Lubelski klub w sezonie 2013

[jerry78]

Spokojnie, Skrzydlewski na pewno wypożyczy nam jeszcze Tabakę i Franca Będzie ekipa

Wydawałoby się, że faktycznie żużlowcy podpisali w tym roku jakieś głodowe kontrakty, ale z tego co się słyszy to nie do końca tak jest. Fakt, dostali mało za podpis, ale moim zdaniem naprawdę spore stawki za punkt (czyli "kasa leży na torze") i suma sumarum robiąc sporo punktów wcale na tym gorzej nie wyszli niż w zeszłym roku. A punktów faktycznie sporo było do wypłaty, dużo więcej punktów na wyjazdach niż zakładano, a u siebie przede wszystkim 2 mecze, gdzie trzeba było zapłacić za ponad 65pkt. Frekwencja też była trochę niższa niż rok temu, a meczów do odjechania 2 więcej niż rok temu.
Klub za bardzo nie ma wyjścia, bo jadąc normalnie mogłoby zabraknąć nawet 300tyś i kto potem do listopada wyłoży tą kasę? Zamykamy klub?
W każdym razie nie uważam, żeby zawodnikom jakoś specjalnie działa się krzywda, z głodu nie umrą. Jest naprawdę z czego obniżyć tą punktówkę.
Mam nadzieję, że się dogadają i pojedziemy swoim optymalnym składem.
Jednej rzeczy tylko nie rozumiem. Po co robić z tego show na sportowych faktach zamiast załatwić temat w wąskim gronie w klubie?

Zdziwię się jak któryś z naszych zawodników to podpisze.

Mogę się założyć, że większość podpisze

Aha, Cam w ktorymś meczu nie jedzie i ma byc ZZ. Łopaczewski 6 begów

Z Grudziądzem Cam podobno nie jedzie i ma być ZZ. No i Baran jak będzie chciał też pojedzie 6 biegów.

[Czarek]

Jednej rzeczy tylko nie rozumiem. Po co robić z tego show na sportowych faktach zamiast załatwić temat w wąskim gronie w klubie?

Problemem jest babski charakter i chęć powiedzenia wszystkim o wszystkim.

[Masi]

DS to asekurant, boi sie zagrac vabanque, bo prawdopodobienstwo wygrania istotnie jest mniejsze niz przegranej. Ale w koncu kto nie ryzykuje, ten szampana nie pije (czy tam cygar nie pali )

Jaki jest zatem sens grania va banque gdy nie masz nawet 50% szans, ze sie uda i o wiele wiecej do przegrania niz wygrania? A nawet wygrana (czyli jak rozumiem awans) nic Ci nie gwarantuje?

[jerry78]

Obliczyłem, że nasz klub musiał zapłacić (razem z bonusami) za 331 punktów w meczach u siebie co daje 55,17 za mecz i 297 punktów za mecze wyjazdowe, co daje 49,5 na 1 mecz. Średnia u siebie do przewidzenia, ale nie dziwię się, że Sprawka nie przewidział takiej średniej wyjazdowej po tym jak odeszły 2 największe armaty (Misiek i Dawid), które robiły wynik na wyjazdach. Wielu z nas myślało, że będziemy co mecz dostawać na wyjazdach do 30, a tu zawodnicy zrobili pozytywnego psikusa

[Masi]

http://www.lublin.sport.pl/sport-lublin/1,130862,14430563,Zuzlowcy_zaoszczedza_w_rundzie_finalowej__Jaki_sklad.html
Ciekawe jakie to jutro armaty do nas trafią.

[Łoptymista]

a jaka byla srednia wyjazdowa za 2012 r? sadze, ze podobna jak nie wieksza

[jerry78]

W tamtym roku odjechaliśmy 8 meczów u siebie i na wyjeździe. Za domowe mecze klub musiał zapłacić za 491 punktów co dało 61,37/mecz, natomiast za wyjazdowe do zapłaty było za 356 punktów co dało 44,5/mecz.

edit.
Nie wiem czy ktoś wrzucał wywiad z prezesem, w każdym razie niech będzie
http://www.lublin.sport.pl/sport-lublin ... sadni.html

[go!]

Jaki jest zatem sens grania va banque gdy nie masz nawet 50% szans, ze sie uda

No mniej wiecej taki sam jak obstawianie niespodzianki w STSie. Czyli jedyna rzecz, która w tej grze sie moze oplacic. Tym bardziej, jesli stawiasz sam na siebie i masz jakis wplyw na wynik.

[kleczes_GKM]

W każdym razie nie uważam, żeby zawodnikom jakoś specjalnie działa się krzywda, z głodu nie umrą. Jest naprawdę z czego obniżyć tą punktówkę.
Mam nadzieję, że się dogadają i pojedziemy swoim optymalnym składem.

To może powinni im zaproponować jazdę za darmo? Przecież tyle już w tym sezonie zarobili, a mogą się wspaniale wypromować w rundzie finałowej i mieć mocniejszą kartę przetargową w negocjacjach kontraktowych. Może niech działacze pójdą o krok dalej i za możliwość startu w meczu płacą zawodnicy?

Nie wiem co to za polityka klubów z tym obniżaniem kontraktów, w Grudziądzu było to samo(chyba nawet dwa razy), tyle że u nas cięcie stawek miało miejsce, gdy do pierwszej czwórki nie awansowaliśmy. I o ile wtedy zarząd mógł pokrętnie swoją decyzję bronić, bo "zawodnicy zawiedli, a mówili, że będzie dobrze, że awansujemy do czwórki", to w Waszym przypadku żużlowcy za spełnienie oczekiwań przede wszystkim kibiców i działaczy(?) w nagrodę mają do wyboru dostają nakaz renegocjacji kontraktów i jazdy za mniejszą stawkę, albo czeka ich zakończenie udanego sezonu w sierpniu. Prezes nie wiedział jakie umowy podpisywał w grudniu/styczniu? Szkoda, bo zbudowaliście fajny skład oparty o Polaków, na pewno tańszym kosztem niż Wybrzeże, GKM, Lokomotiv, a i pewnie Łódź. Wyniki były dobre, potrafiliście zdobywać punkty na Łotwie, czy w Ostrowie i teraz w walce o Ekstraligę zamiast autorów tego sukcesu będą jeździć Łopaczewski i inne wynalazki? Ehh.

Edyta:
A co by było gdyby Bogdanka, albo inny sponsor w połowie sezonu stwierdziłby, że wyniki finansowe nie są takie jak zakładali i oni chcą renegocjacji umowy: Płacimy Wam 50% tego co na podpisanej przez nas umowie, albo nie macie nic. Nie byłoby oburzenia i tekstów, że jak to można nie dotrzymać ustalonych na papierze warunków?

[stefanzdzialek]

Co się czepiacie człowieka, prezes cały czas się uczy (zaskoczyła go liczba punktów na wyjeździe?), w sezonie 2014 każdy zawodnik będzie miał zapis, że w meczu wyjazdowym senior nie może zdobyć więcej niż 7 pkt. z bonusami a junior max 2 pkt. W ten sposób budżet będzie zabezpieczony a i wyjazdy wszystkie położone, zawodnik żeby zarobić będzie się spinał na mecze u siebie a głupie ludzie będą płacić, żeby to oglądać. Aspekt pod każdym względem kapitalny.

[K.A.M.I.L.]

To jest kpina. To chyba pierwszy raz w historii żużla w Polsce, że karze się zawodników za dobrą jazdę obniżając im zarobki. Zazwyczaj jest całkowicie odwrotnie. Mam nadzieję, że wszyscy zawodnicy naszego klubu, którzy mieli wpływ na dotychczasowy wynik drużyny dogadają się między sobą i nie podpiszą nowych kontraktów. Jeżeli w składzie na niedzielny mecz znajdą się "wynalazki" drugoligowe, nie pojawię się na stadionie, jak i mam nadzieję bardzo szerokie grono kibiców, w ramach protestu przeciwko temu śmiesznemu prezesowi i zarządowi. Karać własnych "pracowników" za wykonanie zaj**istej roboty, niedorzeczne. Daniel, Cameron, Karol, Paweł, Maciek, Andriej, Mateusz i Arek pokażcie, że macie j*ja i nic nie podpisujcie. To Was chcemy oklaskiwać za Wasze poświęcenie a nie jakieś "wynalazki".

[Chaser]

Nie traktujcie naszych zawodników jak idiotów, bardzo dobrze sobie zdawali sprawę z tego, że w tym roku z kasą nie będzie rewelacyjnie i wypłacalność przy ewentualnym wejściu do pierwszej 4 może nie być idealna. Pewnie większość z nich chcę w przyszłym sezonie jeździć u nas więc się zgodzą na propozycje Darka bez większego bólu. Takie jest życie, jeżeli "najtęższemu" umysłowi wśród polskich finansistów ( Janowi Vincentowi Rostowskiemu oczywiście) zdarza się przeszacować budżet o kilkadziesiąt procent to takiemu Dariuszowi te kilkaset tysięcy można wybaczyć. Sprawka to lepszy prezes niż się większości z was wydaje.

[LubManUtd]

Pewnie większość z nich chcę w przyszłym sezonie jeździć u nas więc się zgodzą na propozycje Darka bez większego bólu. Takie jest życie,

Jeżeli Darkowi zależy aby przychodziło nas kibiców dużo na mecze powinien obniżyć ceny biletów. Takie jest życie.
Jak oszczędnościowo to dla wszystkich.

Dlaczego mam płacić 25 zł za gorszy towar?
Nie lubię jak ktoś robi ze mnie kretyna.

[henek1234]

Edyta:
A co by było gdyby Bogdanka, albo inny sponsor w połowie sezonu stwierdziłby, że wyniki finansowe nie są takie jak zakładali i oni chcą renegocjacji umowy: Płacimy Wam 50% tego co na podpisanej przez nas umowie, albo nie macie nic. Nie byłoby oburzenia i tekstów, że jak to można nie dotrzymać ustalonych na papierze warunków?[/quote]

to już było w poprzednim sezonie jak miasto dało mniej niż było zakładane , jaki wtedy był płacz wielkiego finansisty Dario Nikodema Dyzmy lubelskiego żużla , jak to przez miasto ma dług na koniec sezonu dokładnie taki ile miasto mu obniżyło , wielki człowiek , wielki finansista może oddajmy go do Ostrowa będzie ciekawiej i weselej , a i Ovia się wzmocni mając takiego finansistę plus MORALNEGO TRENERA

[lombard]

Prezes nie wiedział jakie umowy podpisywał w grudniu/styczniu? Szkoda, bo zbudowaliście fajny skład oparty o Polaków, na pewno tańszym kosztem niż Wybrzeże, GKM, Lokomotiv, a i pewnie Łódź. Wyniki były dobre, potrafiliście zdobywać punkty na Łotwie, czy w Ostrowie i teraz w walce o Ekstraligę zamiast autorów tego sukcesu będą jeździć Łopaczewski i inne wynalazki? Ehh.

Edyta:
A co by było gdyby Bogdanka, albo inny sponsor w połowie sezonu stwierdziłby, że wyniki finansowe nie są takie jak zakładali i oni chcą renegocjacji umowy: Płacimy Wam 50% tego co na podpisanej przez nas umowie, albo nie macie nic. Nie byłoby oburzenia i tekstów, że jak to można nie dotrzymać ustalonych na papierze warunków?

Fajnie to napisałeś, ale jest kilka ale. Po pierwsze o awans walczycie Wy. My w tym sezonie od początku mówiliśmy, że celem jest pierwsza czwórka. Cel został osiągnięty. Kolejna sprawa- oczywiście, że wiedział jakie umowy podpisuje dlatego żeby chłopaki zarobili podpisał. Negocjacje trwały długo. Wyłóż melona to powalczymy o ekstraligę z wami nawet jeszcze w tym sezonie. Natomiast Lublin to nie Zachód Polski czy Pomorze. Tu żyje się z roli i rządzi PSL. Tu ciężko o grosz. Prezes powiedział jak wygląda sytuacja w poszczególnych wariantach. Terminu, że do końca listopada trzeba pospłacać nie on wymyślił, a że do końca roku żadna extra gotówka nie wpadnie to też jest do przewidzenia. Ja to rozumiem i każdy trzeźwo myślący też powinien.
Oczywiście, ja też chciałbym żeby nasze armaty pojechały do końca sezonu i najlepiej wszystkie mecze wygrali co najmniej 60:30 ale widać musimy zejść na ziemię.
Chcecie dobrego żużla i ja to rozumiem. Kawał jazdy będzie można obejrzeć na lubelskim torze w październiku. Tylko czy tor będzie sprzyjał jakimkolwiek mijankom? Ale to czas pokaże.
No i na koniec warto wspomnieć, że w innych klubach też nie jest różowo. Każdy albo prawie każdy ma zaległości tylko o tym się nie mówi. Prezesi jadą na jakosiu- jakoś to będzie i aby do przodu. Nasz Prezes buduje stabilność klubu. Tak krawiec kraje jak materiału staje.
Patrząc realnie nie na obecną renegocjacje kontraktów ale na całokształt funkcjonowania klubu w tych kilku latach to wydaje się być to dobrą polityką. Już przerabialiśmy temat naściągania armat z hasłem szybkiego zdobycia ekstraligi a zakończyło się to zniknięciem klubu z mapy Polski.
A żeby nie kończyć pesymistycznie to mam nadzieję, że zawodnicy się jednak dogadają z klubem. Rundę finałową odjeździmy. Obawiam się przyszłego sezonu bo meczy będzie znowu więcej. Będzie walka o utrzymanie w lidze i obyśmy wtedy nie musieli jeździć Łopaczewskimi i Krcnarami.

[niespokojny]

Pierwszy lepszy przyklad kto miał obniżone stawki po awansie do 4 to Daugavpilis. Wszystkie mecze przegrali w tamtym roku, odjechali je na calkowitym luzie. Przypadek? Nie zapominajcie, że mieliśmy 0,5 mln długu z zeszłego sezonu do splacenia.

[jerry78]

http://www.kurierlubelski.pl/artykul/96 ... ,id,t.html

[dumbli]

No w życiu nie uwierzę, że do meczu ostatniego z Gdańskiem trzeba było dołożyć. 46 puntów, minimum 5 tys ludzi na stadionie, to co? Zawodnicy mają po 2 koła za punkt? Ktoś jak zwykle kłamie lub dopisał swoja wypłatę pod tym meczem.
Do tego trzeba zwrócić uwagę na kolejną brednię tego "ekonomisty". Nie interesuje go frekwencja na stadionie - no debil, czysty, orginalny, swoiski debil. Nie ważne czy przyjdzie 5 tys czy 500 kibiców. To wszystko jedno. Nic dziwnego że ciągle klub ma długi. Przy takim podejściu.
Pozatym, jechaliśmy poprzedni sezon na maxa do końca i było 400tys długu. Teraz ktoś napisał, że jakbyśmy jechali ten sezon na maxa do końca to byłoby 300 tys zł długu. To gdzie te oszczędności takie robione? Gdzie te kontrakty na maxa okrojone? Cały sezon oszczędzanie, pieniądze z miasta o niebo wieksze jak w zeszłym sezonie, sponsorów też zdecydowanie więcej a pieniedzy jak nie było tak nie ma. Czarna dziura w tym klubie?

[KosaRKS]

Co oznacza sformułowanie "skład oszczędnościowy"? Wtedy pojedzie część zawodników z pierwszego składu czy tylko ci, którzy na razie nie mieli szansy na jazdę. Ostatnio pozyskaliście dwóch nowych zawodników - Nielsena i Krcmara, to o nich chodzi?

- Tak o nich i o Stanisława Mielniczuka, pojedziemy też naszymi polskimi juniorami, dojdzie jeszcze jeden polski senior do naszego składu i tak by to wyglądało.

czy ten głąb nie zdaje sobie sprawy z tego, że jeśli wystawi skład Nielsen, Krcmar, Mielniczuk, Łopaczewski, Łukaszewski, Madej, Mazur, to na stadion przyjdzie 200-300 osób, a nie 3-5tys ?! W ogóle jak można tak karać własnych zawodników za wykonanie postawionego im przed sezonem celu, a do tego kpić z kibiców ?!

[JohnGotti]

Czemu placzecie? To wolicie zeby za rok klub zamkneli na klodke? Nie traktujmy zawodnikow jak swiete krowy. W koncu to sa kontrakty, umowy cywilne, do ktorych mozna podpisywac aneksy. Klub jest w zlej sytuacji finansowej to chyba jasne, ze musi renegocjowac umowy. Jesli zawodnik tego nie rozumie, to niech jedzie inny. Wole ogladac zuzel w Lublinie w 2014 niz tak jak Wy lamentowac nad tym ze nie jedziemy optymalnym skladem. I tak do Eligi awans by nam nie grozil. Wiecej rozsadku.

[dumbli]

Rozsądku to już dawno nie ma w tym klubie. Tylko długi , długi i długi. Czy to prawda, że w 2012 roku miasto dało 600 tys a w tym roku 1 mln?

[istred]

Druga wersja to jazda tym samym składem, ale po negocjacji stawek z zawodnikami. Wtedy ten dług wyniesie około 100 tys. zł na koniec sezonu.

albo opcja kombinowana, czyli u siebie mocnym składem, a na wyjeździe rezerwowym. Wtedy będzie około 80 tys. zł długu. Na to zarząd nie ma za bardzo ochoty,

Czyli zarząd chce renegocjować kontrakty, zakładając że skończy się to 100 000 zł długu - i skoro to jego propozycja to ma na to ochotę, a już na opcję kończącą się długiem w wysokości 80 000 zł "nie za bardzo ma ochotę".
Bardzo ciekawe.

[jerry78]

Ja uważam, że chore jest, jeśli zawodnik zarabia za 1 wygrany wyścig tyle co przeciętny Polak za 2 miesiące pracy. Rozumiem wysokie koszta własne, ale mimo wszystko są to kosmiczne pieniądze. W innych ligach potrafią za 1/5 tego jechać i jakoś z głodu nie umierają.
Zawodnicy zostali przez nieodpowiedzialnych prezesów w ostatnich latach rozpieszczeni do granic możliwości. Doszło do sytuacji, że tylko pojedyncze kluby są w stanie to wytrzymać, a reszta jedzie na kredytach. Tylko patrzeć jak wszystko runie z wielkim hukiem.
Powinno się robić wszystko, żeby zawodnikom obniżyć maksymalnie koszta własne, a FIM robi niestety odwrotnie. Następnie zawodnicy powinni zejść na ziemię, bo jeszcze trochę i nie będzie gdzie jeździć i zarabiać. Potem należałoby obniżyć ceny biletów, bo jest to jeden z czynników powodujących, że ludzi jest coraz mniej na stadionach. Polaków nie stać, żeby pójść całą rodziną na mecz. Zmniejszanie się liczby widzów z kolei powoduje mniej sponsorów.
W latach 90-tych to był żużel, teraz jest nadmuchany balon, który niedługo pierdyknie z całą mocą.

[Czarek]

Rozsądku to już dawno nie ma w tym klubie. Tylko długi , długi i długi.

Masz rozsądniejszą propozycję by nie generować długu w tym sezonie?

[mustafa]

jerry78 ludziom tego nie przetłumaczysz, bo kibica nie obchodzi to, ze ten cały polski żużel trzyma się na glinianych nogach. Chce mieć jak najlepsze widowisko za wszelką cenę. A to, że w końcu to pierdzielnie, bo wiecznie na kredyt nie da się jechać, to już nikogo nie obchodzi.

podziwiam "krótkowzroczność" niektórych użytkowników forum, ale nie ma co nawet dyskutować na ten temat...