Nasi rywale w sezonie 2020

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2201 Postautor: istred » 27 sierpnia 2020, o 13:27

Ale to nie trzeba zmieniać regulaminu tylko zacząć go stosować.
Skąd wniosek, że po zmianie regulamin nagle będzie stosowany?

kdsz pisze:No tak, trzeba by było zgromadzić dowody i gruntownie sprawdzić, czy ktoś nie przyczepił do rozdzielni paska z trotylem. śledztwo na dwa lata. Albo i dziesięć.

To może inaczej, tak dla rozjaśnienia.
Nie wiem jak w przypadku regulaminów żużlowych, ale w prawie cywilnym odpowiedzialność na zasadzie ryzyka nie polega na tym, że jak zdarzenie zaistnieje to bez względu na wszystko podmiot ponosi odpowiedzialność.
W uproszczeniu...
Odpowiedzialność na zasadzie winy polega na tym, że druga strona musi udowodnić winę podmiotu który odpowiada za szkodę, a sądu nie do końca interesuje jak to zrobi.
Odpowiedzialność na zasadzie ryzyka polega na tym, że wina jest niejako domniemana. Czyli druga strona nie musi jej udowadniać, to pozwany (ten, który odpowiada za szkodę) musi udowodnić, że winy nie ponosi tj. np. pozwany musi udowodnić, że zdarzenie było spowodowane siłą wyższą, np. uderzeniem pioruna, jak to Dannie wskazał. Czyli to pozwany może się ekskulopować tj. uwolnić od odpowiedzialności.

Odnosząc to sytuacji Gorzowa, jego odpowiedzialność polega na tym, że nikt mu nie musi udowadniać winy. To Gorzów mógłby wykazać, że tej winy nie ponosi, że na przykład była powódź czy uderzenie pioruna. ...a jak wszyscy wiemy, tego nie było.

Natomiast sama awaria czy to oświetlenia czy pożar z reguły nie jest zdarzeniem losowym, czy nie jest spowodowany siłą wyższą. Jest wynikiem ludzkich zaniedbań, z nielicznymi wyjątkami, o których pisze Dannie.
Stal i większość kibiców jak mantrę powtarza, że było to "zdarzenie losowe", że to "pech". Nie, nie było to zdarzenie losowe, nie był to pech. Bez względu kto za to zaniedbanie odpowiada. Co więcej, to kto za zaniedbanie odpowiada (czy to Stal, czy ktoś inny) nie ma najmniejszego znaczenia, właśnie ze względu na ukształtowanie odpowiedzialności na zasadzie ryzyka, a nie winy. Taka odpowiedzialność pomaga szybko podejmować decyzje.

Awatar użytkownika
kdsz
Trener
Posty: 4600
Rejestracja: 1 kwietnia 2003, o 02:47

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2202 Postautor: kdsz » 27 sierpnia 2020, o 14:57

istred pisze:Ale to nie trzeba zmieniać regulaminu tylko zacząć go stosować.
Skąd wniosek, że po zmianie regulamin nagle będzie stosowany?

Gwarancji nie ma, ale może dzięki zmianom w regulaminie KOL nie musiałaby się odwoływać w swoich decyzjach do wyszydzanego przez Was "ducha sportu". Moim zdaniem "duch sportu" jest rzeczą, która odróżnia rywalizację klubów sportowych od konkurencji pomiędzy przedsiębiorstwami, np. wymienionymi tu wcześniej liniami lotniczymi. Kluby walczą o medale. O tytule mistrza Polski powinna decydować dyspozycja sportowa, a nie kompetencje elektryków z MOSiR-u... To moje zdanie, z którym nie wszyscy muszą się zgadzać. I, jak widać po wypowiedziach w tym wątku, większość się właśnie nie zgadza.
W. Komarnicki: "Zwykli ludzie łapali mnie za ręce i prosili, aby ratować Stal"

Raf
Zawodowiec
Posty: 1179
Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2203 Postautor: Raf » 27 sierpnia 2020, o 15:02

Sądzę, że takie podejście do kwestii walkowerów, nie jest największym wypaczeniem tego sportu i jest wiele bardziej istotnych spraw do naprawienia. Jak choćby tegoroczna sytuacja z Z/Z i gościem, gdzie przepisy wręcz domagają się kombinowania, bo za 4tego zawodnika w drużynie może jechać ZZ. To jest dopiero debilizm.

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2204 Postautor: istred » 27 sierpnia 2020, o 18:14

kdsz pisze:Gwarancji nie ma, ale może dzięki zmianom w regulaminie KOL nie musiałaby się odwoływać w swoich decyzjach do wyszydzanego przez Was "ducha sportu". Moim zdaniem "duch sportu" jest rzeczą, która odróżnia rywalizację klubów sportowych od konkurencji pomiędzy przedsiębiorstwami, np. wymienionymi tu wcześniej liniami lotniczymi. Kluby walczą o medale. O tytule mistrza Polski powinna decydować dyspozycja sportowa, a nie kompetencje elektryków z MOSiR-u... To moje zdanie, z którym nie wszyscy muszą się zgadzać. I, jak widać po wypowiedziach w tym wątku, większość się właśnie nie zgadza.

Problem w tym, że to są właśnie przedsiębiorstwa i duże pieniądze, zatem zasady powinny być jasno określone i stosowane. Każda taka awaria prądu to są wymierne straty zarówno dla klubów, telewizji jak i całej ligi.

Awatar użytkownika
luCas
Kadrowicz
Posty: 1806
Rejestracja: 26 stycznia 2004, o 19:52

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2205 Postautor: luCas » 27 sierpnia 2020, o 22:28

Tungate i Kulakov w Zielonce, Nowak podobno w Czerwie. Ten sezon to juz komedia.
"Kto nie potępia - ten przyzwala" - Jan Karski

Awatar użytkownika
Perez
Trener
Posty: 5007
Rejestracja: 8 marca 2009, o 21:08
Lokalizacja: Lubartów

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2206 Postautor: Perez » 28 sierpnia 2020, o 05:23

A po co im nowak?
Mistrz, Mistrz, MOTOR MISTRZ!!!

Awatar użytkownika
luCas
Kadrowicz
Posty: 1806
Rejestracja: 26 stycznia 2004, o 19:52

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2207 Postautor: luCas » 28 sierpnia 2020, o 08:04

Podobno za Holte
"Kto nie potępia - ten przyzwala" - Jan Karski

Klops1
Senior
Posty: 870
Rejestracja: 28 października 2018, o 15:23

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2208 Postautor: Klops1 » 28 sierpnia 2020, o 08:20

No to oby jechał już w Lublinie. O ile Holcie zawsze może się udać i pojedzie sensowny mecz, akurat z nami, o tyle Nowak to gość z pogranicza pierwszej i drugiej ligi.

Jeśli to nie jest plotka to oni tam całkiem powariowali w tej Częstochowie.

KrzysiekS
Senior
Posty: 541
Rejestracja: 12 grudnia 2018, o 09:10

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2209 Postautor: KrzysiekS » 28 sierpnia 2020, o 08:23

Nowak za Holte. No już bez jaj. Akurat w tym sezonie to Holta jedzie lepiej niż się spodziewałem. Ktoś chyba trochę odleciał.
W sumie niech biorą tych gości ile wlezie, nawet myślę sobie to dla nas lepiej. Im więcej ciśnienia i kwasów w drużynach tym lepiej przed decydującymi meczami. A i zawsze inne będą mieli rozmowy po sezonie o kontraktach jak teraz dymali swoich gościem. Zawsze to na plus.

Kaman
Kadrowicz
Posty: 1744
Rejestracja: 23 października 2018, o 09:42
Lokalizacja: LBN

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2210 Postautor: Kaman » 28 sierpnia 2020, o 08:26

luCas pisze:Podobno za Holte

Gdzie taka plota poszła? Nowak za Holte dowcip dnia...

Awatar użytkownika
kdsz
Trener
Posty: 4600
Rejestracja: 1 kwietnia 2003, o 02:47

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2211 Postautor: kdsz » 28 sierpnia 2020, o 08:43

Rune Holta to już nie jest John Travolta, ale straszenie go Nowakiem to jakiś absurd. OK, pogoda się psuje, deszcze leją, tory się robią coraz trudniejsze, więc i niezniszczalny Norweg może tracić na wartości z tygodnia na tydzień. Wygląda jednak na to, że kolejnych tygodni po prostu w Częstochowie już nie będzie.
Tu muszą decydować jakieś aspekty pozasportowe.
W. Komarnicki: "Zwykli ludzie łapali mnie za ręce i prosili, aby ratować Stal"

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2212 Postautor: papi » 28 sierpnia 2020, o 08:52

Jak powody pozasportowe decydują o składzie to najczęściej się to dobrze nie kończy, nie nasz problem na szczęście.
Ciekawe czy podobna ofertę dostał Jeleń, ale odmówił? Na mecz u nas to byłby najbardziej naturalny kandydat, a u Swiacika chyba jeździł w pierwszym roku nowego klubu

CKM1946
Zawodowiec
Posty: 1312
Wiek: 32
Rejestracja: 25 września 2018, o 11:49
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2213 Postautor: CKM1946 » 28 sierpnia 2020, o 09:10

A to info to skąd ? Ja nic o zastępowaniu nie słyszałem.

Awatar użytkownika
luCas
Kadrowicz
Posty: 1806
Rejestracja: 26 stycznia 2004, o 19:52

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2214 Postautor: luCas » 28 sierpnia 2020, o 09:18

Latala informacja gdzies po necie razem z info, ze Tungate i Kułakow w Zielonej
"Kto nie potępia - ten przyzwala" - Jan Karski

Awatar użytkownika
MIERZWIN
Senior
Posty: 643
Wiek: 46
Rejestracja: 21 marca 2007, o 11:34
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2215 Postautor: MIERZWIN » 28 sierpnia 2020, o 09:23

od 1988 tylko SPEEDWAY

CKM1946
Zawodowiec
Posty: 1312
Wiek: 32
Rejestracja: 25 września 2018, o 11:49
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2216 Postautor: CKM1946 » 28 sierpnia 2020, o 09:27

Mi chodzi o tego Nowaka za Holte

Speedway Fan
Senior
Posty: 864
Rejestracja: 19 marca 2004, o 14:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2217 Postautor: Speedway Fan » 28 sierpnia 2020, o 09:28

Na sezon 2021 powinien być zakaz jakichkolwiek transferów w elidze, a składy meczowe opierać tylko i wyłącznie na gościach z 1 ligi o których będą się kluby bić w listopadzie :P

Raf
Zawodowiec
Posty: 1179
Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2218 Postautor: Raf » 28 sierpnia 2020, o 09:47

Ja proponuję pojechać po bandzie, żeby na PO można było wziąć gościa z zespołów, które do PO nie awansowały!

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2219 Postautor: Flagg » 28 sierpnia 2020, o 09:55

Ja w ogóle proponuje zrezygnować ze składów i kontraktów. Przed każdą kolejką prezesi się spotykają i mamy aukcje. Kto da więcej, dla tego klubu zawodnik jedzie w danej kolejce.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

go!
Trener
Posty: 4284
Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2220 Postautor: go! » 28 sierpnia 2020, o 10:06

Flagg pisze:Ja w ogóle proponuje zrezygnować ze składów i kontraktów. Przed każdą kolejką prezesi się spotykają i mamy aukcje. Kto da więcej, dla tego klubu zawodnik jedzie w danej kolejce.


:lol:
" Kewlary wisza w szatni, wybierz sobie ktorys. Tylko umyj zanim odwiesisz"

Klops1
Senior
Posty: 870
Rejestracja: 28 października 2018, o 15:23

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2221 Postautor: Klops1 » 28 sierpnia 2020, o 10:25

Też można pomyśleć, że skoro ekstraliga jeździ w piątki i niedzielę to fajnie by było gdyby zawodnicy jadący w piątek startowali jako goście w niedzielnych spotkaniach, i na odwrót.

Atrakcyjność widowisk z pewnością by wzrosła.

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2222 Postautor: papi » 28 sierpnia 2020, o 10:33

Faktycznie, jeśli każdy klub będzie miał do wyboru tych samych zawodników, przekonamy się który klub jest najbogatszy i ma w sobie najwięcej magii. Nie będzie przypadkow, w końcu w sporcie ma wygrywać najlepszy

Awatar użytkownika
kdsz
Trener
Posty: 4600
Rejestracja: 1 kwietnia 2003, o 02:47

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2223 Postautor: kdsz » 28 sierpnia 2020, o 10:49

Klops1 pisze:Też można pomyśleć, że skoro ekstraliga jeździ w piątki i niedzielę to fajnie by było gdyby zawodnicy jadący w piątek startowali jako goście w niedzielnych spotkaniach, i na odwrót.

To by wymagało zatrudnienia minimum 28 zawodników w ekstralidze. Moim zdaniem z powodzeniem tę liczbę można ograniczyć do 14 megakozaków wytypowanych przez ekspercką komisję powołaną przez podmiot zarządzający. Przecież mamy helikoptery - ci sami żużlowcy mogą pojechać dwa razy w piątek i dwa razy w niedzielę. Konfiguracji spokojnie wystarczy, by każda z drużyn miała zupełnie inny skład.
W. Komarnicki: "Zwykli ludzie łapali mnie za ręce i prosili, aby ratować Stal"

Awatar użytkownika
ravajas
Trener
Posty: 4394
Rejestracja: 16 listopada 2003, o 16:11
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2224 Postautor: ravajas » 28 sierpnia 2020, o 12:41

I wreszcie nie będzie, że tor kogoś zaskoczył.
pozdrawia:
Rafał Borowski

http://www.fotografmieszkan.pl - fotografia nieruchomości na sprzedaż, wynajem. Flipy, mieszkania, apartamenty, lokale komercyjne, domy.
https://m.facebook.com/29dreamniner/?ref=bookmarks

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 5260
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Nasi rywale w sezonie 2020

#2225 Postautor: Kargolo » 29 sierpnia 2020, o 14:27

Niby robicie sobie jaja i jest zabawnie, ale obyście nie wykrakali :D
Aktualnie na świecie dzieją się tak absurdalne rzeczy, że jeszcze 5-10 lat temu mówiło się o nich w podobnym tonie :P
Schronohala z funkcją żużlową dla Lublina!