Motor Lublin w sezonie 2020

żużel w Lublinie

Ktorego z tych zawodnikow widzialbys w naszych barwach w sezonie 2020?

Drabik
84
24%
Kasprzak
35
10%
Smektala
43
12%
Jamrog
9
3%
Doyle
33
9%
Hancock
1
0%
Fricke
15
4%
Milik
3
1%
Zagar
29
8%
Lambert
43
12%
Woryna
9
3%
Iversen
2
1%
Jeleniewski
14
4%
Walasek
3
1%
Bober
17
5%
Gala :)
11
3%
 
Liczba głosów: 351

Wiadomość
Autor
Raf
Zawodowiec
Posty: 1179
Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1476 Postautor: Raf » 10 października 2019, o 14:02

rafir pisze:Mówisz, że KK już się zdecydował, tylko gra na zwłokę z Grzybem, żeby zaległą kasę wydębić?


Nie mówię, tylko zgaduje na podstawie tego co się dzieje... Skoro Kuba mówi, że teraz już skupia się na rozmowach ze sponsorami i miastem, to znaczy że nie rozmawia już z zawodnikami. A skoro nie rozmawia z zawodnikami, to znaczy że skład już mamy i tylko czekamy do listopada na ogłoszenie. Jak również nie deklarowałby że ogłosi na początku listopada, gdyby nie był w miarę pewien że wszyscy są już klepnięci.

A skoro już są wszyscy dogadani, to niby kto jak nie Kasprzak skoro podobno Jamróg wciąż rozmawia z klubami?

kibicLBN pisze:Gdyby to była prawda to na moje oko bylibyśmy 2 siłą w Polsce, nie bez szans na miszcza .


Też tak uważam, bo jestem zdania, że Smektała to nie jest materiał na dobrego seniora już w pierwszym roku startów i to będzie mega klapa.
Ostatnio zmieniony 10 października 2019, o 14:04 przez Raf, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4838
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1477 Postautor: Torsen » 10 października 2019, o 14:03

rafir pisze:Mówisz, że KK już się zdecydował, tylko gra na zwłokę z Grzybem, żeby zaległą kasę wydębić?

No ale co ma ten Grzyb do zaległości sponsorów? Serio pytam. To bez sensu.
Albo wisi klub, czyli będzie miał kłopot z licencją, albo wiszą sponsorzy - podmioty od klubu niezależne, więc gra na zwłokę z klubem nie jest żadnym argumentem w uzyskaniu od nich zaległych pieniędzy.
W żaden sposób nie trzyma się to kupy.

Raf
Zawodowiec
Posty: 1179
Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1478 Postautor: Raf » 10 października 2019, o 14:08

Torsen pisze:
rafir pisze:Mówisz, że KK już się zdecydował, tylko gra na zwłokę z Grzybem, żeby zaległą kasę wydębić?

No ale co ma ten Grzyb do zaległości sponsorów? Serio pytam. To bez sensu.
Albo wisi klub, czyli będzie miał kłopot z licencją, albo wiszą sponsorzy - podmioty od klubu niezależne, więc gra na zwłokę z klubem nie jest żadnym argumentem w uzyskaniu od nich zaległych pieniędzy.
W żaden sposób nie trzyma się to kupy.


Z naszego punktu widzenia jest ak jak piszesz, ale z pnktu widzenia zawodnika i klubu, tzw. kontrakt sponsorski to tylko i wyłącznie forma obejście limitów wynagrodzeń w PGEE, a skor tak jest to Kasprzaka powinno to ni ziębić ni grzać skąd ta kasa jest, bo nawet jeśli wypłacana jest przez sponsora, to odpowiedzialny za to jest klub...

blajar
Trener
Posty: 2959
Rejestracja: 5 października 2017, o 16:01
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1479 Postautor: blajar » 10 października 2019, o 14:09

Torsen pisze:
rafir pisze:Mówisz, że KK już się zdecydował, tylko gra na zwłokę z Grzybem, żeby zaległą kasę wydębić?

No ale co ma ten Grzyb do zaległości sponsorów? Serio pytam. To bez sensu.
Albo wisi klub, czyli będzie miał kłopot z licencją, albo wiszą sponsorzy - podmioty od klubu niezależne, więc gra na zwłokę z klubem nie jest żadnym argumentem w uzyskaniu od nich zaległych pieniędzy.
W żaden sposób nie trzyma się to kupy.


Mnie się wydaje, że to może wyglądać tak:
Prezes klubu: Od nas masz na papierze 4,5k za punkt i max. za podpis, a że się umówiliśmy na 6k za punkt, to tu jest pan X, który ze swojej firmy dopłaci ci dodatkową umówioną kasę bo z klubu nie możemy. Podpisuj i jedziemy.
"To ride with empty head" - jechać z "czystą głową"
"To mess it ip with a lion" - "nie drażnić lwa" :lol:
Czytał Łukasz Benz

rafir
Junior
Posty: 474
Rejestracja: 17 kwietnia 2005, o 20:30
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1480 Postautor: rafir » 10 października 2019, o 14:09

To czemu KK w TV się skarży, że klub mu wisi i ma nadzieję, że prezes dotrzyma słowa i go spłaci? Widocznie umowę sponsorską załatwił klub i wszystkie przelewy przechodzą też przez klub.

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1481 Postautor: papi » 10 października 2019, o 14:19

Torsen pisze:
rafir pisze:Mówisz, że KK już się zdecydował, tylko gra na zwłokę z Grzybem, żeby zaległą kasę wydębić?

No ale co ma ten Grzyb do zaległości sponsorów? Serio pytam. To bez sensu.
Albo wisi klub, czyli będzie miał kłopot z licencją, albo wiszą sponsorzy - podmioty od klubu niezależne, więc gra na zwłokę z klubem nie jest żadnym argumentem w uzyskaniu od nich zaległych pieniędzy.
W żaden sposób nie trzyma się to kupy.

Z tego co można wyczytać, częstą praktyką było to, że sponsorzy faktycznie byli na smyczy klubu i płacili wtedy kiedy klub dał zielone światło. Do licencji spłata od sponsora nie jest potrzebna, a może służyć za szantaż wobec zawodnika. Sporo osób twierdzi że tak wyglądały relacje np. Stali z Iversenem

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1482 Postautor: Gelo » 10 października 2019, o 14:44

To akurat bardzo proste. Zawodnikowi wisi klub jak powiedział KK. I Bóg jeden raczy wiedzieć od jak dawna. Gdzieś wyczytałem że w tym przypadku jest to 420 430 tysięcy. Więc mogą to być zrolowane długi z kilku lat. Żeby klub dostał licencję obchodzi się to ugodami. Zawodnik "udaje" spłaconego oficjalnie. A desperacja KK jest widać wielka. Może mu się już znudziło...

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1483 Postautor: istred » 10 października 2019, o 15:09

Kasprzak powiedział, że wisi klub, ale mógł przecież użyć skrótu myślowego. To nie sala sądowa, żeby określenie dłużnika miało kluczowe znaczenie.
Wiadomo, że są prawdziwe kontrakty sponsorskie, które załatwia sobie zawodnik i dostaje ryczałt za to, że ma na derkach motocykla czy kewlarze logo sponsora i są kontrakty sponsorskie, które w rzeczywistości załatwia klub, które uzależnione są od zdobyczy punktowej czy przyjazdu na mecz i w praktyce służą obejściu limitów płacowych oraz zdjęciu z klubu ryzyka nieotrzymania licencji.

Jaki to dług? Czy wynika z umowy klub-Kasprzak czy tej ze sponsorem załatwionym przez klub z perspektywy Kasprzaka nie ma w tym momencie znaczenia. Kasprzak traktuje to w praktyce jako część zobowiązania klubu i oczekuje, że klub - tak jak załatwił sponsora, tak załatwi to, że sponsor zapłaci. Jeśli nie to nowej takiej umowy nie podpisze.
Ta okoliczność nabierze znaczenia albo przy procesie licencyjnym, jeśli to faktycznie dług klubu (w co wątpię), albo przy ewentualnym kierowaniu sprawy do sądu, jeśli to dług z umowy sponsorskiej.

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1484 Postautor: Gelo » 10 października 2019, o 15:16

Nie wydaje mi się, że to skrót myślowy skoro w jednym zdaniu powiedział o "prezesie", z którym jest umówiony na spłatę i z którym dopiero potem będzie rozmawiał o przyszłości. Jakby nie patrzeć miał na myśli Grzyba ewentualnie jego poprzednika Zmorę, który to mógł mieć wpływ na umowy sponsorskie

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1485 Postautor: istred » 10 października 2019, o 16:17

Z naszej perspektywy to bez znaczenia.
Niech się martwią Stal i Kasprzak.

mechanizator
Junior
Posty: 426
Rejestracja: 9 sierpnia 2010, o 20:08

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1486 Postautor: mechanizator » 10 października 2019, o 16:56

Obawiam się, że nasz największy atut w postaci juniorów zostanie zniwelowany przez PZM. Do 15 października kluby maja przesłać pisma odnośnie swojego punktu widzenia zagranicznego juniora. Podobno na gali PGE Wrocław majac w perspektywie Czugunowa mocno namawiał kluby do poparcia projektu. Projekt pasuje Rybnikowi bo mają Bewleya, Zielona ma Kvecha a Leszno Lindseya. Nam, Medalikom i Stali to zupełnie nie na rękę. Pożyjemy zobaczymy, ale obawiam się że mogą nas wycyckac u pozbawić jednego z atutów przed kolejnym sezonem

Raf
Zawodowiec
Posty: 1179
Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1487 Postautor: Raf » 10 października 2019, o 17:12

Rybnikowi to pasuje i nie pasuje.... Niby mają Bawleya, ale też spowoduje to, że ze Sparty nikt z dwójki Fricke- Jamróg nie będzie do wyjęcia, bo się zwolni miejsce dla nich obu. Leszno też się raczej na to nie zgodzi. Pomimo tego, ze mają Lindseya, to zainwestowali bardzo duże kwoty w swoich juniorów nie po to, żeby z nich rezygnować. Dodatkowo warto zauważyć, że Lidsey też w przyszłym roku będzie miał ostatni rok w juniorach, więc za dwa lata zostaliby bez juniora objeżdżonego w PGEE...

Awatar użytkownika
Vaginator
Senior
Posty: 572
Rejestracja: 2 listopada 2018, o 12:42

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1488 Postautor: Vaginator » 10 października 2019, o 17:18

mechanizator pisze:Obawiam się, że nasz największy atut w postaci juniorów zostanie zniwelowany przez PZM. Do 15 października kluby maja przesłać pisma odnośnie swojego punktu widzenia zagranicznego juniora. Podobno na gali PGE Wrocław majac w perspektywie Czugunowa mocno namawiał kluby do poparcia projektu. Projekt pasuje Rybnikowi bo mają Bewleya, Zielona ma Kvecha a Leszno Lindseya. Nam, Medalikom i Stali to zupełnie nie na rękę. Pożyjemy zobaczymy, ale obawiam się że mogą nas wycyckac u pozbawić jednego z atutów przed kolejnym sezonem


Nie ma co wierzyć w to, co pisał Adamczyk z Przeglądu. Akurat Falubaz już jasno wyraził swoje zdanie, co sądzą na ten temat. Inne kluby również. Grudziądz, Rybnik, Wrocław to wciąż mniej, niż 50% ekstralipy.

Kaman
Kadrowicz
Posty: 1744
Rejestracja: 23 października 2018, o 09:42
Lokalizacja: LBN

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1489 Postautor: Kaman » 10 października 2019, o 17:23

Obrazek

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1490 Postautor: istred » 10 października 2019, o 17:36

Czy taki junior spod 8 będzie mógł zastępować krajowego juniora? Fajne są takie hasła, ale szkopul zawsze tkwi w szczegółach.

Jednego jestem pewny. Pomysł nie pojawił się w wyniku dbania o rozwój dyscypliny czy podniesienie poziomu ligi, a jest jedynie wynikiem partykularnych interesów niektórych prezesów, którzy nie potrafią ani wyszkolić ani zakontraktować krajowego juniora.

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1491 Postautor: papi » 10 października 2019, o 17:43

Dlatego dla zmian przeprowadzanych na niespełna rok (a w zasadzie półtora) przed startem sezonu powinno obowiązywać veto. Ale lepiej robić 500 stronicowy regulamin i szczycic się hasłem najlepszej (najdroższej) ligi świata, zmieniając przepisy za pięć 12

Awatar użytkownika
niespokojny
Trener
Posty: 6159
Rejestracja: 11 września 2009, o 12:38

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1492 Postautor: niespokojny » 10 października 2019, o 17:52

Wrocław to najgroźniejszy rywal Leszna i Rusiecki nie pozwoli im się wzmocnić w ten sposób.
Lepiej być najgorszym wśród najlepszych niż najlepszym wśród słabych

Klops1
Senior
Posty: 870
Rejestracja: 28 października 2018, o 15:23

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1493 Postautor: Klops1 » 10 października 2019, o 18:36

W jakim trybie przeprowadzane są takie zmiany?

Wystarczy większość, czy wszyscy muszą poprzeć pomysł?

Z tego co mi się obiło o uszy, to KSM nie wszedł, choć przeciw było jedynie Leszno.

Awatar użytkownika
toinoja
Szkółkowicz
Posty: 192
Rejestracja: 29 września 2019, o 11:24
Lokalizacja: LUBLIN
Kontakt:

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1494 Postautor: toinoja » 10 października 2019, o 18:51

Klops1 pisze:W jakim trybie przeprowadzane są takie zmiany?

Wystarczy większość, czy wszyscy muszą poprzeć pomysł?

Z tego co mi się obiło o uszy, to KSM nie wszedł, choć przeciw było jedynie Leszno.


PZM ma 51% udziałów w spółce PGE Ekstraliga i wszelkie zmiany regulaminowe byłby w stanie przeprowadzić bez oglądania się na kluby.

TreleMorele
Senior
Posty: 803
Rejestracja: 25 sierpnia 2017, o 12:00
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1495 Postautor: TreleMorele » 10 października 2019, o 18:58

Chore się to robi , bo Wrocław nie wyciągnął juniora .
Z końmi się nie kopię bo przegram, z idiotami staram się nie dyskutować bo sprowadzają dyskusję do swojego poziomu, na argumenty ad personam staram się nie reagować, patrz wcześniejsze punkty - no i tylko krowa nie zmienia zdania ...

TreleMorele
Senior
Posty: 803
Rejestracja: 25 sierpnia 2017, o 12:00
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1496 Postautor: TreleMorele » 10 października 2019, o 18:58

Chore się to robi , bo Wrocław nie wyciągnął juniora .
Z końmi się nie kopię bo przegram, z idiotami staram się nie dyskutować bo sprowadzają dyskusję do swojego poziomu, na argumenty ad personam staram się nie reagować, patrz wcześniejsze punkty - no i tylko krowa nie zmienia zdania ...

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1497 Postautor: Flagg » 10 października 2019, o 19:24

Z jednej strony rozumiem Leszno, a z drugiej nie. Wiadomo, mają Lindsey'a, a do tego całą masę tych młodych zagranicznych jak Becker, Nagibin, Ernst i reszta kangurów. Ale w najbliższym sezonie Lindsey za Szlauderbacha/Pludre nie daje im tyle, co Sparcie Czugunov. Kubera i dosprzętowiony Szlauderbach/Pludra mogą dalej ograc 5:1 właściwie każdą parę w lidze, poza naszą. A Wojdyło - Liszka to jedna wielka niewiadoma. Mogą być nr. 2-3 w lidze, a mogą dostawać wszędzie oklep.

Dlatego na miejscu Unii byłbym na tak, ale dopiero od sezonu 2021 jak juniorkę skończy Kubera. Więc ich interes powinien być zbieżny z naszym :)
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
tezetomaniak
Trener
Posty: 5331
Rejestracja: 12 lipca 2007, o 21:37

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1498 Postautor: tezetomaniak » 10 października 2019, o 19:33

Klops1 pisze:W jakim trybie przeprowadzane są takie zmiany?

Jak to w Polsce, bez żadnego trybu

blajar
Trener
Posty: 2959
Rejestracja: 5 października 2017, o 16:01
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1499 Postautor: blajar » 10 października 2019, o 19:38

Skoro jedno veto wystarczyło do uwalenia KSMu to zgodzić raczej muszą się wszyscy.
Edit: chyba, że zmienią sposób uchwalania :)
"To ride with empty head" - jechać z "czystą głową"
"To mess it ip with a lion" - "nie drażnić lwa" :lol:
Czytał Łukasz Benz

rafir
Junior
Posty: 474
Rejestracja: 17 kwietnia 2005, o 20:30
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2020

#1500 Postautor: rafir » 10 października 2019, o 19:49

"- No świetnie. Ale jaką metodą wybierzemy metodę głosowania?"

;-)