Występy byłych zawodników lubelskiego klubu

[buby]

Stoke Potters - 50 pkt.
1. Lubos Tomicek - 10+1 (2,2,3,1,2*)
2. Hynek Stichauer - ZZ
3. Ricky Wells - 9+2 (1*,2,1,3,2*)
4. Taylor Poole - 3+2 (1*,w,2*,u)
5. Kyle Legault - 13 (1,1,2,3,3,3)
6. Jan Graversen - 1 (0,0,1,-)
7. Lee Smart - 14+2 (3,3,1*,0,2*,3,2)

Redcar Bears - 40 pkt.
1. Gary Havelock - 11 (3,3,2,2,1)
2. Charles Wright - 3+1 (0,2*,1,0)
3. Ben Wilson - 4 (0,3,1,0)
4. Emiliano Sanchez - 6+1 (3,2*,0,1)
5. James Grieves - 6 (2,3,1,0)
6. Peter Juul Larsen - 1+1 (1*,0,0,-)
7. Tomas Suchanek - 9 (2,0,3,1,3,0)

Bieg po biegu:
1. Havelock, Tomicek, Wells, Wright 3-3
2. Smart, Suchanek, Larsen, Graversen 3-3 (6-6)
3. Sanchez, Wells, Poole, Wilson 3-3 (9-9)
4. Smart, Grieves, Legault, Suchanek 4-2 (13-11)
5. Havelock, Wright, Wells, Poole (u/w) 1-5 (14-16)
6. Grieves, Tomicek, Smart, Larsen 3-3 (17-19)
7. Wilson, Sanchez, Legault, Graversen 1-5 (18-24)
8. Suchanek, Legault, Wright, Smart 2-4 (20-28)
9. Wells, Poole, Grieves, Larsen 5-1 (25-29)
10. Tomicek, Smart, Wilson, Sanchez 5-1 (30-30)
11. Legault, Havelock, Graversen, Wright 4-2 (34-32)
12. Smart, Wells, Suchanek, Wilson 5-1 (39-33)
13. Legault, Havelock, Tomicek, Grieves 4-2 (43-35)
14. Suchanek, Smart, Sanchez, Poole (u) 2-4 (45-39)
15. Legault, Tomicek, Havelock, Suchanek 5-1 (50-40)



:):):)

[zycho]

kolejny fantastyczny mecz Jelenia ;]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2010/ ... 638-wynik/

[Torsen]

Akurat wcale nie był to zły występ. W pierwszym starcie Jeleń pokonał zawodnika gospodarzy, a w drugim jechał na 5:1, dopóki Protasiewicz nie powiózł go w koleinę, na której go postawiło i spadł na ostatnią pozycję. W dalszej części zawodów już nie startował, a np. Madsen jechał, choć miał tyle samo punktów (1 w dwóch startach), a wrażenie robił słabe przez cały mecz.
Cegielski chwalił Jelenia. Ale po lekturze SF i ze swoim doświadczeniem w żużlu z pewnością wiesz lepiej, niż on.

[Marun]

dopóki Protasiewicz nie powiózł go w koleinę, na której go postawiło i spadł na ostatnią pozycję.

Dobrucki

[Gelo]

Akurat wcale nie był to zły występ.

potwierdzam był świetny - nagrałem sobie i odtwarzam. płynne pokonywanie łuków i pokaźna zdobycz punktowa to esencja żużla jak da mnie.

[Davv]

Dobrze, że nie esensja. Ekspercie żużlowy...

[Sztyvny]

Akurat wcale nie był to zły występ. W pierwszym starcie Jeleń pokonał zawodnika gospodarzy, a w drugim jechał na 5:1, dopóki Protasiewicz nie powiózł go w koleinę, na której go postawiło i spadł na ostatnią pozycję. W dalszej części zawodów już nie startował, a np. Madsen jechał, choć miał tyle samo punktów (1 w dwóch startach), a wrażenie robił słabe przez cały mecz.
Cegielski chwalił Jelenia. Ale po lekturze SF i ze swoim doświadczeniem w żużlu z pewnością wiesz lepiej, niż on.

No no. Jelen zaliczyl niezly wystep, pokonal zawodnika gospodarzy, a potem zly Protasiewicz (czy Dobrucki) powiozl go w koleine. A Cieslak to jednak marny trener jest, bo nie zauwazyl, ze Jelen jedzie dobrze i zmienial go, zamiast Madsena ktory robil gorsze wrazenie przez caly mecz


Akurat jesli chodzi o Jelenia to Gelo ma 100% racji. Gosc udupil nas w najwazniejszym momencie (jakims dziwnym trafem przywiozl praktycznie same zera, mimo, ze przez caly sezon wozil kolo kompletow. Juz nie wspominajac o podobnej "wpadce" z Rybnikiem, ktory bardzo chcial go zakontraktowac po sezonie), i juz samo to wystarczy, zeby go nie lubic. A formy obecnie nie ma wcale i pewnie nawet w 2 lidze nie jezdzilby lepiej niz np. Baran.

[Torsen]

No no. Jelen zaliczyl niezly wystep, pokonal zawodnika gospodarzy

A nie pokonał?

a potem zly Protasiewicz (czy Dobrucki) powiozl go w koleine.

Nie o to chodzi, że zły, tylko że Jeleń jechał na 5:1 i bronił pozycji, a stracił ją bez swojej winy. Łatwo jest spojrzeć w wynik i powiedzieć, że przywiózł 0.
Prawda jest taka, że 0 można przywieźć na wiele sposobów, w tym wypadku zawodnik był akurat, moim zdaniem, usprawiedliwiony. Dobrucki wywiózł go w miejsce, w którym nie tylko Jeleń obronił się w tym meczu przed upadkiem.

A Cieslak to jednak marny trener jest, bo nie zauwazyl, ze Jelen jedzie dobrze i zmienial go, zamiast Madsena ktory robil gorsze wrazenie przez caly mecz

Dla drużyny nie ma znaczenia, dlaczego w punktach jest zero, ale dla trenera powinno. Uporczywe wstawianie cienkiego w tym meczu Madsena to była paranoja.
Nie mówię, że Jeleń powinien był jechać w nominowanych, tylko że za wcześnie został odstawiony - szczególnie, że taktyki Cieślaka, delikatnie mówiąc, w tym meczu nie chwyciły. Po dwóch seriach Madsen miał tyle samo punktów, co Jeleniewski, ale widać było, że to jego należy zmieniać. A pojechał 5 razy. Przed nominowanymi Cieślak mówił, że liczy, że "Madsen wystrzeli z pierwszego pola startowego" - no i tak wystrzelił, że na 30. metrze był ostatni.
Można jeszcze tylko dodać, że Jeleń w żadnym ze swoich dwóch biegów nie był ze startu ostatni.

Akurat jesli chodzi o Jelenia to Gelo ma 100% racji. Gosc udupil nas w najwazniejszym momencie (jakims dziwnym trafem przywiozl praktycznie same zera, mimo, ze przez caly sezon wozil kolo kompletow.

Wiesz, najlepsze w tym rozumowaniu jest to, że bardziej życzliwie ocenialibyście Jelenia, gdyby w pozostałych meczach jeździł słabiej. Daugavpils był dla niego nowym torem, a od zawsze było wiadomo, że rozgryzanie nowych geometrii i struktur nawierzchni nie było jego mocną stroną. Co ciekawe natomiast, w pełni usprawiedliwione jest 9 punktów w 6 startach Karlssona w spadającej z ligi Zielonej Górze - faceta, który miał 2x większe doświadczenie od Jelenia i w swojej karierze, jeszcze nie tak dawno, ścigał się na torach całego świata przeciwko najlepszym. W swojej lidze nie miał też właściwie konkurencji. Mimo to, 1,500 na torze spadkowicza z ligi wyżej jest jednak wynikiem, "którego należało się spodziewać".

Juz nie wspominajac o podobnej "wpadce" z Rybnikiem, ktory bardzo chcial go zakontraktowac po sezonie), i juz samo to wystarczy, zeby go nie lubic.

No i jakoś nie zakontraktował. Czy to nie rozwiewa Twoich wątpliwości co do kulis jego słabego występu? Słabo pojechał i go olali. A lubić go wcale nie trzeba.

A formy obecnie nie ma wcale i pewnie nawet w 2 lidze nie jezdzilby lepiej niz np. Baran.

A ja powiem, że by jeździł i co? Tyle samo z tego wynika, co z Twoich proroctw.

[luCas]

Sytuacja Jelenia we Wroclawiu jest troche inna niz na poczatku jego kariery w WTS'ie. Przez jego przedsezonowo-transferowe wybryki stracil duzo w oczach Cieslaka, ktory za kulisami otwarcie mowi ze za Jeleniem nie przepada i wcale nie jest chetny, by mu w czymkolwiek pomagac. Wydaje sie to troche wbrew logice, poniewaz komu jak komu, ale to trenerowi najbardziej powinno zalezec dobrych stosunkach z zawodnikami i wynikach. Jednak znajac twardy Charakter Cieslaka, Jeleniowi juz nie odpusci i bedzie stawial na innych.

[tezetomaniak]

pewnie nawet w 2 lidze nie jezdzilby lepiej niz np. Baran.

Akurat jesli chodzi o Jelenia to Gelo ma 100% racji. Gosc udupil nas w najwazniejszym momencie (jakims dziwnym trafem przywiozl praktycznie same zera, mimo, ze przez caly sezon wozil kolo kompletow.

Następnym razem jak przyjdzie do nas Jelen lub zakontraktujemy innego krajowego lidera, trzeba postawic sprawe jasno: albo caly sezon wozisz zera, zeby kibice byli zadowoleni i nie było "dziwnych trafow", albo nie jezdzisz wcale.

[Sztyvny]

Kolego tezetomaniaku, jesli juz cos cytujesz, to calosc. Byl tam fragment o "obecnej formie", ktory pominales, a jednak jest dosc znaczacy.

Następnym razem jak przyjdzie do nas Jelen

Mam nadzieje, ze jednak przez jakis czas nie przejdzie (chyba, ze nie awansujemy, wtedy do 2 ligi jak najbardziej). Gdybysmy awansowali, to w przyszlym sezonie jest niesamowita szansa na wejscie do eligi. A Jelen z jego forma nie gwarantuje absolutnie niczego. O wiele bardziej wolalbym Dawida Stachyre, ktory konsekwentnie wozi okolo 10 punktow.

A ja powiem, że by jeździł i co? Tyle samo z tego wynika, co z Twoich proroctw.

Hmm, moje "proroctwa" maja pewien punkt odniesienia. w tym roku Jelen mial okazje jechac na naszym torze w zawodach indywidualnych. w tych samych zawodach jechal Puszak. Spogladajac na wynik i styl - Jelen wypadl gorzej. Oczywiscie nie mozna tego odniesc do calego sezonu, ale jakis tam drobny, namacalny argument jednak mam.

No i jakoś nie zakontraktował. Czy to nie rozwiewa Twoich wątpliwości co do kulis jego słabego występu? Słabo pojechał i go olali.

A nie zapomniales przypadkiem, czemu go nie zakontraktowali i jak wielka byla o to awantura? To nie Rybnik sie "rozmyslil", tylko Jelen dostal niespodziewana propozycje z Wroclawia.


Co do stawiania na Madsena - po pierwsze, trener wie nieco wiecej, niz ktokolwiek z nas. Zna pewne niuanse (jak chocby kwestie sprzetu, kondycje zawodnika, itd.). Poza tym Madsen w ciagu sezonu udowodnil, ze jechac potrafi, zas Jelen konsekwentnie pokazywal, ze na obecna chwile ma forme beznadziejna. W skladzie jest tylko dlatego, ze musi byc 3 krajowych zawodnikow, gdyby nie to pewnie, juz dawno wylecialby na lawe. Do tego jego przedsezonowe zachowania tez pewnie nie pozostaly bez znaczenia.

Wiesz, najlepsze w tym rozumowaniu jest to, że bardziej życzliwie ocenialibyście Jelenia, gdyby w pozostałych meczach jeździł słabiej. Daugavpils był dla niego nowym torem, a od zawsze było wiadomo, że rozgryzanie nowych geometrii i struktur nawierzchni nie było jego mocną stroną

Cos jest w tym ocenianiu przez pryzmat wyniku, ale sam przyznasz, ze skoro gosc przez caly sezon jechal naprawde dobrze (nawet na wyjazdach!), a tutaj nagle praktycznie zapomina jak sie zlozyc w luk, to jednak tez nie wyglada zbyt naturalnie.

[Gelo]

Co ciekawe natomiast, w pełni usprawiedliwione jest 9 punktów w 6 startach Karlssona w spadającej z ligi Zielonej Górze - faceta, który miał 2x większe doświadczenie od Jelenia i w swojej karierze, jeszcze nie tak dawno, ścigał się na torach całego świata przeciwko najlepszym.

Naprawdę nie dostrzegasz subtelnej różnicy w ściganiu sie z Pedersenem i Świstem w życiowej formie i Leonidem Paurą i Świstem bez formy? Naprawde nie dostrzegasz roznicy miedzy ekstraligowcem (Falubazem) a drugoligowcem (Loko)? Naprawde nie dostrzegasz róznicy miedzy solidnym pierwszoligowcem (Peterem) a facetem ktory był wtedy aktualnym czwartym żużlowcem w kraju a gdyby nie wlasna glupota mogl byc nawet mistrzem (Jeleniem)? Czy naprawde nie dostrzegasz róznicy miedzy 9 punkami z dwoma wygranymi a 5 zdobytymi na upadkach rywali? Jak myslisz - ktory jechał Jelen jak przewrocil się Paura na trzeciej pozycji? Czy mam wymieniać dalej?

[mustafa]

pewnie nawet w 2 lidze nie jezdzilby lepiej niz np. Baran.

Śmiejesz się biorąc pod uwagę możliwości sprzętowe, czy umiejętności obu zawodników ?

[Marun]

Mam nadzieje, ze jednak przez jakis czas nie przejdzie (chyba, ze nie awansujemy, wtedy do 2 ligi jak najbardziej). Gdybysmy awansowali, to w przyszlym sezonie jest niesamowita szansa na wejscie do eligi. A Jelen z jego forma nie gwarantuje absolutnie niczego. O wiele bardziej wolalbym Dawida Stachyre, ktory konsekwentnie wozi okolo 10 punktow.

A ja myślę, że Jeleń w 1 lidze może być jednym z najlepszych zawodników... dlaczego? Taki przykład Tomasza Chrzanowskiego. W elidze sezon temu był najsłabszym ogniwem bydgoszczy Teraz? 5 zawodnik 1 ligi Mi się wydaje, że przez to przedsezonowe zamieszanie coś się z nim stało niedobrego, może nie trafił ze sprzętem, jednak w 1 lidze myślę, że spokojnie jest zawodnikiem na 10+ punktów w każdym meczu

[Sztyvny]

Na dwoje babka wrozyla. Jedrzejewski jakos nie blyszczy. Z kolei Jankowski, ktory pare lat temu przechodzil do Gniezna (wtedy w 1 lidze) jako najgorszy eligowiec, pokazal sie z bardzo dobrej strony.

Tyle tylko, ze w przyszlym roku (w przypadku awansu) bedzie niepowtarzalna szansa na zalapanie sie do eligi. Pytanie, czy warto stawiac na goscia, ktory moze pojechac bardzo dobrze, ale tez moze totalnie cieniowac, czy moze lepiej zakontraktowac kogos bardziej sprawdzonego i ze stabilna forma? Tym bardziej, ze Jelen raczej nie podpisze umowy "za darmo", na zasadzie walki o sklad na treningach.

Nie twierdze, ze w pierwszej lidze Jelen nie bylby w stanie robic kolo 10 punktow w meczu, ale patrzac obiektywnie, Baran i Puszak tez sa w stanie tyle przywiezc. Pamietajmy tez, ze oni swego czasu jezdzili z powodzeniem w ligach wyzszych. Do momentu, gdy zaliczyli sportowy dolek. Obaj (mam nadzieje) maja ten dolek juz za soba i wyglada na to, ze w naszym klubie zaliczyli cos, co nazywamy "odbudowaniem formy".
Ten etap jeszcze przed Jeleniem, i nie wiadomo, jak bedzie mu szlo. No i to nieszczesne zawodzenie w bardzo istotnych momentach tez nie jest dobra wizytowka.

[Hela]

Tym bardziej, ze Jelen raczej nie podpisze umowy "za darmo", na zasadzie walki o sklad na treningach.

Tylko, żeby zarabiać dobre pieniądze trzeba jechać w elidze. A Jeleniewskim swoimi startami raczej nikogo w tym sezonie nie zachwycił. Co ciekawe, jeśli Daniel np. przeszedłby do Lublina po wywalczeniu awansu i obowiązywałby nowy regulamin to za kontrakt mógłby dostać 25 000 zł na przygotowanie do sezonu Chyba, że skoczy ze średnią powyżej 1 to wtedy 40 000.

[meesha]

Tyle tylko, ze w przyszlym roku (w przypadku awansu) bedzie niepowtarzalna szansa na zalapanie sie do eligi.

Doradzam zejście na ziemię. Przy obecnej infrastrukturze to w E-lidze moglibyśmy jeździć, ale na stadionie w Częstochowie I nie są to braki do nadrobienia w jeden rok...

[asid]

Ja mysle, ze wasza dyskusja jest nie potrzebna bo Jeleniewski nie bedzie chcial w 1 lidze jezdzic i zostanie w ekstralidze. Jesli juz mialoby dojsc do tego, ze wraca do Lublina to bez watpienia bylby bardzo duzym wzmocnieniem i czolowym zawodnikiem w 1 lidze.

[Gelo]

a ktory to klub ekstraligowy marzy o zakontraktowaniu najsłabszego seniora w lidze?

[PavelPL]

Może rzeczywiście nie chcieć, ale jego wyniki mogą powodować że będzie musiał jeździć niżej niż e-liga. Myślę że powrót do lublina i jazda w 1 lidze były by dla niego dobrym rozwiązaniem.

[Gelo]

jedynym słusznym - i dla niego i dla całej ekstraligi

[grzesieck]

moze Marta sie szarpnie na Jelenia

[meesha]

Jak zostanie wprowadzony (nie wiem po co) KSM w E-lidze to Jeleń ze swoją średnią może być łakomym kąskiem dla kilku klubów. Średnia na granicy błędu statystycznego więc można zakontraktować dzięki temu paru lepszych napieraczy, a może akurat zaskoczy w kolejnym sezonie? Ot, jedna z paranoi związanych z KSM...

[sting126]

Średnia na granicy błędu statystycznego.

[kibicLBN]

Ja mysle, ze wasza dyskusja jest nie potrzebna bo Jeleniewski nie bedzie chcial w 1 lidze jezdzic i zostanie w ekstralidze. Jesli juz mialoby dojsc do tego, ze wraca do Lublina to bez watpienia bylby bardzo duzym wzmocnieniem i czolowym zawodnikiem w 1 lidze.

Oj chyba nie do końca kolego. Nie widze szans na kontrakt dla Jelenia w e-lidze, chyba że dla klubu, który sie przeliczy i będzie kombinował skład "za pół ceny".
Po drugie czy ty naprawdę uważasz że Jeleniewski zwłaszcza w takiej formie jest lepszym napieraczem od Harrisa, Watta (choć to taki sobie przykład na polskie warunki ), Richardsona, Chrzanowskiego albo obu Lagutów? Nie sądzę.