Działalność Lubelskiego FanKlubu Żużlowego

[niespokojny]

Korzysci materialnych moze nie. Ale szacunek juz tak. Zarzad klubu postapil honorowo, rewanzujac sie za mile potraktowanie naszych kibicow. To nie jest uklon w stosunku do gosci, lecz do naszych, bo wzieto jakby odpowiedzialnosc za ludzi wspierajacych KMŻ, takze na wyjazdach. Dla kogo sie jezdzi jak nie dla kibica? Nie doszukiwalbym sie tu teorii spiskowych, bo ludzie ktorzy jezdza na mecze, z wlasnej, nieprzymuszonej woli wydaja kilkukrotna wartosc biletu tylko po to zeby wesprzec jezdzcow z Lublina. Wiec wcale za free wstepu nie maja. A za to 400-500 zl na pewno, budzet klubu nie ucierpi. Zreszta pewnie w takiej sytuacji moze pojawi sie troszke wiecej kibicow przyjezdnych. Np. z Rawicza gosci bylo 5 . 5x15(bo czesc ma pewnie ulgowy)=75zl. Nie robmy tragedii i nie zazdroscmy

[Torsen]

Ludzie, nawet L. Kępa wchodził na stadion z karnetem w ręce, będąc prezesem klubu! To jest dopiero pozytywny PR.

O ile dobrze pamietam to wtedy Sipma niejako w zamian za sponsoring otrzymala gratis kilkadziesiat karnetow (co zreszta tez powinienes pamietac). Wiec prezes i tak niejako wchodzil za darmo.

Chyba nie gratis, a po prostu taniej, ale nie pamiętam i nie o to chodzi. Podoba mi się taka postawa. Prezes jest u siebie, a ma bilet. Inni notable w Lublinie (głównie politycy) potrafią przyjść na krzywy ryj i jeszcze towarzystwo przyprowadzić, tak jak by zbiednieli, kupując bilet.
A L. Kępę, to jak się nie mylę, kiedyś nawet widziałem w kolejce do kasy - kiedy był prezesem. Mnie takie coś imponuje.

Korzysci materialnych moze nie. Ale szacunek juz tak.

No to, tak jak pisałem, nic prostszego, jak wpuszczać wszystkich za darmo. Korzyści materialnych może nie będzie, ale za to ile szacunku - na tony.

Nie doszukiwalbym sie tu teorii spiskowych,

Ja się nie doszukuję żadnych teorii spiskowych.

bo ludzie ktorzy jezdza na mecze, z wlasnej, nieprzymuszonej woli wydaja kilkukrotna wartosc biletu tylko po to zeby wesprzec jezdzcow z Lublina.

No męczennicy normalnie! Daj spokój. Jeżdżą przede wszystkim dlatego, że lubią żużel i chcą obejrzeć mecz i przeżyć emocje. Nie jeżdżą charytatywnie, wręcz przeciwnie - robią to przede wszystkim dla siebie, dla własnej przyjemności.

Wiec wcale za free wstepu nie maja.

Właśnie mają. Pieniądze na benzynę i piwo nie trafiają przecież do klubu.

A za to 400-500 zl na pewno, budzet klubu nie ucierpi.

Ucierpi - na taką kwotę, jaka nie wpłynie do jego kasy.
Dziwię się naprawdę, że nawet co do takich oczywistości musi być spór.

Zreszta pewnie w takiej sytuacji moze pojawi sie troszke wiecej kibicow przyjezdnych.

I co, to dobrze? Taki jest cel lubelskiego klubu?
Jako rzekłem - nie dziwię się ludziom, którzy jeżdżą regularnie na wyjazdy, że popierają takie akcje, bo mogą liczyć na podobne traktowanie w innych miastach. Pozostałym kibicom bardzo się dziwię. Klub nie zyskuje, a raczej traci, bo ma mniej na konieczne wydatki. Ktoś obok nas wchodzi bez biletu, nie wiadomo dlaczego. Wzmacniana jest ekipa gości, skoro zakładamy, że doping na wyjeździe ma wpływ na postawę zawodników.
Bardzo to dziwne. Podobno to ja jestem kibicem sukcesu i widzem teatralnym, ale widzę, że na kondycji klubu i wynikach drużyny zależy mi bardziej niż Prawdziwym Kibicom

[InDorka]

popierają ją osoby, które liczą, że same na niej skorzystają na innych stadionach.

Nieprawda. Nie zamierzam korzystac przynajmniej w tym roku, a zdecydowanie popieram.
Uwazam, ze wszystkie dzialania mogace poprawic wiezi miedzy rywalizujacymi klubami sa warte przynajmniej takich pieniedzy o jakich mowa. Nie wyobrazam sobie, aby kibice Łodzi nawet po przegranym meczu rzucali krzeselkami w sasiednie sektory.
Pomysl wpuszczania za darmo kibicow przyjezdnych nie jest nowoscia i wynalazkiem pana Skrzydlewskiego.
Jeszcze za czasow LKŻ pojechalismy do Łodzi dwoma samochodami- 7 osob. Samochody zostaly przy ulicy, przy takim lukowatym wjezdzie na stadion.Kasa, bilety, programy i pusty jeszcze stadion.Zaczepiony o parking czlowiek z obslugi skierowal nas do kogos wazniejszego, a pan wazniejszy powital nas bardzo milo, pokazal jak dojechac na tyly stadionu na parking obok WAT czy WAM i na koniec poprosil aby nastepnym razem przed kupieniem biletow zglosic obsludze, to wprowadza nas za darmo.
Jak widac nie skorzystalam finansowo, ale pamiec przez lata zostala. Liczy sie chec, gest i dobra wola.

[Torsen]

Uwazam, ze wszystkie dzialania mogace poprawic wiezi miedzy rywalizujacymi klubami sa warte przynajmniej takich pieniedzy o jakich mowa.

Więzi między klubami? Możesz to jakoś rozwinąć?
Mnie się wydaje, że więzi po pierwsze nie ma, a po drugie są całkowicie zbędne. A więzi między ludźmi - te nie zależą od tego, czy ktoś wchodzi za darmo.

Nie wyobrazam sobie, aby kibice Łodzi nawet po przegranym meczu rzucali krzeselkami w sasiednie sektory.

Ja też sobie nie wyobrażam - dlatego, że jest ochrona i monitoring. Nikt nie robi łaski, że nie rzuca krzesełkami po przegranym meczu i nie trzeba go przekupywać darmowym wjazdem, by tego nie robił.

Jak widzidac nie skorzystalam finansowo, ale pamiec przez lata zostala. Liczy sie chec, gest i dobra wola.

To z czym polemizujesz? Bo chyba nie z tym, co ja piszę. Bo ja nie twierdzę przecież, żeby być niegrzecznym w stosunku do przyjezdnych, czy nie powiedzieć im, gdzie jest parking.

[neir1]

no typowy pies ogrodnika on na wyjazdy nie jezdzi i nie wchodzi za darmo to i inni tez nie beda co za ludzie !!!!

[Torsen]

Cóż za przenikliwość! Mimo wszystko chyba unika Ci istota problemu.

[Jcob]

Cóż za przenikliwość! Mimo wszystko chyba unika Ci istota problemu.

a nie umyka???

[kilar]

Cóż za przenikliwość! Mimo wszystko chyba unika Ci istota problemu.

Ja tu problemu zadnego nie widze, co najwzyzej Ty go masz, bo sie za bardzo wczules w role jakiegos "wybitnego teoretyka".

[ravajas]

Alek, a Ty nie masz czasem egzaminu niebawem?

Wybacz, musiałem

[Torsen]

Tak, tak, umyka, a nie unika.
Za wybitnego się nie uważam, ale komplement bardzo miły.

[Manitou]

Jeden użytkownik cytuje sobie dziesięciu innych i z nimi dyskutuje, a raczej próbuje ich przekonać do swojej chorej wizji świata. Nie dociera do niego, że skoro tyle osób ma za oponentów, to może to jednak z nim jest coś nie tak... Niezła zieja Dajcie spokój z tą dyskusją. Torsen napisz maila do trenujzmistrzem, że chcesz wejść za darmo. Myślę, że się zgodzi. Klub nie zbiednieje, Ty się nie wzbogacisz, ale przynajmniej przestaniesz snuć te swoje żenujące wywody na 10 cytatów. A wpis neir1 oddaje w 100% istotę Twojego problemu, takie jest moje zdanie, ale oczywiście do Ciebie to nie dotrze...

[ravajas]

Nie dociera do niego, że skoro tyle osób ma za oponentów, to może to jednak z nim jest coś nie tak...

czyli co? jedzmy gó**o! Miliony much nie mogą się mylić!

[Manitou]

Bezsensowne uproszczenie w tej konkretnej sytuacji

[InDorka]

Możesz to jakoś rozwinąć?

Oczywiscie, ze moge Czyzbys nigdy nie slyszal o przyjazniach miedzy kibicami roznych klubow?
Nawet jesli sam takowych nie praktykujesz to zapewniam, ze istnieja. Porownaj stosunki miedzy Lublinem a Gorzowem i Lublinem i Zielona Gora. Jest roznica?
Napisalam kluby z rozpedu, majac na mysli ludzi.

To z czym polemizujesz ?

Z Tobą sie ciezko rozmawia, wiec nie zamierzam polemizowac, ale probuje zrozumiec Twoja niechec do rewanzu i wykonywania drobnych gestow ocieplajacych stosunki miedzyludzkie. Nie dla wszystkich kasa jest bogiem, czasem wiecej korzysci daje wydanie pieniedzy niz ich zaoszczedzenie.

[Cooper]

Generalnie Torsen ma racje (to sie nie oplaca itd.), ale z wpuszczaniem na stadion za darmo kibicow gosci jest troche tak jak z oddawnaiem pilki w ramach "fair play". Tez sie nie oplaca, nie ma zadnej korzysci dla druzyny itd. Ale jest to mily gest, postrzegany raczej pozytywnie - jezeli nie jest naduzywany. Mysle Torsen, ze nie mozesz jednoznacznie stwierdzic, ze kibice patrza na to negatywnie, bo wielu z nas spotyka sie raczej z pozytywnymi opiniami.

[ravajas]

Bezsensowne uproszczenie w tej konkretnej sytuacji

Moim zdaniem, podkreślam: moim zdaniem, Torsenowi nie chodzi o to czy to praktyka zła czy nie, tylko, że w tym nie ma żadnego interesu Klubu.
dodam tylko, że ocieplać stosunki między kibicami można np przed lub po meczu, gdzieś przy piwku. Pamiętam (acz sam nie uczestniczyłem - tylko z opowieści) jak kibice Gdańska przyjechali dość wcześnie i przed meczem zwiedzili z naszymi kibicami starówkę, pograli w bilarda, wypili piwko.
Tutaj za przykład podam kibiców piłkarskich Motoru i Śląska: gdy przyjeżdżał do Lublina Śląsk, kibice Motoru robili zrzutkę, aby ich ugościć. Identycznie było we Wrocławiu.
Stawiać się za pieniądze klubu to żaden honor.

[Łoptymista]

ale po cholere pisac o tym przez 3 strony?

[Manitou]

Łopty dokładnie.

Ravajas, a ja uważam za złą praktykę robienie z igły wideł, ale nie mam zamiaru o tym katować przez kilka stron kibiców lubelskiego żużla korzystających z tego forum. Kwestia wyczucia...

[ravajas]

rajt. już się zamykam

[niespokojny]

Lubia zuzel, ale kibicuja Lublinowi. Rownie dobrze mogliby jezdzic do Tarnowa na lepsze zawody. Duch kibica Torsen jest Ci obcy. A to ze wpuszczamy kibicow z Lodzi za free, jest zwyklym rewanzem w ich kierunku. Jak kazdy klub bedzie wpuszczal przyjezdnych za free to... zaden nie zyska i wszyscy beda na zero Lodz nam postawila wejscie, to my im. Jak kumpel Ci kupi raz czy drugi piwo, to wypadaloby odstawic przy jakiejs okazji?

[Cooper]

Dobra.... znamy juz wszystkie opinie, wiec:

STOP

[meesha]

Dobra.... znamy juz wszystkie opinie, wiec:

STOP

Nie bedziesz mi mowil kiedy mam przestac
A tak serio to pozniej poprzenosze te offtopowe posty w jakies odpowiedniejsze dla nich miejsce...

[InDorka]

w tym nie ma żadnego interesu Klubu.

Oprocz slowa interes istnieje jeszcze okreslenie bezinteresownosc. Swiat w ktorym sie cos robi tylko dla korzysci mnie nie interesuje. Tymbardziej, ze pieniadze sa weglowe i to klub decyduje czy mozna je tak wydac. Jesli uzna ze nie - łodzianie wstapia do kasy. Mnie podobala sie propozycja meeshy i tyle.
Do zniecierpliwionych nudna dyskusja - piszcie duzo i ciekawie na temat meczu, wtedy my sie wyciszymy

[kilar]

Zaraz jeszcze ja porownanie walne:

Nie dociera do niego, że skoro tyle osób ma za oponentów, to może to jednak z nim jest coś nie tak...

czyli co? jedzmy gó**o! Miliony much nie mogą się mylić!

a jak idziesz na basen i tam plywa 100 osob, a jedna tylko moczy nogi i to w skarpetach, to kto sie myli i jest dziwny ?

[Torsen]

Myślę, że parę osób się zagalopowało. Chętnie odpowiedziałbym wszystkim, ale niestety prawdą jest, że kompletnie nie mam czasu (tu miejsce na złośliwe uwagi).
Wyjaśniam tylko, że moje zdanie nie jest podyktowane tym, że komuś zazdroszczę, czy jakimikolwiek negatywnymi emocjami. Po prostu uważam, że żelazną zasadą powinna być odpłatność wejścia na mecz, a wyjątki od tej zasady powinny być podyktowane albo długofalowymi względami ekonomicznymi (dzieci, czyli wychowywanie przyszłych kibiców), albo okolicznościami szczególnymi (osoby zasłużone dla klubu itd). To, że gdzieś ktoś wszedł za darmo, moim zdaniem, okolicznością szczególną dla klubu nie jest. Uważam, że każdy powinien rozumieć, że klub żużlowy żyje z biletów i nie można oczekiwać, że będzie ograniczał swoje wpływy (nie przeznaczone na zysk, tylko na pokrycie kosztów!), żeby komuś zrobić dobrze. Osobiście nie oczekuję darmochy, podobnie jak wk.wia mnie, kiedy darmochy oczekuje się ode mnie. Za często mam z tym do czynienia, by nie czuć problemu.
Dobranoc.