Żużlowe różności

[Gelo]

Nic sie u mnie nie zmieniło:).stosując skrót myślowy uważam za wysoce nieetyczne wykorzystywanie faktu istnienia frajerów, którzy przepłacają. Dodam kontekst, że takiemu Gingerowi płacono 7000 zł za punkt w jednym z najbiedniejszych krajów Europy. Ten sam zawodnik w takiej Szwecji (jednym z bogatszych państw) podejrzewam nie miał nawet połowy tego. Rozumiem, że jakby suczka nie dała, to by piesek nie wziął ale to już nawet nie jest śmieszne. Różnica jest taka, że w Szwecji przychodzisz na mecz z własnym leżaczkiem, siadasz na trawiastym wale z piwkiem w ręku i patrzysz jak się kręcą w kółko. U nas jest presja niemal w imię religii. Zawodnicy w obrzydliwy i bezwzgledny sposób wykorzystywali przez wiele lat koniunkturę na żużel w Polsce. Zarabiają ciągle niemoralne wręcz pieniądze jak na polskie warunki a potem ze szlachetnymi skądinąd sloganami na ustach, że "umów należy dotrzymywać" robią konferencje po treningu, zatrudniają firmy windykacyjne czy finalnie liczą sie z upadkiem klubu. A gdzie w tym wszystkim kibic?

[istred]

Na trybunach ogląda ten cyrk

Mi również żużlowców nie szkoda, choć mam trochę inne zdanie niż Gelo. Nie uważam, żeby ktoś tu był przepłacony. Jeśli gość ma taką fantazję żeby Łagucie zapłacić 7 tys. z punkt to niech płaci. Nie moje pieniądze, nie moja sprawa.
Z tym, że ta zasada obowiązuje w obie strony. Jeśli zawodnik - frajer, nie otrzyma umówionych pieniędzy to niech płacze, nasyła firmy windykacyjne czy zwołuje konferencje. Jego prawo. Trzeba było wcześniej, przy podpisywaniu kontraktu, uwzględnić sytuację finansową klubu, zabezpieczyć się odpowiednio albo uzależnić podpisanie kontraktu od pojawienia się odpowiedniej gotówki na koncie.

Dlatego tym bardziej sensowne jest istnienie dwóch lig - zawodowej i amatorskiej. W zawodowej niech się napinają, robią wyścigi zbrojeń i walczą o mistrza, a jak ktoś nie wytrzymuje to pozostaje półamatorska druga liga, w której kluby jadą na swoją miarę nie napinają się na awans, bo przepustką do ekstraligi jest odpowiednia ilość gotówki na koncie i uzyskanie licencji.

Uważam, że dużo większą patologią jest obecnie to, że większość klubów z I ligi w ogóle nie chce awansować do eligi i albo celują w miejsce, które pozwoli im szybko zakończyć sezon, albo po dostaniu się do play off jedynie markują jakąkolwiek walkę. Jeśli w I lidze co roku faktycznie walczą o awans 1-2 drużyny to po co udawać, że pozostałe też o to jadą?
Szczególnie, że wtedy - bez szkody dla nikogo - można pompować kasę z tych co ją mają. Niech kryteria do startów w elidze będą wyśrubowane - np. skoro są to kluby tak bogate, że mogą płacić wielokrotnie więcej niż kluby w Szwecji czy Anglii to niech wydają część tych pieniędzy na juniorów i urządzą regularną ligę juniorów. Wtedy dopływ zawodników byłby większy i w związku z tym ceny ich musiałby spaść.

[Gelo]

Nie uważam, żeby ktoś tu był przepłacony. Jeśli gość ma taką fantazję żeby Łagucie zapłacić 7 tys. z punkt to niech płaci. Nie moje pieniądze, nie moja sprawa.

Masz ten "komfort", że jesteś z Lublina. Jakbyś był kibicem Gdańska czy Częstochowy, gdzie mogą w ogóle nie mieć na co chodzić sprawa automatycznie stałaby się Twoją.

Dlatego tym bardziej sensowne jest istnienie dwóch lig - zawodowej i amatorskiej. W zawodowej niech się napinają, robią wyścigi zbrojeń i walczą o mistrza, a jak ktoś nie wytrzymuje to pozostaje półamatorska druga liga, w której kluby jadą na swoją miarę nie napinają się na awans, bo przepustką do ekstraligi jest odpowiednia ilość gotówki na koncie i uzyskanie licencji.

Nie wydaje mi się, żeby to było dobre rozwiązanie. Najlepszym przykładem jest Lublin - większa frekwencja w 2 lidze gdy się jedzie o awans niż w pierwszej - sportowo o galaktykę lepszej ale w naszym przypadku bez walki o cokolwiek (może poza utrzymaniem się). Świadomość, że nie musimy się spinać sportowo i kadrowo, bo na końcu o przydziale lig i tak zadecyduje forsa - skutecznie odstraszy nawet tą garstkę, która chodziła na nasze ostatnie mecze w tym roku. A skoro nie będzie dla kogo jeździć - to po co w ogóle...

Uważam, że dużo większą patologią jest obecnie to, że większość klubów z I ligi w ogóle nie chce awansować do eligi i albo celują w miejsce, które pozwoli im szybko zakończyć sezon, albo po dostaniu się do play off jedynie markują jakąkolwiek walkę. Jeśli w I lidze co roku faktycznie walczą o awans 1-2 drużyny to po co udawać, że pozostałe też o to jadą?

Tez uwazam to za patologię. Niestety na horyzoncie ja osobiście nie widzę rozwiązania - z czystej pogardy dla polaczkostwa. Najlepsze byłoby ustalenie widełek płacowych. Niestety to utopia. W kraju kombinatorów, w którym zamiast dostosować się do przepisów pierwszą myślą jest jak je obejść - jest pewne jak amen w pacierzu, że kilku się wyłamie i da pod stołem.

[go!]

Niestety na horyzoncie ja osobiście nie widzę rozwiązania

Moze: "Niezaplacony" przez 2 kolejki zawodnik nie moze brac udzialu w meczu
Zawodnik bedzie wysuwal "wyplacalne" oferty zeby nie zostac bez pracy, a klub staral sie zaplacic za wykonana prace, zeby nie zostac bez zawodnikow
No i teraz jak sprawdzic za ile spotkan klub wisi kase....? :/

[Kargolo]

Jawne kontrakty i limit wydanej kasy na drużynę jak w NBA? Ja jestem za i naprawdę jest to godne rozważenia rozwiązanie.

[Dobromir]

Jawne kontrakty przecież to śmiech na sali, bo kasa będzie płynąć bokiem nie od klubu ale od sponsora.

[Kargolo]

Jakoś w NBA dało się to zrobić. Wprowadzić duże kary finansowe a nawet degradacje za kombinowanie, tak żeby nie opłacało się tego robić. To jest do zrobienia tylko ktoś na górze musi w końcu dostrzec, że żużel ginie i trzeba chwytać się najbardziej brutalnych środków żeby go ratować.

[istred]

Tylko po co wprowadzać limity?
Jak klub ma pieniądze i chce je zapłacić zawodnikowi to niech to zrobi.

Jednak skoro kluby są takie bogate, że stać je na wielomilionowe kontrakty, to niech ich centrala zmusi to finansowania różnych innych przedsięwzięć takich jak organizowanie ligi juniorów z prawdziwego zdarzenia - po 7-8 zawodników w składzie, ew. inwestowania w miniżużel, dodatkowo można chociażby brać wysoką opłatę za licencję (1 mln zł na przykład) i część tej sumy przeznaczyć na nagrody finansowe za zajmowane miejsca (wtedy byłoby znaczenie czy ktoś zajmie miejsce 5 czy 4), a pozostałe na rozwój dyscypliny - promocję, finansowanie zawodów juniorów itp.

Wtedy niech sobie kluby płacą zawodnikom ile chcą, a raczej na ile ich stać. A jeśli ktoś nie wytrzyma wyścigu zbrojeń to pozostaje druga liga

PS. Chyba muszę wystartować w wyborach na prezesa PZMot, albo przynajmniej na szefa GKSŻ

[Talmai]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/488845/play-sponsorem-strategicznym-speedway-wandy-krakow
podejmujemy wyzwanie i przyspieszamy rozmowy z prezydentem Żukiem ?

[mkosz]

Chyba nie ma już zawodników na 1 ligę.
Karpov i Kuciapa w Krakowie.

[Dobromir]

Jak nie ma.

Jeleniewski
Miesiąc
Szombierski
Woodward
Watt

[mkosz]

Jeleń, po ostatnich kontraktach w Grudziądzu dostał kilka propozycji z 1 ligi. Lublin chyba wybrałby na samym końcu.
Woodward - od dawna mówi się, że w Dauga.

[mkosz]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/488900/andriej-karpow-w-speedway-wandzie-krakow

W komentarzach piszą, że ten junior na 2 lata to Bober.

[Pirat]

W komentarzach piszą, że ten junior na 2 lata to Bober.

Tak. Bober podpisał kontrakt z Wandą na dwa lata.

[niespokojny]

Ja mysle ze lepiej rok odpoczac od zuzla w Lublinie. Po roku nowy twor, budowa od podstaw, spolka i te sprawy.

[istred]

A co w ciągu roku nieistnienia żużla w mieście miałoby się zmienić?

[Hrabia]

Ja mysle ze lepiej rok odpoczac od zuzla w Lublinie. Po roku nowy twor, budowa od podstaw, spolka i te sprawy.

Po roku przylecą ufoludki i zrobią eldorado

[Dobromir]

Ja mysle ze lepiej rok odpoczac od zuzla w Lublinie. Po roku nowy twor, budowa od podstaw, spolka i te sprawy.

Tak i praca organiczna, od podstaw, szkolenie ble ble ble. To już było przerabiane x razy u nas i w innych ośrodkach. Co niby ma dać rok nieistnienia żużla? Rozumiem, że wolisz jeździć do Rzeszowa, żeby obejrzeć jakikolwiek mecz.

[niespokojny]

A jaki sens ma sezon jak w wykonaniu Opola? Rok karencji to nowy klub bez przejmowania dlugow. Zajac sobie posplaca a jakis milioner zalozy nowy, profesjonalny klub:lol:

[Cookie]

Tez uwazam, ze nie ma sensu dalej tego ciagnac.. ten klub to istna patologia, mielismy swoje 5 minut których zreszta nie wykorzystalismy..co więc ma się teraz wydarzyć, żeby był przełom? Ja np nie mam zamiaru ogladac znowu, jak jestesmy dymani przez caly sezon, ale to tylko moja opinia.
Że niby jakiś "$$lioner" ma przyjść i czynić cuda niby? sorry, w zyciu nie uwierzę, że ktokolwiek byłby tak mało rozsądnym człowiekiem by łożyć pieniądze na takie cos, co tu sie odpieprza

[Sober]

Mielismy w pewnym momencie swoje 5 minut, nie zostaly one wykorzystane i tyle. Kto jest kumaty, ten wie czyja to wina. Nie wiem w ogole, skad u kilku osob na forum jest jeszcze wiara w zmontowanie dobrego skladu na 1 (!) lige i dziwi mnie narzekanie, ze jeszcze nie ma u nas kontraktow. Przeciez obraz zuzla w Lublinie to obecnie cos jak Pearl Harbor po nalocie. Maks na co nas stac to jazda Frankowami, klimat country, sloneczniki i 300 zuzlozjebow na trybunach. Taka prawda. Co najgorsze - zdaje sie, ze Zukowi tez sie skonczyla cierpliwosc i ja szczerze nie dziwie sie facetowi. Koszykarskie zespoly maja sponsorow tytularnych, powoli sie rozwijaja i cos tam szarpia w ekstraklasie. Motor bedzie mocno finansowany, bo to pilka i z pewnoscia wladze miasta zrobia wszystko, aby druzyna na nowym stadionie grala w jak najwyzszej lidze.
Ja po ostatnich dwoch beznadziejnych i przede wszystkim nudnych sezonach rzygam wszystkim co zwiazane z zuzlem w lubelskim wydaniu. Zreszta ogolnie mam dosyc zuzla; przez komisarzy, tlumiki, zadluzone kluby, awanse bez wywalczenia awansu.

[Dobromir]

A jaki sens ma sezon jak w wykonaniu Opola? Rok karencji to nowy klub bez przejmowania dlugow. Zajac sobie posplaca a jakis milioner zalozy nowy, profesjonalny klub:lol:

Jakby w ten sposób rozumować, to połowę klubów we wszystkich dyscyplinach w Polsce trzeba by było pozamykać. Dla mnie zawsze będzie żużel na poziomie Opola lepszy od braku żużla. Raz się jedzie o awans, raz o utrzymanie a czasami o przetrwanie.

[Moran]

Ja mysle ze lepiej rok odpoczac od zuzla w Lublinie. Po roku nowy twor, budowa od podstaw, spolka i te sprawy.

Niby jakie sprawy można robić przez ponad rok, których nie można robić przy startującym KMŻ ?
Chyba tylko sytuacja że nowy klub przebudowuje stadion, ale trzymajmy się podłoża.
Nowy twór można powołać i to tym bardziej, gdy na torze coś warczy, przynajmniej można pokazać
to coś potencjalnym sponsorom.
Karencja to sygnał dla miasta : "zaorać to, sprzedajcie te grunty, i tak leżą".
Nigdy brak żużla w mieście nie będzie lepszy od żużla w mieście. Klub mi wisi, może być co rok nowy,
ale nie wiem jak można się opowiadać za brakiem ligowej drużyny. A czy poziom Opola czy kogoś innego to już mniej istotne, trzeba znać swoje miejsce w szeregu.
Niech KMŻ wyzeruje te -300 i zamknie działalność z uniesioną głową, lepszego klubu i tak nie mieliśmy,
a w kolejnym sezonie czekam na te "nowe twory" z nowymi ludźmi, pomysłami, ale nie opowiadajmy bajek o pracy u podstaw, to co można sobie zmienić to wizerunek

[ravajas]

A tymczasem sponsorem strategicznym krakowian została sieć telefonii komórkowej PLAY

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/48884 ... ndy-krakow

[Koper]

Na tym nie koniec: http://www.speedwaywanda.pl/aktualnosci ... nymi-wandy!