Bilety i karnety - ceny, dostępność itp.

[Davv]

Uwierz mi, że są ludzie, którzy mają swoje zajęcia, o wiele ciekawsze lub pilniejsze, niż latanie po karnety od razu po rozpoczęciu sprzedaży.

To Twój problem. A ja mam 3 karnety nabyte bez najmniejszego kłopotu i dobrze mi z tym. Jeszcze raz powtórze - było tysiac sposobów na dostanie karnetów w poniedzialek lub wtorek. A kto pozno przychodzi - sam sobie szkodzi. I tyle.

Dla mnie to nie problem bo bez lubelskiego żużla rok się obędę - mecze i tak nie zapowiadają sie zbyt atrakcyjnie. Jeśli zaś chodzi o te 1000 sposobów to podaj mi 500 to jakoś zrozumiem. Ja też jeszcze raz powtórzę - jeśli ogłoszono, że sprzedają do piątku to do ch.. pana w piątek powinny być karnety. Zauważ, że jak dowiedziałem się w czwartek, że dzieją się cyrki to w piątek rano pojechałem zaraz po otwarciu kramiku. Nie czekałem na ostatnią chwilę, pojechałem od razu jak tylko mogłem. Powiedzieli mi, że nie ma i nie będzie... To jest normalne? Oczywiście, że mogłem kogoś poprosić, ale po co? Inna sprawa, że zlecenie komuś zakupów za 550 zł to nie jest takie hop-siup.

A srednio myslacy czlowiek powinien przewidziec, że cena jest na tyle atrakcyjna, że tylko idiota z tego nie skorzysta.

Tylko czemu tych nie idiotów może być w Lublinie 300?

[Gelo]

bo idioci sie spozniają, a za swoje nieróbstwo/niechciejstwo/brak "cennego" czasu/brak dobrych chęci/ etc etc próbują obarczać klub.

[Torsen]

Przyjście w ostatnim dniu terminu jest przyjściem w terminie, a nie spóźnionym.
Albo sprzedaje się coś na sztuki (w sensie oferuje się określoną liczbę sztuk), albo przez określony czas. Nie dziwię się ludziom, którzy czują się oszukani.

[Gelo]

informacja informacją, a życie życiem - moze ktoś nie doszacował ceny i doszedł do wniosku że nie oplaca sie sprzedawac wiecej niz te ktore poszly przez trzy pierwsze dni - nie wiem - tak sobie tłumacze. I w sumie to prawo władz klubu i nic nam do tego. Prawo kibica: nie pasuje - nie kupujesz. Ale ja cały czas mowie o tych pitach i polskiej mentalnosci, a nie o tym czy karnety były czy nie było. Jakby wszyscy nie czekali do ostatniego dnia - nie byłoby problemu. Był cały tydzien roboczy na zakup - nie tylko ostatni dzien.

[Torsen]

Jeśli składasz PIT ostatniego dnia, to dłużej stoisz w kolejce i jest to jedyna negatywna konsekwencja opieszałości.
Osoby, które przyszły po karnet później - i to nie w ostatnim dniu, bo jeśli dobrze pamiętam, problemy pojawiły się już w czwartek, czyli w 3/4 terminu - po prostu nie zostali obsłużeni. To istotna różnica.
O ile w pierwszym przypadku, tym z PITami, masz całkowitą rację, to tu zupełnie się z Tobą nie zgadzam - pretensje uważam za w pełni uzasadnione, ponieważ ludzie zostali wprowadzeni przez klub w błąd. "Normalne" założenie jest takie, że jeśli liczba karnetów nie jest ograniczona, to jest ich tyle, ile miejsc na stadionie, bo "normalnie" klub dąży do sprzedania jak największej liczby karnetów. U nas skalkulowano, jak skalkulowano, ale ludzie tych kalkulacji nie znają i nie muszą wiedzieć, że klub sprzedawał "poniżej kosztów", a przez to nie był zainteresowany maksymalizowaniem sprzedaży. Przyznasz, że chęć maksymalizowania sprzedaży jest tym, co zakładasz u każdego sprzedającego. Skoro ten sprzedający nie zastrzegł, że jest inaczej, to nie można obarczać ludzi winą, że tego nie przewidzieli.

[Gelo]

z tego co sie tutaj mozna dowiedziec - karnety w czwartek mozna było dostac. Moze nie od reki ale mozna było. Ale czemu ich nie kupic w poniedziałek czy wtorek? Nie trzeba osobistego stawiennictwa, osobistych podpisów, dowodów osobistych, peseli itd. Wiec w czym problem? Oczywiscie kieruje pytanie do tych, ktorzy czepiają sie klubu pro forma - dla samego polaczkowatego czepialstwa.

[harry]

i Jakby wszyscy nie czekali do ostatniego dnia - nie byłoby problemu. Był cały tydzien roboczy na zakup - nie tylko ostatni dzien.

No z tym się nie mogę zgodzić z przyczyn choćby logicznych.
Przede wszystkim własnie nie wszyscy czekali na ostatni dzień a i tak zabrakło karnetów.
Jakby wszyscy przyszli kupić pierwszego dnia to juz we wtorek by zabrakło i byłby jeszcze większy kwas.
Wystarczyło przy ogłoszeniu sprzedaży dodać JEDNO zdanie - że karnetów jest 300 sztuk. I tak by zostały sprzedane a NIKT by nie miał pretensji.
A jak już powstał problem to też wystarczyłoby krótkie przepraszam, dorzucamy jeszcze 100 sztuk w poniedziałek. I też nikt by nie miał pretensji. A i klub nie stracił by wiele. A tak klub poszedł na wojnę z kibicami, którzy z różnych powodów ZAPLANOWALI sobie kupno karnetów w późniejszym okresie, co nie jest ŻADNĄ ich winą bo mieścili się w wyznaczonym PRZEZ KLUB czasie i jednocześnie nadszarpnął bardzo swoja reputację wśród bardzo dużej rzeszy kibiców, którzy co prawda kupili karnety ale i tak sposób załatwienia sprawy mocno ich rozczarował.

Oczywiście, ze klub może robić wszystko co chce w sprawie karnetów. Nawet w poniedziałek mógł przerwać sprzedaż karnetów - to jego sprawa. Jak znam życie to kibice popsioczą a jak będzie na co przychodzić to i tak przyjdą.
Ale jak się gdzieś klubowi noga powinie to ktoś może po tej akcji z karnetami spodziewać się deszczu zgniłych jabłek, jajek, pomidorów i czego tam jeszcze. Kibice nie zapominają. Czekają tylko na potknięcie aby przypomnieć swoje niezadowolenie. No i po co takie chece???

[Gelo]

harry - ale po co te żale post factum? Kto chciał - ma karnet (jak ja), kto nie chciał aż tak bardzo lub nawet jest gotowy odpuścić sezon i jeździć na żużel do Rzeszowa - nie dostał. Ja nie widze problemu. Ale pretensje mozna miec tylko do siebie. Ja generalnie nie mam w zwyczaju krytykowac działaczy - ostatni raz zdarzyło mi się to kilka lat temu w zwiazku z nietransparentną polityką medialną i doprowadzeniem do niewystartowania w lidze.

[harry]

z tego co sie tutaj mozna dowiedziec - karnety w czwartek mozna było dostac. Moze nie od reki ale mozna było.

Mozna było ale tylko do połowy dnia. Później już nie i zabrakło informacji o tym, że będzie jeszcze jakakolwiek sprzedaż.

Ale czemu ich nie kupic w poniedziałek czy wtorek? Nie trzeba osobistego stawiennictwa, osobistych podpisów, dowodów osobistych, peseli itd. Wiec w czym problem?

Jak to w czym problem? Ludzie pracują. Mimo wszystko w większości. I bardzo duża większość planuje sobie tydzień przede wszystkim własnie ze względu na pracę. Ja na przykład na idealny dzień do zakupu karnetu, ze względu na pracę, wybrałbym czwartek. Może bym przyszedł wcześniej a może później co juz znamionuje czy bym go nabył czy nie. Do głowy by mi nie przyszło że może zabraknąć karnetu. Bo niby z jakiego powodu??? Była zapowiedź, że sprzedaż jest do piątku to jak jestem w czwartek to idę i biorę. Tyle. A jak nie ma i ma nie być to pewnie szlag by mnie tam trafił na miejscu. Gdyby była zapowiedź, że jest tylko 300 karnetów to już rano w poniedziałek bym się ustawił, albo bym zadzonił do wszystkich znajomych z zapytaniem o której się wybieraja na stadion. ALE NIE BYŁO TAKIEGO HASŁA!!!

Oczywiscie kieruje pytanie do tych, ktorzy czepiają sie klubu pro forma - dla samego polaczkowatego czepialstwa.

A może dużo uczciwiej jest odwrócić pytanie?
Nie polaczkowe czepialstwo tylko słynna w zasadzie polaczkowa nieudolność, czy brak organizacji czy coś w tym rodzaju?
Taka sytuacja nie powinna zaistnieć a już zaistniała to trzeba było ja szybko rozwiązać.

[harry]

harry - ale po co te żale post factum? Kto chciał - ma karnet (jak ja), kto nie chciał aż tak bardzo lub nawet jest gotowy odpuścić sezon i jeździć na żużel do Rzeszowa - nie dostał. Ja nie widze problemu.

Żale są po to żeby działacze się czegoś nauczyli na przyszłość. Bez tego będą myśleć że wszystko jest w porządku. To jest problem, szczególnie jeżeli rozżalony kibic zamiast przychodzić na mecz wybierze co innego. To już są wymierne straty dla klubu.

Ale pretensje mozna miec tylko do siebie.

Absolutnie nie do siebie tylko jak najbardziej słusznie do klubu. Ci co nie kupili karnetów w czwartek czy piątek zostali przez klub nabici w butelkę i żadne gadanie o polaczkowości nic tu nie ma do rzeczy.

Ja generalnie nie mam w zwyczaju krytykowac działaczy - ostatni raz zdarzyło mi się to kilka lat temu w zwiazku z nietransparentną polityką medialną i doprowadzeniem do niewystartowania w lidze.

Jak najbardziej słusznie. Tylko krytyka daje do myślenia. Sukcesy rozleniwiają.

[Davv]

bo idioci sie spozniają, a za swoje nieróbstwo/niechciejstwo/brak "cennego" czasu/brak dobrych chęci/ etc etc próbują obarczać klub.

Ty jesteś chyba idiotą skoro tak piszesz. Dziwie Ci się bo czasami sprawiałeś wrażenie dość inteligentnego. Czy Tobie wydaje się, że ludzie nie pracują w normalnych godzinach? Sądzisz, że ludzie nie mają dzieci i swoich osobistych spraw? O sprzedaży karnetów i jej warunkach dowiedzieliśmy się 9 marca - czyli 4 dni przed planowanym rozpoczęciem sprzedaży. Jesteś totalnym głąbem jeśli nie rozumiesz, że ktoś może nie mieć czasu w godzinach 14-17 w robocze dni tygodnia. Nieróbstwo to chyba dotyczy Ciebie skoro od razu poleciałeś - widocznie nie masz nic lepszego do roboty.
Co do PIT-ów to tu jest najczęściej inna przyczyna. Na ostatni dzień zwlekają zazwyczaj osoby mające do zapłaty dość spore kwoty. Dla mnie jest to oczywiste, że jeśli mogę obracać jeszcze kilka tygodni jakąś kwotą to będę zwlekał jak najdłużej.

informacja informacją, a życie życiem - moze ktoś nie doszacował ceny i doszedł do wniosku że nie oplaca sie sprzedawac wiecej niz te ktore poszly przez trzy pierwsze dni - nie wiem - tak sobie tłumacze.

Strasznie mało skomplikwane to Twoje tłumaczenie. Według Ciebie rozkłady jazdy, godziny otwarcia, ceny, itp. są na sztukę bo życie życiem? Ogarnij się człowieku.

Jakby wszyscy nie czekali do ostatniego dnia - nie byłoby problemu.

Chyba się nie wyspałeś, albo coś piłeś. Jeśli Ci którzy nie kupili w piątek i czwartek poszli by w poniedziałek lub wtorek to w środę i czwarek by już karnetów nie było. Niestety, ale Twoja słaba teoria sypie się z każdą wypowiedzią. Karnetów było za mało, nie było o tym informacji, sprawa została przewalona przez Sprawkę i tyle. Tak poza tym to wydaje mi się, że jakieś 100 karnetów chyba nie było problemu dodrukować, tyle myślę powinno spokojnie wystarczyć dla zainteresowanych.

Był cały tydzien roboczy na zakup - nie tylko ostatni dzien.

Jak sam piszesz tydzień roboczy - tydzień w którym się pracuje. Całe 5 dni po 3 godziny - normalnie kupa czasu.

z tego co sie tutaj mozna dowiedziec - karnety w czwartek mozna było dostac. Moze nie od reki ale mozna było.

Nawet w piątek podobno były. 3 razy po 2 sztuki, raz 5 sztuk i raz 7 karnetów. Przecież jak poszedłem o 11.30 i nie było to zawsze mogłem przypuszczać, że o 12.45 będą moje upragnione karneciki. Nawet jeśli nie to przecież koło 15.12 to już na 100% coś dostanę z puli 7 karnetów. O ja głupi.

Ale czemu ich nie kupic w poniedziałek czy wtorek? Nie trzeba osobistego stawiennictwa, osobistych podpisów, dowodów osobistych, peseli itd. Wiec w czym problem? Oczywiscie kieruje pytanie do tych, ktorzy czepiają sie klubu pro forma - dla samego polaczkowatego czepialstwa.

Nie czepiam się pro forma, ale Ci odpowiem. Problem w tym, że Pan Dariusz Sprawka, prezes LW KMŻ Lublin, najważniejsza (przypuszczam , że najlepiej poinformowana) osoba w klubie poinformował, że: - "Karnety będą w sprzedaży jedynie w dniach od 14 do 18 marca. Zapraszamy do siedziby klubu przy Al. Zygmuntowskich 5, pokój 21, w godz. 14-17." Byłem i co? Okłamał mnie ten obleśny pan.

[jerry78]

z tego co sie tutaj mozna dowiedziec - karnety w czwartek mozna było dostac. Moze nie od reki ale mozna było.

Mozna było ale tylko do połowy dnia. Później już nie i zabrakło informacji o tym, że będzie jeszcze jakakolwiek sprzedaż.

Tutaj małe sprostowanie: w czwartek pojawiła się informacja na stronie klubowej, że ostatnie karnety będą do kupienia w piątek.

I w tym momencie można zamknąć forum. Skoro już nawet z Jerrym nie można podyskutować, no to z kim i o czym?

Widzisz meesha? Gelo przejął po mnie pałeczkę i w mig 7 kolejnych stron zostało nabazgranych. A Ty od razu byś forum zamykał

[ermen]

skoro juz powołujesz sie na tę informacje na stronie klubowej, to proponuje wszystkim jeszcze raz ją przeczytać. Ileż w tym logiki...

"W związku z bardzo dużym zainteresowaniem kibiców zakupem karnetów zarząd klubu postanowił wydłużyć o trzy godziny czas w jakim jutro będzie można je kupić. Wszystkich kibiców, którzy zainteresowani są zakupem karnetów zapraszamy jutro w godzinach od 11.00 do 17.00 do budynku klubowego przy Al. Zygmuntowskich 5., pokój 21.
Jednocześnie informujemy, że jutro będzie można nabyć ostatnie 30 sztuk karnetów każdego z trzech rodzajów jakie były w sprzedaży począwszy od 14 marca."


Wydłużamy, żeby sprzedać po 30 sztuk karnetów. Zainteresowanie jest bardzo małe i wydłużenie godzin sprzedaży ma przyczynić sie do jej zwiększenia.

[jerry78]

Wydłużamy, żeby sprzedać po 30 sztuk karnetów. Zainteresowanie jest bardzo małe i wydłużenie godzin sprzedaży ma przyczynić sie do jej zwiększenia.

Baju baju będziem w raju, tak sobie to tłumacz. Bo tutaj akurat to już się czepiasz. Akurat tutaj jest sporo logiki. Rozszerzyć godziny można też po to, że był większy wybór czasowy dla kupujących. Nie każdy ma czas w godz 14-17, może niektórym bardziej pasuje akurat przed 14?

[ermen]

Dawno mnie żaden z wpisów tak nie rozbawił. Dzięki Jerry

"Jednocześnie informujemy, że jutro będzie można nabyć ostatnie 30 sztuk karnetów każdego z trzech rodzajów jakie były w sprzedaży począwszy od 14 marca."

[jerry78]

A możesz wytłumaczyć co Cię tak rozbawiło?

[ermen]

Pewnie, ale napiszę to na PW.

[jerry78]

Moje zdanie jest takie, karnetów zabrakło w czwartek i to jest fakt. Widocznie klub nie przewidział takiego popytu na nie, bo we wcześniejszych latach w takiej ilości się nie sprzedawały. Mogło się tak zdarzyć? Nie powinno, ale ostatecznie mogło (niedoszacowano zainteresowanie). Ale jak przeanalizowałem wpisy z piątku to już nie było wcale tak źle i klub jednak wyszedł obronną ręką. Wychodzi na to, że tak naprawdę karnetów nie kupiły tylko te osoby, które były trochę przed 11:00 a od 11:00 można było przez cały piątek kupić z mniejszymi lub większymi problemami, ale najważniejsze, że można było.

(wpis z godz 11:00) Właśnie znajomy wrócił z klubu z niczym. Pan Jacek Ziółkowski oświadczył, że żadnych dodatkowych karnetów dla "zwykłych" kibiców NIE MA. Mogą ewentualnie znależć się jakieś dla firm.

Ja już kurna się poddaje. Jadę rano w pt i pytam - są karnety normalne? Nie ma dla indywidualnych kibiców. Niczym nie zdziwiony wychodzę. Następnie czytam, że za godzinę karnety się pojawiają [...]

[...] dzisiaj o 11 też początkowo wciskali bajkę że niema normalnych, przyjechał prezes, chwila, moment i były .......

Znajomy był po 11 i kupił 2 karnety normalne, był delikatny problem ponieważ jedna osoba mówiła że już nie ma normalnych po czym przeszedł ktoś z klubu (nie wiem cze przywiózł karnety czy nie) i sprzedał bez problemu.

ja bylem kolo 11 to calkiem sporo tego bylo [...]

Egonie może i były, ale o której i czy na pewno, to tego nikt nie wiedział. Przed 12 nie było.

No właśnie to jest dziwne, bo o 10.58 dostałem sms-a, że kupiono mi karnet i jest ich jeszcze dużo..niektórzy natomiast po 11 nie dotrzymali tego zaszczytu.

Kupiłem karnet (ulgowy) o godz. 13, tłumów nie było, a karnetów widziałem jeszcze 3 kupki. Nie wiem czy były to tylko ulgowe i VIP, czy może była dostawa normalnych [...]

Ja byłem kupić ulgowy o 14 to były 3 kupki :-normalne;ulgowe i VIP, pytałem się jeszcze czy zostały normalne to powiedzieli że na ta chwile jeszcze kilkanaście zostało więc macie jeszcze szanse:)

(wpis z 15:15) byłem 30 min temu. zostało 8 ostatnich ulugowych plus 40 normalnych bo "dowiezli"

Nie potrafię tego logicznie wytłumaczyć. o 14.00 mogłem kupić od pana Jacka co chciałem

ps. mam nadzieję, że tutaj znajdziesz ermen odpowiedź na wątpliwości czy było sens wydłużać godziny.

[Torsen]

Naprawdę wiele dobrej woli trzeba wykazać, by w przytoczonych cytatach dopatrzeć się jakiegokolwiek usprawiedliwienia dla klubu. Burdel na kółkach i tyle. Totalne zamieszanie. Karnety pojawiają się i znikają, dla jednych są, dla innych nie ma. Parodia.
Gelu, efektem wcześniejszego przyjścia wszystkich byłoby jedynie to, że karnety wcześniej by się skończyły - i tak wszyscy zainteresowani nie mogliby ich kupić, co również spotkałoby się z zasłużonym wiadrem pomyj.
Trzymając się Twojego przykładu (nie do końca moim zdaniem trafionego z przyczyn wskazanych wyżej), gdyby wszyscy chcieli rozliczyć PIT w pierwszym dniu, staliby w jeszcze dłuższej kolejce niż ci, którzy co roku stoją 30 kwietnia.

[ermen]

Znalałem bałagan, chaos, niedoinformowanie, ale sensu wydłużania czasu sprzedaży nie. A może przestałem rozumieć słowo pisane i wypowiadane przez Ciebie, Gela i Prezesa? Możliwe....

[jerry78]

Naprawdę wiele dobrej woli trzeba wykazać, by w przytoczonych cytatach dopatrzeć się jakiegokolwiek usprawiedliwienia dla klubu. Burdel na kółkach i tyle. Totalne zamieszanie. Karnety pojawiają się i znikają, dla jednych są, dla innych nie ma. Parodia.

Nieprawda Torsen. Aż tak dużo tej dobrej woli nie trzeba. Wystarczy na spokojnie to przeanalizować. Tak naprawdę Mierzwin i Davv narobili zadymy, bo byli (lub ich znajomi) przed 11:00. Davv ściemnił, że do 12 nie było co pozostałe osoby zdemaskowały totalnie, po prostu był rano jak to napisał, nie wiem może był o 9:00 zaklepać kolejkę? Jedynie zamieszanie powstało takie, że p. Jacek Z nie był poinformowany, żeby wyciągnąć odłożone karnety do detalicznej sprzedaży. Ale jak przyszedł prezes o 11:00 to zaczęto je sprzedawać i OSOBY KTÓRE PRZYSZŁY W WYZNACZONYCH GODZINACH karnety dostały.

ps. teraz dopiero jak to wszystko całościowo przeanalizowałem widzę, że aż takiej tragedii nie było, a że taki odbiór tego wszystkiego wyszedł na forum to wina kilku zadymiarzy, którzy zrobili wszystko, żeby odpowiednio podkręcić atmosferę przeciwko klubowi.

[Gelo]

Czy Tobie wydaje się, że ludzie nie pracują w normalnych godzinach? Sądzisz, że ludzie nie mają dzieci i swoich osobistych spraw?

Jeszcze raz powtórze - to Twoj problem. Skoro nie potrafisz go rozwiązać, to też Twój problem, a nie problem klubu - i tu proszę bez wycieczek osobistych. Ja gdybym pracował w Australii, w kopalni diamentów na trzy zmiany, miał tuzin dzieci i przy okazji chcialbym miec karnet - zdobyłbym go. To żadna filozofia ruszyć tyłek i poprosić kogos o pomoc.

[Torsen]

Jedynie zamieszanie powstało takie, że p. Jacek Z nie był poinformowany, żeby wyciągnąć odłożone karnety do detalicznej sprzedaży.

Pomijając wszechogarniające wrażenie, że od czwartku nikt nad akcją nie panował, słowo "jedynie" oraz fakt przekazywania nieprawdziwych informacji przez jednego z najważniejszych przedstawicieli klubu jakoś mi nie idą w parze.

[Gelo]

dlatego były jeszcze poniedziałek, wtorek i środa - cała wieczność na wygospodarowanie 10 minut (niekoniecznie własnych).

[Torsen]

Gelu, ale zrozum, że termin był od poniedziałku do piątku. Wracam do przykładu z PITami - logicznie rzecz biorąc, jedyną możliwością uniknięcia kolejek jest w miarę równe "rozłożenie" ludzi na cały termin. Ostatniego dnia też ktoś musi przyjść, odciążając wcześniejsze dni, w przeciwnym razie też byłyby kolejki i narzekanie, które tu piętnujesz jako efekt zostawiania wszystkiego na ostatnią chwilę.
Przyjście w piątek po karnety ani nie oznacza, że komuś mniej zależy, ani że mu się nie chciało - po prostu wtedy mógł przyjść, a był to termin wyznaczony przez klub jako termin prowadzenia sprzedaży. Nie chodzi o ludzi, którzy dziś chcieli kupić karnet, tylko o ludzi, którzy "stawili się w terminie". Piątek nie był w niczym gorszy od poniedziałku, skoro nie zastrzega się, że sprzedaż prowadzona jest do wyczerpania skromnej puli.