Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 5206
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#51 Postautor: Kargolo » 15 maja 2019, o 09:53

LIDSEY.
Bez N.

Szanujcie zawodników.
Schronohala z funkcją żużlową dla Lublina!

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7564
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#52 Postautor: istred » 15 maja 2019, o 10:34

Kargolo pisze:W ogóle nie rozumiem dlaczego tak bardzo nie doceniacie tutaj Kurtza. Chłopak jest naprawdę solidnym zawodnikiem drugiej linii, w dodatku jeździ w parze z Kołodziejem, więc jeszcze trudniej mu o punkty. To nie jest jakiś ogóras, żeby przegrana z nim była wstydem.
Co do Lidseya to bardzo podobała mi się jego jazda w tamtym roku w Rawiczu, przynajmniej w tych meczach które mogłem obejrzeć na YT. Pojechał solidny mecz, szkoda że wypalił akurat z nami, ale widzę w nim potencjał na zawodnika pokroju Kurtza, Fricke'a a może i lepszego.

Co do Kurtza to jest niedoceniany może dlatego, że jest - poza naszymi zawodnikami - jednym z najgorszych seniorów Ekstraligi 2018. Gorsi od niego byli jedynie ci, którzy z tą Ekstraligą się pożegnali - Musielak, Walasek, Sundstroem, Thorsel, Mroczka.
Nie twierdzę, że to jakiś leszcz, ale tacy w Ekstralidze nie jeżdżą. Jednak jeśli nasi mają z kimś wygrywać to przede wszystkim z zawodnikami pokroju Kurtza czy Lidseya.
Co do Lidseya, to jest to 10 zawodnik ubiegłego sezonu w II lidze. Średnia identyczna jak Karol Baran, gorsza m.in. od Bellago, Wolberta, Morrisa czy Franca.
Zgodzę się, że można w nim dostrzec potencjał. Podobnie jak w przypadku Lamberta, który ma potencjał na czołówkę GP.


Wydaje mi się, że Gelo gdzieś napisał, że powinni postawić pod taśmą Lamberta, Jonssona i D. Lamparta i najgorszy czeka w meczu na swoją szansę. Posta nie mogę znaleźć, ale jak normalnie nie jestem zwolennikiem tego typu praktyk, tak teraz się z tym zgadzam. Jonsson jedzie słabo, ale Lambert też nie pokazuje dużo lepszej formy.
Uważam, że najgorszą decyzją będzie pochopne wstawianie rezerw na "chybił trafił", po jednym gorszym występie, któregoś zawodnika. I tego właśnie się obawiam, bo będzie to najgorsze rozwiązanie.
Przed meczem powinny być od razu jasno podzielone role:
1. Jedzie podstawowy skład i Lambert czeka na słabszą dyspozycję (nie po jednym biegu, a po co najmniej dwóch), któregoś z seniorów,
2. Lambert od początku kogoś zastępuje (bez dawania jakiejkolwiek szansy). Wtedy zawodnik zastępowany czeka na słabszą dyspozycję Lamberta.

Żeby te role podzielić to trzeba tych zawodników jakoś skonfrontować... Wynikami meczowymi się nie da, bo wszyscy odjechali równą liczbę spotkań, a ich wyniki nie różnią się istotnie od siebie. Pozostaje trening. Starty spod taśmy, bezpośrednia rywalizacja, uzyskiwane czasy (przydałaby się fotokomórka...), dostrojenie sprzętu itd.
Innej opcji nie widzę.

Susic
Junior
Posty: 370
Rejestracja: 10 marca 2005, o 10:12
Lokalizacja: Lublin/Warszawa

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#53 Postautor: Susic » 15 maja 2019, o 12:22

istred pisze: Wynikami meczowymi się nie da, bo wszyscy odjechali równą liczbę spotkań, a ich wyniki nie różnią się istotnie od siebie. ...


Z tym argumentem się nie zgodzę - różnią się istotnie: Andreas znacząco odbiega od Dawida i Roberta.
średnie:
D. Lampart 1,58 32pkt+6bonusów w 24 biegach
R. Lambert 1,33 25+3 / 21
A. Jonsson 0,88 13+2 / 17
Mateusz Borowicz o jeździe na przyczepnej nawierzchni: "Lubię czuć motocykl, to że parzy mnie w tyłek i jedzie do przodu."

Hotell1
Posty: 63
Rejestracja: 26 października 2018, o 18:14

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#54 Postautor: Hotell1 » 15 maja 2019, o 12:42

Nie wiem dlaczego admin nie akceptuję moich odpowiedzi pod postami. W sumie chyba wiem, za bardzo wypowiadam się o Naszym spadku?
Otwórzcie oczy, Grisza wleje nam nadzieję, ale nie uchroni od spadku.

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7564
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#55 Postautor: istred » 15 maja 2019, o 12:50

Statystyki faktycznie na korzyść Lamberta, ale zobaczmy jak to wyglądało w rzeczywistości.

Zielona Góra:
Lambert pokonał - Protasiewicza i Pawliczaka
Jonsson - Dudek
Leszno:
Lambert - Smektała
Jonsson - Kurtz 2x
Częstochowa
Lambert - nikogo nie pokonał
Jonsson - Przedpełski
Gorzów
Lambert - Kildemand x2, Kasprzak x2, Karczmarz
Jonsson - Kasprzak, Kildemand, Thomsen,

Moim zdaniem powyższe nie daje jednoznacznej odpowiedzi, który z nich daje większe szanse na punkty w najbliższym meczu.
D. Lampart faktycznie, prezentował się z tej trójki dotychczas najlepiej.

Flagg
Trener
Posty: 8600
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#56 Postautor: Flagg » 15 maja 2019, o 13:01

A ja mam wrazenie, ze problemem Lamberta są przede wszystkim starty. Maszyn nie ma jakiś mega szybkich, ale też nie są to jakieś żółwie. Z tego co kojarze, to w 5 meczach na dystansie dał się minąć jedynie Kurtzowi. W innych biegach jak jechał z tyłu, to głównie przez fatalny start, ale trzymał dystans do rywali, albo chociaż nieśmiało ich atakował. A jak już wystrzelił, to pozycje utrzymywał. W Zielonej był wyraźnie szybszy od np. Dawida. W przypadku AJ-a nie funkcjonuje póki co nic, słaby start, wolny sprzęt, jazda na trasie jak 16-letni junior. Chce wierzyć, że ta Szwecja w czymś mu pomoże. 10+ punktów to on robić nie będzie, ale wystarczy 6-7.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

blajar
Trener
Posty: 2950
Rejestracja: 5 października 2017, o 16:01
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#57 Postautor: blajar » 15 maja 2019, o 13:36

To jak ustawiać pary po dojściu Griszy?
Puścić do niego na doparowego jednego z dwójki AJ/RL czy do juniorów, a Mikkela na prowadzącego parę z AJ/RL. Ja bym jedną z tych dwóch opcji brał pod uwagę i zostawił Łełka z Dawidem (w zasadzie Dawida z Łełkiem) bo minimalizujemy prawdopodobieństwo np. wysokich przegranych pary Dawid-AJ/RL. Paweł coś na swoim torze zawsze wyrwie nawet po słabszym starcie.
"To ride with empty head" - jechać z "czystą głową"
"To mess it ip with a lion" - "nie drażnić lwa" :lol:
Czytał Łukasz Benz

Awatar użytkownika
kibicLBN
Trener
Posty: 7685
Rejestracja: 23 lipca 2009, o 21:47

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#58 Postautor: kibicLBN » 15 maja 2019, o 13:52

Ja to widzę po prostu:
1. Paweł Miesiąc
2. Dawid Lampart
3. Grigorij Łaguta
4. Andreas Jonsson
5. Mikkel Michelsen
6. Wiktor Lampart
7. Wiktor Trofimov
8. Robert Lambert
Ewentualnie zamienił bym numery 2 i 4. Jeśli była by prawda z tym Zengotą w czerwcu, to mogło by to wyglądać naprawdę solidnie:
1. Paweł Miesiąc
2. Grzegorz Zengota
3. Grigorij Łaguta
4. Dawid Lampart
5. Mikkel Michelsen
6. Wiktor Lampart
7. Wiktor Trofimov
8.Robert Lambert
Tylko nawet jeśli wróci to tracąc całą wiosnę ciężko liczyć na naprawdę udaną rywalizację w ekstralidze, chyba że wystąpi ,,syndrom Ammanna" albo zeszłoroczny błysk Piotrka Pawlickiego, który po kontuzji rozpoczął sezon od bodajże 3 kompletów.
Nie ma ludzi niezastąpionych, ale są ludzie niepowtarzalni.

Awatar użytkownika
Vaginator
Senior
Posty: 572
Rejestracja: 2 listopada 2018, o 12:42

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#59 Postautor: Vaginator » 15 maja 2019, o 13:55

Nie ma sensu, żeby Miesiąc jeździł jako prowadzący parę. Szkoda tych wewnętrznych pól na te starty ;) Także chyba najlepiej pod 12, pod 11 DL. Z 9 Michelsen i niech jeździ z Jonssonem lub Lambertem. Jak się na trasie porozwalają, to potem mniejszy kwas i po angielsku sobie wszystko wyjaśnią. No a Grisza 13. Wtedy po zmieszaniu par Grisza jedzie z Lambertem, Dawid z juniorem a Paweł z Michelsenem. Tylko właśnie. W takim ustawieniu Dawid jedzie z juniorem. Chociaż prawda jest taka, że poza juniorami Leszna i Drabikiem, to żaden przyjezdny junior nie ma prawa wyprzedzić Lamparta.

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7564
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#60 Postautor: istred » 15 maja 2019, o 14:00

Miesiąc z 9 to nieporozumienie i marnowanie dobrego numeru startowego.

Ja widzę to jedynie w taki sposób:

9. Michelsen
10. Jonsson
11. D. Lampart
12. Miesiąc
13. Laguta
14. W. Lampart
15. Trofimow
16. Lambert

Może Griszy uda się ustawić W. Lamparta.

Liczę również, że skład - jak również pary - się ustabilizują. Zachwycaliśmy się współpracą na torze zawodników Unii Leszno, tylko nikt nie zwrócił uwagi, że oni startują ze sobą już kolejny sezon i odjechali razem pewnie z kilkaset biegów. Jeśli chcemy żeby nasi zawodnicy przestali sobie przeszkadzać na trasie to również muszą ze sobą startować, a ciągła rotacja numerami startowymi w tym nie pomaga.
Ostatnio zmieniony 15 maja 2019, o 14:07 przez istred, łącznie zmieniany 1 raz.

blajar
Trener
Posty: 2950
Rejestracja: 5 października 2017, o 16:01
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#61 Postautor: blajar » 15 maja 2019, o 14:06

A jakby Griszę dać pod 1/9? Ma tam pewnie jakieś zapiski torowe, największe doświadczenie w elidze, czyta te tory też pewnie najlepiej z naszych. Raz, że zdążyłby może jeszcze coś po pierwszym biegu krzyknąć chłopakom, dwa, że jechałby na teoretycznie mocniejszego rywala.
"To ride with empty head" - jechać z "czystą głową"
"To mess it ip with a lion" - "nie drażnić lwa" :lol:
Czytał Łukasz Benz

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7564
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#62 Postautor: istred » 15 maja 2019, o 14:08

Ma to sens.
Obawiam się jedynie, że Michelsen startując z juniorem to zbyt duże ryzyko porażki 5:1.

Michelsen startował z juniorem w dwóch ostatnich meczach, w których padły wyniki:
2:4, 1:5, 2:4, 2:4, 4:2, 5:1, 1:5,
Ogólny wynik - 18:25.
Ostatnio zmieniony 15 maja 2019, o 14:23 przez istred, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 5206
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#63 Postautor: Kargolo » 15 maja 2019, o 14:22

istred pisze:Co do Kurtza to jest niedoceniany może dlatego, że jest - poza naszymi zawodnikami - jednym z najgorszych seniorów Ekstraligi 2018. Gorsi od niego byli jedynie ci, którzy z tą Ekstraligą się pożegnali - Musielak, Walasek, Sundstroem, Thorsel, Mroczka.
Nie twierdzę, że to jakiś leszcz, ale tacy w Ekstralidze nie jeżdżą. Jednak jeśli nasi mają z kimś wygrywać to przede wszystkim z zawodnikami pokroju Kurtza czy Lidseya.
Co do Lidseya, to jest to 10 zawodnik ubiegłego sezonu w II lidze. Średnia identyczna jak Karol Baran, gorsza m.in. od Bellago, Wolberta, Morrisa czy Franca.
Zgodzę się, że można w nim dostrzec potencjał. Podobnie jak w przypadku Lamberta, który ma potencjał na czołówkę GP.

W zeszłym sezonie to Andreas Jonsson był najlepszym zawodnikiem 1 LŻ, z lepszą średnią od Mikkela Michelsena, Pawła Miesiąca, Andersa Thomsena... Ubiegły sezon nie ma w tym momencie już żadnego znaczenia.
Tacy w Ekstralidze nie jeżdżą, a jednak Kurtz jeździ, spełnia swoją rolę, zdobywa punkty i zapewne po raz kolejny zostanie Drużynowym Mistrzem Polski :P
Schronohala z funkcją żużlową dla Lublina!

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7564
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#64 Postautor: istred » 15 maja 2019, o 14:26

Oczywiście, że ma znaczenie. Popatrz sobie kto przez lata startuje w GP, jest w czubie Ekstraligi itp.
Jasne, że jak ktoś w zeszłym roku trzaskał komplety to nie oznacza, że na 100 % w tym roku też będzie te komplety trzaskał, ale pewna prawidłowość jednak jest.
Na nazwisko pracuje się latami, a Kurtz na swoje nazwisko jeszcze nie zapracował.
Ostatnio zmieniony 15 maja 2019, o 14:29 przez istred, łącznie zmieniany 1 raz.

blajar
Trener
Posty: 2950
Rejestracja: 5 października 2017, o 16:01
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#65 Postautor: blajar » 15 maja 2019, o 14:28

istred pisze:Ma to sens.
Obawiam się jedynie, że Michelsen startując z juniorem to zbyt duże ryzyko porażki 5:1.

Michelsen startował z juniorem w dwóch ostatnich meczach, w których padły wyniki:
2:4, 1:5, 2:4, 2:4, 4:2, 5:1, 1:5,
Ogólny wynik - 18:25.


Z drugiej strony patrząc, jak MM zaczyna to wsja ryba czy zacznie gorzej z juniorem czy w pierwszej parze. Dalej powinno być już lepiej. Dołóż info od Griszy po pierwszym biegu i taki MM może jeszcze zareagować przed wyjazdem w trzecim :)
"To ride with empty head" - jechać z "czystą głową"
"To mess it ip with a lion" - "nie drażnić lwa" :lol:
Czytał Łukasz Benz

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 5206
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#66 Postautor: Kargolo » 15 maja 2019, o 14:43

istred pisze:Oczywiście, że ma znaczenie. Popatrz sobie kto przez lata startuje w GP, jest w czubie Ekstraligi itp.
Jasne, że jak ktoś w zeszłym roku trzaskał komplety to nie oznacza, że na 100 % w tym roku też będzie te komplety trzaskał, ale pewna prawidłowość jednak jest.
Na nazwisko pracuje się latami, a Kurtz na swoje nazwisko jeszcze nie zapracował.

Nie mówię o światowej czołówce, w samym czubie faktycznie tak to wygląda. Jednak wśród zawodników, o których jest mowa (Kurtz, Jonsson, Michelsen, Lambert) rotacja jest już spora.
Schronohala z funkcją żużlową dla Lublina!

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7564
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#67 Postautor: istred » 15 maja 2019, o 14:55

Oczywiście, że tak. Dlatego właśnie Kurtz jest niedoceniany, w przeciwieństwie np. do takiego Sajfutdinowa, Kołodzieja czy Pawlickiego (nie wspominając o czubie GP), którzy na swoje nazwisko pracują od lat.

CKM1946
Zawodowiec
Posty: 1312
Wiek: 32
Rejestracja: 25 września 2018, o 11:49
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#68 Postautor: CKM1946 » 15 maja 2019, o 15:50

Szkoda Griszę do pary z juniorami tym bardziej że ci juniorzy nieźle punktują. Najlepiej nim rotować z jakimś seniorem tak jak my to robimy z Lindgrenem i on z Miedziakiem wygrywają biegi drużynowo. Zagar nie nadaje się do juniora ale tak musi być bo taktycznie to lepiej wychodzi.

1. Lambert
2. Miesiąc
3. Lampart ( żeby miał łatwiejsze wejście w mecz )
4. Łaguta ( poradzi sobie z zewnętrznych )
5. Michelsen
6.7. Wiktory

Przy założeniu że Grisza podpisze ten kontrakt.

Awatar użytkownika
kibicLBN
Trener
Posty: 7685
Rejestracja: 23 lipca 2009, o 21:47

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#69 Postautor: kibicLBN » 15 maja 2019, o 15:56

istred pisze:Miesiąc z 9 to nieporozumienie i marnowanie dobrego numeru startowego.

Też tak uważałem, ale Łełek pokazał, że nie do końca tak jest
istred pisze:Ja widzę to jedynie w taki sposób:

9. Michelsen
10. Jonsson
11. D. Lampart
12. Miesiąc
13. Laguta
14. W. Lampart
15. Trofimow
16. Lambert

Może Griszy uda się ustawić W. Lamparta.

Nie uważasz za nieco ryzykowne ustawianie pod 13 gościa, który nie pojechał jak dotąd w lidze żadnego biegu. Wiadomo, że jest jakieś minimum, którego możemy oczekiwać, ale czy można z marszu oczekiwać od niego więcej niż od Michelsena na naszym torze? Było nie było, to do meczu w Zielonej Michelsen legitymował się średnią 2,05. Nie wiem czy warto mącić w tej materii.
CKM1946 pisze:Przy założeniu że Grisza podpisze ten kontrakt.

Nie no chyba, nawet on by tego nie potrafił odstawić :lol:
Nie ma ludzi niezastąpionych, ale są ludzie niepowtarzalni.

CKM1946
Zawodowiec
Posty: 1312
Wiek: 32
Rejestracja: 25 września 2018, o 11:49
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#70 Postautor: CKM1946 » 15 maja 2019, o 16:04

kibicLBN pisze:
CKM1946 pisze:Przy założeniu że Grisza podpisze ten kontrakt.

Nie no chyba, nawet on by tego nie potrafił odstawić :lol:


To tylko teorie spiskowe z wczorajszym instastory Vacka Milika w barwach Łodzi czy aby Rusko nie przechwycił Griszy.

Awatar użytkownika
kibicLBN
Trener
Posty: 7685
Rejestracja: 23 lipca 2009, o 21:47

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#71 Postautor: kibicLBN » 15 maja 2019, o 16:14

Toż w Łodzi ich jak mrówków, o co tu chodzi?
Nie ma ludzi niezastąpionych, ale są ludzie niepowtarzalni.

CKM1946
Zawodowiec
Posty: 1312
Wiek: 32
Rejestracja: 25 września 2018, o 11:49
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#72 Postautor: CKM1946 » 15 maja 2019, o 16:19

kibicLBN pisze:Toż w Łodzi ich jak mrówków, o co tu chodzi?


ja tam nie wiem ale to wczoraj się pojawiło na jego insta. Po paru minutach usunął :D

Obrazek

Awatar użytkownika
kibicLBN
Trener
Posty: 7685
Rejestracja: 23 lipca 2009, o 21:47

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#73 Postautor: kibicLBN » 15 maja 2019, o 16:28

To ja już nie wiem, czy oni w tym Orle mają pincet plus na każdego, czy oni tak lgną do tego klubu ze względu na rabaty pogrzebowe albo w kwiaciarni :shock:
Nie ma ludzi niezastąpionych, ale są ludzie niepowtarzalni.

Awatar użytkownika
Vaginator
Senior
Posty: 572
Rejestracja: 2 listopada 2018, o 12:42

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#74 Postautor: Vaginator » 15 maja 2019, o 18:09

Wrocław pod presją pewnie zgodził się na warunki Hancocka. Innego wytłumaczenia na puszczenie Milika nie ma.

qpa
Junior
Posty: 433
Rejestracja: 18 sierpnia 2013, o 23:09
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin - Apator Toruń (26.05.2019, 16:30)

#75 Postautor: qpa » 15 maja 2019, o 18:53

Vaginator pisze:Wrocław pod presją pewnie zgodził się na warunki Hancocka. Innego wytłumaczenia na puszczenie Milika nie ma.



A gdzie go puścili?