Kolejarz Rawicz - Lubelski Węgiel KMŻ Lublin (12.09.2010)

[meesha]

Gdyby GKSŻ była jak UEFA to by babka miała wąsy. Albo jakoś tak

[Torsen]

Zapisów to szukaj w testamencie...

Art. 79.
1. Składanie protestów i odwołań podlega regulaminom sportu żużlowego,
innym przepisom PZM i Trybunału Związku, a w przypadku zawodów
międzynarodowych przepisom kodeksów sportowych FIM i UEM.
2. Protest jest to wystąpienie przeciwko działaniom i decyzjom podejmowanym
podczas zawodów, które to składający protest uważa za niezgodne
z obowiązującymi regulaminami. Prawo do składania protestu
przysługuje: kierownikowi zawodów, zawodnikowi w zawodach indywidualnych
i kierownikowi drużyny w zawodach drużynowych - posiadającym
odpowiednio ważną licencję.
3. Odwołanie jest to zwrócenie się do wyższej instancji o ponowne
rozpatrzenie sprawy i zmianę lub uchylenie wydanej decyzji.
4 Jeżeli sędzia zawodów stwierdzi jakiś fakt, to przyjmuje się, że fakt ten
miał miejsce, a wydana przez niego w czasie zawodów decyzja jest
ostateczna i nie podlega protestom bądź odwołaniom.

[truskawa]

dobry zapis nie jest zły

a co do wytłuszczonego przepisu Torsena: kwestią sporną nie jest zanegowanie faktu, bądź decyzji, którą sędzia podjął. Nasze kierownictwo chce udowodnić, że decyzja o wykluczeniu za taśmę NIE ZAPADŁA. Wg Barana fakt wykluczenia go za taśmę przez sędziego nie zaistniał, więc tymbardziej nie ma mowy o wykluczeniu do końca meczu. Zapewne na tym opierać się bedzie argumentacja skarżących.

Czy będzie to skuteczne czy nie... i tak warto to zrobić, choćby dla samego szumu medialnego

[meesha]

Przepisów to szukaj w książce kucharskiej

A decyzja o wykluczeniu za taśmę Barola Karana ZAPADŁA, jakieś 2 sekundy po tym jak tej taśmy dotknął i została zasygnalizowana przez sędziego poprzez zapalenie (tak, tak, czepcie się, że zapalenie to może być spojówek albo papierosa ) czerwonego światła na przeciw linii startu. Ileż razy można to powtarzać???

[Torsen]

Został zasygnalizowany światłem, co zgodnie z regulaminem jest wystarczające. Odpowiedni przepis przytaczałem już w wątku meczowym.
Dla mnie niejasne jest coś innego - ostateczne są oceny faktów i podjęte decyzje. Natomiast zawieszenie na jeden mecz nie jest ani oceną faktu, ani nie wynika z decyzji, bo następuje automatycznie, z mocy samego regulaminu. Być może więc praktyka dopuszcza tu odwołanie.
Moim zdaniem jednak byłoby to pozbawione sensu, bo skoro nie możemy podważyć decyzji sędziego, to dlaczego mielibyśmy mieć możliwość pozbawienia jej niektórych konsekwencji?
Fakt jednak, że "składanie protestów i odwołań podlega regulaminom sportu żużlowego, innym przepisom PZM i Trybunału Związku" - więc trochę tego jest. Ja tych przepisów nie znam i dobrze mi z tym.

[boxing]

A decyzja o wykluczeniu za taśmę Barola Karana ZAPADŁA, jakieś 2 sekundy po tym jak tej taśmy dotknął i została zasygnalizowana przez sędziego poprzez zapalenie (tak, tak, czepcie się, że zapalenie to może być spojówek albo papierosa ) czerwonego światła na wprost linii startu.

Jakies czerwone swiatlo - na wprost startu na wejsciu w luk - to sie swiecilo prawie przez caly mecz - nawet grzebal przy nim jakis elektryk

[Torsen]

Taa, na nazwisko ma chyba Dyżurny.

[Davv]

Po 1. Qrwa mać - Torsen, czy nie zrozumiałeś tego co napisałem? Nie było to jasne? Po jaki ch.j się czepiasz takich pierdoł?

4 Jeżeli sędzia zawodów stwierdzi jakiś fakt, to przyjmuje się, że fakt ten
miał miejsce, a wydana przez niego w czasie zawodów decyzja jest
ostateczna i nie podlega protestom bądź odwołaniom.

Ja tu nie widzę sensu protestowania przeciw decyzji sędziego. Baran zasłużył na karę i ją poniósł. Odwołać się można od konsekwencji tej decyzji.

Jakies czerwone swiatlo - na wprost startu na wejsciu w luk - to sie swiecilo prawie przez caly mecz - nawet grzebal przy nim jakis elektryk

Jak zaczną się czepiać świateł, elektryki i chorągiewek to jeszcze dowalą nam W.O. za niesprawne światełka i takie tam

[Torsen]

Ja tu nie widzę sensu protestowania przeciw decyzji sędziego. Baran zasłużył na karę i ją poniósł. Odwołać się można od konsekwencji tej decyzji.

A widzisz gdzieś podstawę do odwołania się od "konsekwencji decyzji"? Bo ja nie:

3. Odwołanie jest to zwrócenie się do wyższej instancji o ponowne
rozpatrzenie sprawy i zmianę lub uchylenie wydanej decyzji.

Odwołanie można więc składać tylko od decyzji i to nie sędziowskich, bo te są ostateczne - o tym masz w ust. 4.

[jerry78]

No to jedziemy bez Karola.

Komunikat PZM:
http://www.pzm.pl/userfiles/2010-pliki/ ... 8_2010.pdf

Skoro już Karol nie pojedzie w meczu w Rawiczu, to mam nadzieje, że będzie mimo to w Rawiczu z drużyną i będzie pomagał chłopakom.
Bo jak mu wpadnie do głowy pomysł, żeby sobie obejrzeć mecz Rzeszów - Gdańsk i spotka "przypadkowo" Wojaczka to może jeszcze trochę głupot narobić.

[Gelo]

przecież Karol nawet nie sledzi jaki jest wynik meczu (tak przynajmniej było w Lodzi i Rawiczu) - podejrzewam ze tak jest zawsze. Dlatego wcale sie nie zdziwie jak bedzie na meczu w Rzeszowie.

[go!]

Bo jak mu wpadnie do głowy pomysł, żeby sobie obejrzeć mecz Rzeszów - Gdańsk i spotka "przypadkowo" Wojaczka to może jeszcze trochę głupot narobić.

Jego "prywatne" glupoty mnie kompletnie nie zajmuja, ale na meczu to by sie przydal z calym zespolem. Zakazu wstepu do parkingu chyba nie dostanie... chociaz?

[sting126]

a co do wytłuszczonego przepisu Torsena: kwestią sporną nie jest zanegowanie faktu, bądź decyzji, którą sędzia podjął. Nasze kierownictwo chce udowodnić, że decyzja o wykluczeniu za taśmę NIE ZAPADŁA. Wg Barana fakt wykluczenia go za taśmę przez sędziego nie zaistniał, więc tymbardziej nie ma mowy o wykluczeniu do końca meczu. Zapewne na tym opierać się bedzie argumentacja skarżących.

Czy będzie to skuteczne czy nie... i tak warto to zrobić, choćby dla samego szumu medialnego

Chyba nie zdradze zbyt wiele kulisow jesli napisze, ze sedzia wnioskowal rowniez o kare dyscyplinarna dla Karola (finansowa plus zawieszenie na max cztery mecze). I w zwiazku z tym ja bardzo bym sie zastanowil czy jest sens bic piane w mediach...

[Torsen]

Piszcie, co chcecie o Baranie, że postąpił nieprofesjonalnie, że nieodpowiedzialnie, pewnie to prawda, ale ten Wojaczek to ma naprawdę nasrane we łbie. Chyba nie zdradzam zbyt wiele z kulisów.

[moko]

Chyba nie zdradze zbyt wiele kulisow jesli napisze, ze sedzia wnioskowal rowniez o kare dyscyplinarna dla Karola (finansowa plus zawieszenie na max cztery mecze). I w zwiazku z tym ja bardzo bym sie zastanowil czy jest sens bic piane w mediach...

Chyba żartujesz ale muszę przyznać że ta cała sytuacja ma swoje plusy. Nasi nie będą już więcej wjeżdżać w taśmę w obawie przed wykluczeniem do końca zawodów. Decyzja Wojaczka to przejaw czystej złośliwości wobec lubelskiego klubu a zwłaszcza kibiców notabene nieadekwatna do winy i zachowania Karola. Co najwyżej upomnienie.

[Hela]

Kara ciężka, dlatego budzi takie wątpliwości. Ale pamiętajcie, że sędzia nie wykluczył go do końca zawodów za dotknięcie taśmy. Wykluczył go za zachowanie po tym. Oby skończyło się na jednym meczu a nie czterech bo wtedy nie będzie Karola do końca sezonu. Wydaje mi się, że prezes walką z GKSŻ niewiele wskóra, a może tylko zaszkodzić
Tyle dobrego, że trener może stosować ZZ. Do pierwszej ligi powinniśmy więc wjechać bez większych problemów

[jerry78]

Akurat mieliśmy to nieszczęście, że trafił nam się Wojaczek, bo przypuszczam, że gdyby był to inny sędzia, to zachował by trochę zimnej krwi i co najwyżej upomniał Barana i to wszystko.
Ciekawy jestem czy nasz zarząd podjął próbę w ogóle odwołania się od tej decyzji, czy może jednak dał spokój. No i co ze składami awizowanymi na ten mecz? Koper zaspał?

[Bartheziusz]

Witajcie fani speedwaya. Organizowany jest prywatny wyjazd do Rawicza. Mamy jeszcze 8 wolnych miejsc. Koszt to 72 złote. Jeśli ktoś chce pojechać dzwońcie pod ten numer. 661305345. Ta kobieta zbiera pieniądze

[Sztyvny]

Chyba nie zdradze zbyt wiele kulisow jesli napisze, ze sedzia wnioskowal rowniez o kare dyscyplinarna dla Karola (finansowa plus zawieszenie na max cztery mecze). I w zwiazku z tym ja bardzo bym sie zastanowil czy jest sens bic piane w mediach...

A co tu sie dziwic? Przeciez to mechanimz prosty jak konstrukcja cepa - sedzia dal dupy, klub i zawodnik zapowiedzieli, ze beda sie odwolywac i wnosic o ukaranie arbitra. Ten wiec sklada wniosek o duzo ciezsze ukaranie zawodnika i w ten sposob "straszy" protestujacy klub. GKSZ podtrzymuje decyzje wykluczenia na kolejny mecz, nie robi nic w sprawie Wojaczka, ale tez nie przychyla sie do wniosku kary dodatkowej dla zawodnika. Wszyscy sa teoretycznie "na zero" i powinni byc szczesliwi, a klub niech odpusci, bo jak nie, to zawsze mozna bedzie rozpatrywac wniosek sedziego...

To takie wybijanie argumentu. Wczesniej srodkiem ciezkosci bylo zdjecie z Karola zakazu na nastepny mecz, teraz przesunelo sie to w kierunku nie nalozenia dluzszego zakazu.

[jerry78]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2010/ ... w-rawiczu/

Awizowane składy:

Lubelski Węgiel KMŻ Lublin:
1. Lukas Dryml
2. Tomasz Rempała
3. Mariusz Puszakowski
4. Tomasz Piszcz
5. Adrian Rymel
6. Tadeusz Kostro

Kolejarz Rawicz:
9. Wiktor Gołubowskij
10. Alan Marcinkowski
11. Eric Andersson
12. Tomasz Łukaszewicz
13. Marcin Nowaczyk
14. Tobiasz Musielak

Początek spotkania przewidziano na godzinę 15.00.

[mlody26]

a po co ma Karol jechać do Rawicza? przecież zawodnicy tak mocno zmotywowali się brakiem Barana że ograli łódź do 32, w niedziele ma być to samo z Rawiczem....
a jeśli chodzi o zawodników to 85% nie patrzy jaki jest wynik, każdy chce wygrać i jedzie do przodu o najlepszy wynik.
a dla niektórych Karol jest kompletnie niepotrzebny, przecież tylko szkodzi Lublinowi. Na pewno zrobił tę akcję specjalnie bo wiedział, że nie ma miejsca w składzie KMŻ'tu w I lidze

[Marun]

Chyba cię poniosło... Zawodnicy po awansie dostaną premię więc nie wierze, że chłopaki (w tym Karol) nie chcą awansować. Karol spokojnie na przyszły sezon będzie miał wiele ofert z 2 ligi i przy wynikach z tego sezonu na pewno niezły kontrakt uda mu się podpisać, więc niepotrzebne mu miejsce w składzie KMŻ w 1 lidze

[Speedway]

Mysle ze to była ironia ;p

[Marun]

Może i tak jakoś nie zwróciłem uwagi na emoty

[poli]

Pontus Aspgren zadebiutuje w barwach Lubelskiego Węgla KMŻ
http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbc ... /295252529