Orzeł Łódź - Motor Lublin 21.04.2013

[Piocze]

jak przeżyć po najmniejszej linii oporu.

Po czym?

[jerry78]

Orzeł bez Pulczyńskiego w niedzielę?

Jeżeli australijski żużlowiec nie będzie mógł wystąpić w pojedynku Unibaksu Toruń ze Stalą Gorzów, to jego miejsce zajmie jeden z braci Pulczyńskich. Torunianie wykluczają skorzystanie z zastępstwa zawodnika.

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/35163 ... l-wiezadla

[truskawa]

dopóki DS będzie dalej prezesem nie przeskoczymy na inny poziom tylko ciągle będziemy 2 ligowcami. Kto tego nie widzi albo nie chce widzieć jest głupi, ślepy

Od roku jesteśmy 1 ligowcami i to ty tego nie widzisz albo nie chcesz widzieć, zaklinasz rzeczywistość

[meesha]

Z drugoligowcami za to porównaliśmy się dzisiaj :p Tam też mieli takiego swojego Sprawkę i nie podobało im się, że w I lidze jeżdżą. No to "se" własny klub założyli i o tej pierwszej teraz mogą pomarzyć

[MikeMistrz]

Ja rozumiem wszelkie frustracje spowodowane przez Sprawkę, ale ludzie zrozumcie to w końcu - Klub to tak jakby prywatna własność. Gdy rzucacie hasła typu Sprawka won, to mówiąc w uproszczeniu tak jakbyście próbowali kogoś wygonić z jego własnego domu. Facet założył klub i jeżeli ma takie widzimisię to może zakontraktować 7 słabych juniorów na dany sezon. Bierze dotacje z miasta? Fakt to w pewnym sensie pozwala sobie rościć jakieś prawa, ale nie większe niż wobec kogokolwiek innego, kto korzysta z miejskich pieniędzy. A jakby nie patrzeć to facet zapewnia kilku tysiącom osób w Lublinie rozrywkę. Rozliczać ze złego gospodarowania pieniędzmi mogą go rozliczyć tylko sponsorzy i miasto. Rola kibica sprowadza się do tego, że jak mu coś nie pasuje, to może po prostu a) nie chodzić na mecze b) założyć swój własny klub, zorganizować go po swojemu (profesjonalnie zapewne), zakontraktować Pedersena, Golloba i Warda i do tego ściągnąć tych wszystkich sponsorów, dla których jedyną przeszkodą jest osoba Sprawki.

Nie podoba mi się taki stan rzeczy i byłbym szczęśliwy gdyby rządził ktoś bardziej rozgarnięty od Sprawki, ale po prostu - Klub to w uproszczeniu jego własność i koniec. Odejdzie wtedy, kiedy jemu to będzie odpowiadało. Naprawdę skoro taki nieudacznik jak DS założył klub, to światłe umysły z tego forum na pewno są w stanie założyć lepszy i wygryzą KMŻ.

[meesha]

Mike jesteś moim mistrzem

[spokojny]

Ja rozumiem wszelkie frustracje spowodowane przez Sprawkę, ale ludzie zrozumcie to w końcu - Klub to tak jakby prywatna własność. Gdy rzucacie hasła typu Sprawka won, to mówiąc w uproszczeniu tak jakbyście próbowali kogoś wygonić z jego własnego domu. Facet założył klub i jeżeli ma takie widzimisię to może zakontraktować 7 słabych juniorów na dany sezon. Bierze dotacje z miasta? Fakt to w pewnym sensie pozwala sobie rościć jakieś prawa, ale nie większe niż wobec kogokolwiek innego, kto korzysta z miejskich pieniędzy. A jakby nie patrzeć to facet zapewnia kilku tysiącom osób w Lublinie rozrywkę. Rozliczać ze złego gospodarowania pieniędzmi mogą go rozliczyć tylko sponsorzy i miasto. Rola kibica sprowadza się do tego, że jak mu coś nie pasuje, to może po prostu a) nie chodzić na mecze b) założyć swój własny klub, zorganizować go po swojemu (profesjonalnie zapewne), zakontraktować Pedersena, Golloba i Warda i do tego ściągnąć tych wszystkich sponsorów, dla których jedyną przeszkodą jest osoba Sprawki.

Nie podoba mi się taki stan rzeczy i byłbym szczęśliwy gdyby rządził ktoś bardziej rozgarnięty od Sprawki, ale po prostu - Klub to w uproszczeniu jego własność i koniec. Odejdzie wtedy, kiedy jemu to będzie odpowiadało. Naprawdę skoro taki nieudacznik jak DS założył klub, to światłe umysły z tego forum na pewno są w stanie założyć lepszy i wygryzą KMŻ.

Absolutnie się z tobą zgadzam i popieram!<klapklap>
Co do meczu... Nie uważacie że para Baran-Miesiąc jest bardzo ryzykowna? I czy ktoś nie wie czy Kudriaszow wskakuje do składu?

[niespokojny]

Srali muchy, bedzie wiosna.
Skoro to jest Sprawkowy klub to po co krzyczycie Motor? Co to ma wspolnego z Motorem Lublin, ktory niegdys widzialem w ekstralidze? To jest klub Dariusza Sprawki i KMŻ się nazywa.

Sprawka nie jest włascicielem klubu, tylko prezesem. To sa calkowicie rozne pojecia. Swoj prywatny klub to mozna powiedziec, ze ma Skrzydlewski, albo Karkosik Unibax. Sprawka pobiera pensje z klubu i nie ma zadnego wkladu wlasnego. On tylko zarzadza pieniedzmi, ktore mu powierzaja sponsorzy i miasto. A powierzaja mu dlatego bo ma kibicow, ktorzy go popieraja i przychodza na mecze. Kasa z miasta jest kasa wszystkich podatnikow, a nie prywatnym folwarkiem. Wystarczy, ze miastu sie cos nie spodoba, odetnie zrodlo finansowania i ''własciciel'' lezy i robi pod siebie(parafrazujac pewnego klasyka )

I przestancie z tanimi mitami, o zakladaniu drugiego klubu. Kazdy, ktory by chcial zalozyc klub musialby sie liczyc z ogromnym wkladem wlasnym. Polnego w Gdansku usuneli bez zakladania drugiego klubu, a przeciez wlasciciel??? Zanim otrzymalby jakakolwiek dotacje, o ile jesli to trzeba by kupic sprzet do przygotowania toru, zaplacic za wynajem itd itd. Zreszta chyba nawet przepisy PZM nie przewiduja, zeby dwa kluby z tego samego miasta, jezdzacy na tym samym stadionie mogly startowac w jednej lidze. Kropka.

[spokojny]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tuK6kUg5BHU Dzisiejszy trening Łodzian. Tor moim zdaniem przyczepny jak na Łódzkie warunki. Ale po jeździe zawodników widać że są tylko dwie ścieżki: środek i kreda... Po zewnętrznej raczej się nie poszaleje...

[MatiM]

Zawsze tak jeżdżą na treningach, zewnętrzna zawsze chodziła i chodzić będzie

[Flint]

Ja wyskoczę z głupiego, ale nie chce mi się wertować całego forum po zimie, ale czy w tym sezonie ITVL wciąż będzie przeprowadzać transmisję z meczów Waszej drużyny?

[meesha]

Bedzie transmitowac po 2 mecze w kazdej kolejce pierwszej ligi. Przypuszczam, ze jeden z nich bedzie to "nasz" mecz. Ale sa tu ludzie lepiej zorientowani w temacie to moze nas oswieca :p

[harry]

Dwa, a mówi się nawet o trzech. Wszystko zależy od koniunktury. Będą chętni to i będą transmisje. W tej chwili największe szanse chyba mają Gdańsk i Grudziądz - mecze wyjazdowe.
Jak nasi będą jeździć tak jak dzisiaj w Rybolu to pewnie też zostaną objęci priorytetem.

[istred]

Ja rozumiem wszelkie frustracje spowodowane przez Sprawkę, ale ludzie zrozumcie to w końcu - Klub to tak jakby prywatna własność. Gdy rzucacie hasła typu Sprawka won, to mówiąc w uproszczeniu tak jakbyście próbowali kogoś wygonić z jego własnego domu. Facet założył klub i jeżeli ma takie widzimisię to może zakontraktować 7 słabych juniorów na dany sezon. Bierze dotacje z miasta? Fakt to w pewnym sensie pozwala sobie rościć jakieś prawa, ale nie większe niż wobec kogokolwiek innego, kto korzysta z miejskich pieniędzy. A jakby nie patrzeć to facet zapewnia kilku tysiącom osób w Lublinie rozrywkę. Rozliczać ze złego gospodarowania pieniędzmi mogą go rozliczyć tylko sponsorzy i miasto. Rola kibica sprowadza się do tego, że jak mu coś nie pasuje, to może po prostu a) nie chodzić na mecze b) założyć swój własny klub, zorganizować go po swojemu (profesjonalnie zapewne), zakontraktować Pedersena, Golloba i Warda i do tego ściągnąć tych wszystkich sponsorów, dla których jedyną przeszkodą jest osoba Sprawki.

Nie podoba mi się taki stan rzeczy i byłbym szczęśliwy gdyby rządził ktoś bardziej rozgarnięty od Sprawki, ale po prostu - Klub to w uproszczeniu jego własność i koniec. Odejdzie wtedy, kiedy jemu to będzie odpowiadało. Naprawdę skoro taki nieudacznik jak DS założył klub, to światłe umysły z tego forum na pewno są w stanie założyć lepszy i wygryzą KMŻ.

No nie do końca.
Po pierwsze, o ile mi wiadomo to Sprawka nie jest założycielem klubu tylko jego pracownikiem.
Klub jest stowarzyszeniem i jego działalność opiera się na społecznej pracy członków - jako, że Sprawka pobiera wynagrodzenie, to można domniemywać, że nie dość, że nie jest założycielem, to nawet nie jest członkiem tego klubu.

Ale nie koniecznie o Sprawkę tutaj chodzi.
Dobrze napisał niespokojny - prywatny klub to założył sobie Skrzydlewski. Finansuje większość budżetu i robi sobie z tym co chce.
U nas nie do końca tak to wygląda. Klub w Lublinie istnieje kilkadziesiąt lat z roczną przerwą. Po tej rocznej przerwie - z tego co pamiętam - było kilka inicjatyw powołania klubu i jeżeli nie zrobiłby tego Wojciechowski, to by zrobił ktoś inny. I jakby nie patrzeć (oprócz względu prawnego) KMŻ jest kontynuacją TŻ, LKŻ i Motoru.
Wojciechowski i "założyciele" nie bawią się za własne pieniądze i jak przestaną się bawić to z pewnością - lepiej albo gorzej - pociągnie ten wózek kto inny.

Dodatkowo, nie porównujcie klubu żużlowego do jugurtów czy jakiegokolwiek innego produktu - przy których jak się nie podoba to się nie kupuje. Nie trzeba być jakoś szczególnie rozgarniętym, żeby zauważyć różnicę. Sporo osób żużlem żyje od wielu lat, robi flagi, krzyczy na meczach, ustawia wakacje pod kalendarz rozgrywek, jeździ na wyjazdy itd. Tu jest właśnie ta subtelna różnica.

Oczywiście, że prezesa wybiera walne zgromadzenie członków stowarzyszenia, ale kibice mają pełne prawo oceniać działania tego prezesa i nie pieprzcie tu głupot o tym, że klub to jest włansność Sprawki i nikt tu nie ma nic do gadania. To nie jest spożywczak założony przez panią Zosię, której jak coś nie wyjdzie to zamknie interes, a po bułki trzeba będzie chodzić pięćdziesiąt metrów dalej.

[mustafa]

Po tej rocznej przerwie - z tego co pamiętam - było kilka inicjatyw powołania klubu i jeżeli nie zrobiłby tego Wojciechowski, to by zrobił ktoś inny.

A ja dobrze pamiętam, że inicjatywy powołania nowego klubu nie było żadnej innej i nikt inny się do tego nie palił.

[istred]

Jednak - polemizowałbym.

[meesha]

Próba była - Zdzicho Czarny na bazie KŻ-tu chciał jechać w lidze.Ale nie wyszło. Natomiast na jesienno-zimowych walnych w 2007 chętnych nie było...

[mustafa]

inicjatywy zaczynają pojawiać się dopiero teraz, jak już udało się coś zbudować, to nagle znalazło by się wielu co by "przejęło stery"

[Cooper]

A ja mysle, ze powoli zmierzamy do momentu, gdy nikt nie bedzie chcial juz tych sterow przejmowac.

[mustafa]

A ja mysle, ze powoli zmierzamy do momentu, gdy nikt nie bedzie chcial juz tych sterow przejmowac.

ja natomiast tutaj bym polemizował. uważasz, że po tym sezonie będziemy zadłużeni na bańkę? Sprawka nauczony doświadczeniem, aby za bardzo nie ufać tym co obiecują oparł budżet na pieniądzach które mają być realne. Czy wszyscy sponsorzy się z tego wywiążą i co z tego wyjdzie to zobaczymy, póki co wszystkie teorie o tym, że klub nie wywiązał się z zaległości z poprzedniego sezonu oraz, że nie wypłaca pieniędzy na przygotowanie do nowego sezonu są tworzone na tutaj forum, bo ktoś tam coś zasłyszał od znajomego, przekręcił i podał dalej. Sprawka zaryzykował ze składem, który nie jest pewny. Jeżeli nie wypali to może to odbić się na frekwencji i wtedy nici z założonego budżetu, spadek dodatkowo pogorszyłby sytuację. Jeżeli natomiast zawodnicy będą jechać tak jak się od nich oczekuje w tym sezonie to stabilność Sprawki zostanie osiągnięta, a i kibice będą zadowoleni z dobrego ścigania. Sezon jeszcze się nie zaczął, a tyle szamba co tutaj wylano to szkoda gadać. Wczorajszy sparing pokazał, że zawodnicy są dobrze przygotowani sprzętowo, więc może warto poczekać co ten zespół pokaże w lidze.

[istred]

Wczorajszy sparing pokazał trzy rzeczy:
1. Kuciapa prezentuje dobry poziom
2. nasi zawodnicy są lepsi niż Chromik, Czerwiński, Mitko i rybniccy juniorzy, choć z tymi dwoma pierwszymi zdarza im się przegrać
3. Ilia Czałow był wczoraj lepszy od naszych z wyjątkiem Kuciapy

Generalnie z takiego sparingu daleko idących wniosków nie ma co wyciągać. Podobnie z tego dzisiejszego.
Wszystko okaże się w Łodzi, a obawiam się, że kolorowo nie będzie.

[Gelo]

co do trzeciego punktu to bym się nie zgodził. Czałow nie jest lepszy od naszych zawodników - i tym bardziej niepokojące jest to, że z nimi wygrywał. Żeby być precyzyjnym - lepszy był - wczoraj. Ale w sensie ogólnym i Baran i Miesiac sa lepszymi żużlowcami. Powiedzmy sobie szczerze - taki Czałow nie załapałby się u nas do składu.

[mustafa]

Kuciapa prezentuje dobry poziom

no a: Daniel Jeleniewski - 11+3 (2*,1*,2*,3,3), Rafał Trojanowski - 11 (3,2,3,3) ?

na tym tle gorzej pojechał tylko Baran i Miesiąc (czyli pewnie na swoim poziomie), co rodzi nadzieję, że Kuciapa i Trojanowski mogą być udanymi transferami.

co do trzeciego punktu to bym się nie zgodził. Czałow nie jest lepszy od naszych zawodników - i tym bardziej niepokojące jest to, że z nimi wygrywał. Żeby być precyzyjnym - lepszy był - wczoraj. Ale w sensie ogólnym i Baran i Miesiac sa lepszymi żużlowcami. Powiedzmy sobie szczerze - taki Czałow nie załapałby się u nas do składu.

Może łapał może nie łapał. W żużlu zawsze trzeba brać pod uwagę, że każdy sezon jest inny: ktoś idzie do przodu ktoś się cofa. Ktoś jeździł w II lidze, zabłysnął i po dwóch sezonach można zobaczyć go w elicie. A tacy zawodnicy jak Chromik, czy Mitko na swoim torze potrafili być upierdliwi nawet dla niejednego pierwszoligowca.

Oczywiście, że ten sparing nie pokazał jak jesteśmy mocni w pierwszej lidze. Można mieć tylko nadzieję, że dwóch naszych nowych zawodników nie jest wielkim osłabieniem w porównaniu do poprzedniego sezonu. W Łodzi i tak pewnie dostaniemy - aby jak najmniej.

[nomeni]

póki co wszystkie teorie o tym, że klub nie wywiązał się z zaległości z poprzedniego sezonu oraz, że nie wypłaca pieniędzy na przygotowanie do nowego sezonu są tworzone na tutaj forum, bo ktoś tam coś zasłyszał od znajomego, przekręcił i podał dalej.

Zauważ, że informacje o tym, że klub nie wypłacił pieniędzy pochodzą od młodego26, który jest dużo więcej niż "znajomym" Karola B.

[mustafa]

Zauważ, że informacje o tym, że klub nie wypłacił pieniędzy pochodzą od młodego26, który jest dużo więcej niż "znajomym" Karola B.

no tak... pamiętam jak młody26 piał co chwile na forum, że klub nie wypłaca nikomu zaległości za poprzedni sezon (oprócz Miśkowiaka i Stachyry), a potem okazało się że wszyscy dostali tylko Karol B. miał problem z jedną fakturą.