kubery, to musimy się żegnać z Matejem - drugim najlepszym zawodnikiem obecnego sezonu.

Z Matejem i tak musimy sie pozegnac, bo zawodnik U24 nie spelnia kryterium dla 2 Polaka (nawet jesli nim jest).

[KrzyczącyK1b1c]

Dla nas to jest dramat z jednego powodu - jeśli nie wyciągniemy Smektały/Kubery, to musimy się żegnać z Matejem - drugim najlepszym zawodnikiem obecnego sezonu.

Z Matejem i tak musimy sie pozegnac, bo zawodnik U24 nie spelnia kryterium dla 2 Polaka (nawet jesli nim jest).

Masz gdzieś tego potwierdzenie?

[istred]

Czekaj, zaraz wyślę Ci na priv.

[Raf]

Dla nas to jest dramat z jednego powodu - jeśli nie wyciągniemy Smektały/Kubery, to musimy się żegnać z Matejem - drugim najlepszym zawodnikiem obecnego sezonu.

Z Matejem i tak musimy sie pozegnac, bo zawodnik U24 nie spelnia kryterium dla 2 Polaka (nawet jesli nim jest).

Masz gdzieś tego potwierdzenie?

Każdy komunikat z informacją o U24 to potwierdza.

[jacur78]

Trzeba zrozumiec ze musi byc mechanizm wyrownujacy poziom zespolow w widze. Jaki? Chyba idealnego rozwiazania nie ma, ale proba zmiany jest lepsza niz zachowanie zlego status quo.

Wszystko fajnie, tylko akurat ten mechanizm zwiększy różnice poziomu zespołów w lidze. Więc ma się do tego celu jak pięść do nosa.
Kompletnie nie zgodzę się z ostatnim zdaniem. Bardzo często lepsze jest zachowanie status quo niż psucie nawet czegoś co nie jest idealne. Dużo łatwiej jest coś zepsuć niż coś zbudować.

Dobra panowie, bo nie moge pracowac :)

Zakladam ze tylko 2 zespoly beda mialy relatywnie przyzwoitych zawodnikow na pozycji u24- Leszno i my :) a skoro bedzie taka dziureczka w skladach to wyniki 60:30 nie powinny miec miesjca. (Ci mega liderzy beda jechac z taktycznych wlasnie na ta dziureczke :)

[Flagg]

Trzeba zrozumiec ze musi byc mechanizm wyrownujacy poziom zespolow w widze. Jaki? Chyba idealnego rozwiazania nie ma, ale proba zmiany jest lepsza niz zachowanie zlego status quo.

Nie kuźwa, nie musi. Skąd w ogóle taki pomysł? Takiego mechanizmu nie ma w ŻADNEJ lidze. ŻADNEJ. Od 2015 roku, Rybnik jest pierwszym beniaminkiem, który nie zdołał uzbierać 10 pkt w sezonie. Pierwszym. Od 2015 roku. Skąd wiec to przekonanie, że beniaminek nie może zbudować składu pozwalającego walczyć o utrzymanie? Motor jest utrzymał, Unia była bardzo blisko, Rybnik w 2016 też się utrzymał, tak samo jak Czewa w 2017. No wiec?

A że są mecze do 25? No są. Jest też sezon, w którym 19 punktów daje dopiero 6 miejsce w lidze, gdzie w większości przypadków, starczyło do trzeciego. W piłce są mecze kończące się wynikami 5-0, w koszykówce 100-60, w hokeju 8-0 itd. I nikomu tam nie przychodzi do głowy, żeby wprowadzać jakieś durne regulacje.