Stadion

[Gelo]

Było - ale PRL nie było państwem suwerennym. RP nie było przez 45 lat tak jak wczesniej przez 123. Jeżeli nie czaisz kwestii zmiany nazwy więc wyjaśniam. Zarówno przy zmianie nazwy redakcji jak i zmianie ustrojowej w Rosji po zmianach zostali ci sami ludzie. I to rękami tych samych ludzi zrobione zostały te zmiany. To, że ktoś z dnia na dzień zechciał być nazywany "socjaldemokratą" nie zwalnia go z faktu, że był komunistą.

[istred]

W Polsce przecież reformy w latach 90tych też były robione rękami osób z PZPR. Ba, nawet teraz część tych osób zasiada w Sejmie lub jeszcze niedawno zasiadło.

A obecny Motor jest kontynuatorem KMŻ, TŻ, LKŻ czy tego Motoru z lat 90tych?

[Łoptymista]

To Polska jest jak Rosja. Tu też po PRL w RP też zostali ci sami ludzie. Niektórzy rządzą.

[Gelo]

W Polsce przecież reformy w latach 90tych też były robione rękami osób z PZPR. Ba, nawet teraz część tych osób zasiada w Sejmie lub jeszcze niedawno zasiadło.

A obecny Motor jest kontynuatorem KMŻ, TŻ, LKŻ czy tego Motoru z lat 90tych?

1. tak -z jedną różnicą - ustrojową. Głowa państwa wybierania jest w wolnych wyborach powszechnych. Parmanetarzyści również wybierani są w wolnych wyborach.
2. Obecny Motor jest nowym tworem, który z natury rzeczy - nazwijmy w uproszczeniu formalnej - nie jest kontynuatorem żadnego dotychczasowego lubelskiego klubu żużlowego. Jest spółką akcyjną, której w Lublinie nigdy wcześniej nie było. Związek z Motorem Lublin jest wyłącznie sentymentalny, jest ukłonem w stronę kibiców przywiązanych do tradycji i dotyczy jednego z członów nazwy. Równie dobrze moglibyśmy się nazywać Speed Car LPŻ.

[Cooper]

Było - ale PRL nie było państwem suwerennym. RP nie było przez 45 lat tak jak wczesniej przez 123.

Czyli kazdy ktos pracowal w tym czasie (a juz na pewno dla instytucji panstwowych) to brał pieniadze i nagrody od ruskich?

[istred]

W Polsce przecież reformy w latach 90tych też były robione rękami osób z PZPR. Ba, nawet teraz część tych osób zasiada w Sejmie lub jeszcze niedawno zasiadło.

A obecny Motor jest kontynuatorem KMŻ, TŻ, LKŻ czy tego Motoru z lat 90tych?

1. tak -z jedną różnicą - ustrojową. Głowa państwa wybierania jest w wolnych wyborach powszechnych. Parmanetarzyści również wybierani są w wolnych wyborach.
2. Obecny Motor jest nowym tworem, który z natury rzeczy - nazwijmy w uproszczeniu formalnej - nie jest kontynuatorem żadnego dotychczasowego lubelskiego klubu żużlowego. Jest spółką akcyjną, której w Lublinie nigdy wcześniej nie było. Związek z Motorem Lublin jest wyłącznie sentymentalny, jest ukłonem w stronę kibiców przywiązanych do tradycji i dotyczy jednego z członów nazwy. Równie dobrze moglibyśmy się nazywać Speed Car LPŻ.

Obawiam się, że w Rosji również - przynajmniej w latach 90tych - były wybory wolne, a na pewno powszechne.
Z kolei w Polsce pierwszym Prezydentem obecnej Rzeczypospolitej był Wojciech Jaruzelski, który chwilę wcześniej był Przewodniczącym Rady Państwa (ciągłość głowy państwa została zachowana), a jeszcze wcześniej był Premierem PRL.

Natomiast z punktu widzenia czysto formalnego. Rzeczypospolita jest jak najbardziej kontynuatorem Polski Ludowej. Wszystkie zawarte w okresie PRL umowy są ważne i kontynuowane przez RP. To samo tyczy się ważności wszystkich aktów prawnych, które zostały uchwalone w PRL, a zachowały ważność po zmianach ustrojowych. Tak samo jak wszelkie inne zaciągnięte zobowiązania PRL jak chociażby długi, które spłaca lub spłacała RP, albo emerytury, które RP wypłaca osobom pracującym w PRL. Ba, nawet pracującym dla tego samego państwa.

A - wracając do sedna - czy Dziennik Wschodni przejął zobowiązania Sztandaru Ludu? Czy osoby, które współtworzyły ten tytuł miały nieprzerwane zatrudnienie po zmianie nazwy tytułu? W konsekwencji czy ustalenia programowe Sztandaru Ludu dalej są realizowane przez Dziennik Wschodni?
Nie wiem, nie zagłębiałem się w temat. Natomiast mam uzasadnione wątpliwości.

[Cooper]

Wazne ze Marcin Nowak pisal tam w 2006, wszystko jasne.

[Gelo]

Było - ale PRL nie było państwem suwerennym. RP nie było przez 45 lat tak jak wczesniej przez 123.

Czyli kazdy ktos pracowal w tym czasie (a juz na pewno dla instytucji panstwowych) to brał pieniadze i nagrody od ruskich?

Nie widzę związku logicznego z moim wywodem...

[Cooper]

No to tak jak ja nie widze zwiazku logicznego ws. radnego Marcina Nowaka rocznik 75, ktory w 2006 pisal artykuly dla Dziennika Wschodniego z tym, ze 30 lat wczesniej Dziennik Wschodni to byl Sztandar Ludu...

[Gelo]

Już wyjaśniłem. Chodzi o korzenie stworzone przez konkretnych ludzi - znanych z imienia i nazwiska
Na studiach dziennikarskich zajęcia prowadzili redaktorzy DW z bogatą kartą w Sztandarze Ludu. Zmiana nazwy nie spowodowała, że stali się innymi ludźmi. Nie tak łatwo jest wyjść z mentalności aparatczyka nawet gdy jest się farbowanym lisem

[Gelo]

Z kolei w Polsce pierwszym Prezydentem obecnej Rzeczypospolitej był Wojciech Jaruzelski, który chwilę wcześniej był Przewodniczącym Rady Państwa (ciągłość głowy państwa została zachowana), a jeszcze wcześniej był Premierem PRL.

Zapomniałeś tylko dodać (zapewne nie przez przypadek), że Jaruzelskiego mianowało Zgromadzenie Narodowe a nie był wybrany przez suwerena. Wybory czerwcowe też nie były do końca wolne bo były efektem dealu z komunistami. Co do ważności umów zawartych przez PRL - to sądzę, że Jarosław Kaczyński ma na ten temat inne zdanie od Twojego :)

[Cooper]

Czyli Marcin Nowak sprzedal sie i stracil honor, bo napisal cos w 2006 roku w Dzienniku Wschodnim. Czy np. w Kurierze nikt nie nalezal do PZPR? A moze Kurier powstal w 1990? Pawełek nie był senatorem SLD? A ten kto pracuje w TVP tez jest kontynuatorem tv z PRL? W jakich mediach mozna bylo podjac prace po 90 a tym bardziej 2000 roku by nie byc posadzonym o "wspolprace" wg Ciebie? To jest ok, ale to, ze Nowak pisal do DW, to "chyba wszystko jasne"? Jedne korzenie sa dobre z PRL, a inne zle?



Naprawde nie wiem, czemu sie do tego przywaliles. Moze i pan Nowak niepotrzebnie sie wypowiedzial ws. stadionu, ale Ty chyba nie w ta strone poszedles w polemice z nim, doczepiajac mu na wyrost latke "komuch".

Paranoja.

[Gelo]

Nie doczepiam nikomu żadnej łatki. Nie znam człowieka. Jest prawdopodobnie za młody żeby być komuchem. Chodzi tyłko i wyłącznie o stan umysłu i ewentualne poglądy.
A te w tym przypadku mogły być kształtowane w środowisku wprost wywodzącym się z tuby propagandowej PZPR. A to, że wygaduje szkodliwe bzdury świadczy, że może coś nie hallo ze stanem świadomości.

[Łoptymista]

Gelu naprawdę warto?

Nie doczepiam nikomu żadnej łatki. [ciach] A te w tym przypadku mogły być kształtowane w środowisku wprost wywodzącym się z tuby propagandowej PZPR.

Nie widzisz sprzeczności? Niby nie rzucasz błotem, ale sugerujesz, że ktoś coś tam mógł.

Poza tym piszesz o absolwencie KUL i byłym pracowniku IPN. Obie te instytucje są znanymi tubami PZPR-owskimi.

[Cooper]

Etam, pisał w 2006 dla Dziennika Wschodniego, wszystko jasne co to za człowiek.

[Gelo]

Z pewnością niezbyt mądry. Mimo skończonych prawdopodobnie studiów.

[arek200]

Poza tym piszesz o absolwencie KUL i byłym pracowniku IPN. Obie te instytucje są znanymi tubami PZPR-owskimi.

I do tego do Rady Miasta wybrany w 2010 z list PiS!

[Vaginator]

O. Czyli najgorzej, skoro raz startuje z jednej listy a potem drugiej i to tak mocno różniących się od siebie.

[Raf]

O. Czyli najgorzej, skoro raz startuje z jednej listy a potem drugiej i to tak mocno różniących się od siebie.

Tu się akurat mylisz. Temat rozpadu klubu PIS w radzie miasta Lublin wynikał z tego, że po wyborach w radzie miasta było tak... jak być powinno, czyli liczyło się dobro Lublina, a nie partii politycznych. Sesje rady miasta były bardzo rzeczowe i stały na bardzo wysokim poziomie dialogu. Ba! Projekt budżetu na rok 2011 został przegłosowany jednogłośnie po raz pierwszy w nowoczesnej historii miasta i to pomimo tego, że większość miał w radzie miasta PIS, a prezydent Żuk był z PO (Projekt budżetu przedstawia prezydent miasta). Wtedy na KUL przyjechał prezes prezesów i powiedział, że nie życzy sobie, żeby radni z jego partii współpracowali z prezydentem z PO. Wtedy klub PIS się rozpadł i 10 radnych, m.in. Marcin Nowak odeszli z niego i utworzyli klub "Wspólny Lublin"

[_piotrusss]

Tymczasem Prezydent Żuk, który przeważnie szybko reagował w takich sytuacjach, milczy.

[Vaginator]

Tu chyba klub popełnił błąd nie traktując tego artykułu jako pierdu dziennikarskiego i publikując to oświadczenie. A tak to być może zaogniło tylko tę sprawę.

[Raf]

Tymczasem Prezydent Żuk, który przeważnie szybko reagował w takich sytuacjach, milczy.

A na co miałby reagować? Przecież nie będzie dementował każdego wywiadu, skoro status stadionu jest powszechnie znany. Koeljene informacje będą zapewne podane jak będzie gotowa koncepcja, czyli bodaj końcem grudnia. Wtedy też zostanie podana ostateczna informacja odnośnie lokalizacji stadionu.

[istred]

Co do ważności umów zawartych przez PRL - to sądzę, że Jarosław Kaczyński ma na ten temat inne zdanie od Twojego :)

Nie mam pojęcia jakie zdanie ma Kaczyński na ten temat i kompletnie mnie to nie interesuje. Faktem jest, że rząd kierowanej przez niego partii, a także jego własny rząd - kiedy był premierem - nie tylko respektował te umowy, ile je wykonywał.

[Gelo]

Nie żebym był złośliwy - ale jakieś konkrety? :)

[istred]

Jest tego całe mnóstwo.
Pierwsza z brzegu.
Umowa między Rządem Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej a Rządem Królestwa Tajlandii w sprawie unikania podwójnego opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, podpisana w Bangkoku 8.12.1978 r. (Dz.U. 1983 Nr 37, poz. 170).
Znajdziesz w internecie.