Stadion

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Marcinex
Senior
Posty: 726
Rejestracja: 25 listopada 2005, o 19:19
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#2076 Postautor: Marcinex » 6 lutego 2009, o 16:52

Wydaje mi się że jeszcze baaardzo długo poczekamy na stadion... I prędzej wybudują coś nowego niż wyremontują nasze Estadio de Zygmuntowskie :? Co chwila jakieś nowe przeciwności, a to brak kasy w budżecia, a to nowe ustawy i wymagania co do obiektu... Znając życie nasi radni za jakiś czas znów zlecą nowy projekt za kilkaset tys. zł, bo stary był zły. Trzeba czekać na prywatnego inwestora jak w Lubinie czy Kielcach. Póki co musimy się zadowolić tym co mamy :(
Obrazek

Czarek
Trener
Posty: 5676
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Stadion

#2077 Postautor: Czarek » 6 lutego 2009, o 22:33

Marcinex pisze: Trzeba czekać na prywatnego inwestora jak w Lubinie czy Kielcach. Póki co musimy się zadowolić tym co mamy :(


To w Lubinie jest prywatny inwestor?! A co do Lublina - miasto ma w cholerę, albo jeszcze więcej ziemi. Gdyby chciało mieć nowoczesny obiekt sportowy ogłosiłoby, że daje potrzebny kawałek terenu, możliwość prowadzenia dowolnej działalności gospodarczej, a w zamian oczekuje reprezentatywnego dla Lublina obiektu i płacenia podatków. Sądzę, że inwestor znalazłby się szybko.
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2078 Postautor: Koper » 6 lutego 2009, o 23:28

Na tym mniej wiecej polega wlasnie PPP :)

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#2079 Postautor: istred » 7 lutego 2009, o 14:16

Z krotkiej rozmowy z Pania Prezydent dowiedzialem sie tyle, ze ona osobiscie wstrzymala realizacje projektu na Al.Zygmuntowskich. Jak twierdzi jest to spowodowane tym, ze w obliczu majacej wejsc w zycie nowej ustawy o bezpieczenstwie i organizacji imprez masowych - w/w projekt nie spelnialby norm w niej zawartych. Z tego co sam sie domyslam chodzi prawodpodobnie o komunikacje w tym rejonie, potoki ludzi, oddzielenie tych potokow etc. Pani Prezydent wygladala na zorientowana w tej kwestii takze nie ma podstaw by sadzic, ze sobie to wymyslila.

http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/opisy/1074.htm
To jest adres strony dotyczącej tego projektu.

Niby nie mam powodów, żeby tej pani nie wierzyć, ale...
Po pierwsze, przeczytałem cały tekst owego projektu, wraz z aktami wykonawczymi do niego i nie znalazłem żadnego przepisu, który mógłby stwarzać jakiś problem. Może gdzie przegapiłem? Nie wiem, jeśli ktoś znajdzie to proszę o przytoczenie. A najlepiej, żeby pani Wnuk wprost powiedziała o jaki przepis chodzi i my będziemy mieli jasność i pani zastępca prezydenta też będzie się obroni z ewentualnych zarzutów.
Po drugie, nie chce mi się wierzyć żeby taki zapis był, ponieważ jest masa stadionów w Polsce mających różne położenie i śrubując jakiekolwiek wymogi istnieje ryzyko, że duża część tych stadionów nie mogłaby być w ogóle wykorzystywana. Poza tym, nasz stadion czeka gruntowna modernizacja przy której jestem pewien, że dałoby się stadion dostosować do wszelkich wymogów bezpieczeństwa.
Po trzecie, podobno według projektu al. Zygmuntowskie mają być wyłączone z ruchu. Więc nie chce mi się wierzyć żeby był problem z zabepwnieniem bezpieczeństwa przed stadionem skoro ma być tam dość duży plac.
Po czwarte, jak można opierać się na akcie prawnym, który jest w fazie projektu i nie wiadomo czy kiedykolwiek wejdzie w życie?
Po piąte, prace na stadionie miały się zacząć - według stosunkowo niedawnych zapowiedzi - już ponad rok temu, a według początkowych nie wiem czy przypadkiem już nie powinniśmy mieć pięknego stadionu. Projekt przekazany został do sejmu dopiero 8 października 2008, więc kłamstwem jest to, że właśnie ten projekt wstrzymał budowę stadionu, gdyż budowa została wstrzymana długo przed pojawieniem się projetku.
Po szóste, kij ze stadionem, ale jak pani Wnuk ma zamiar wytłumaczyć grube miliony złotych już wydane na projekty, analizy itp dotyczące budowy stadionu, który prawdopodobnie nigdy nie powstanie? I co z dziesiątkami milionów euro przyznanymi z UE, które STRACIMY jeśli w 2012 nie będzie w Lublinie stał piękny stadion?


Jak dla mnie cała sprawa ze stadionem jest grubymi nićmi szyta i - o ile nie oskarżam nigdy nikogo nie mając dowodów - to mam wrażenie, że ktoś robi niezłą kasę na tym stadionie i zależy mu/im żeby stadion był budowany jak najdłużej.

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2080 Postautor: Koper » 7 lutego 2009, o 15:19

istred pisze:Po trzecie, podobno według projektu al. Zygmuntowskie mają być wyłączone z ruchu. Więc nie chce mi się wierzyć żeby był problem z zabepwnieniem bezpieczeństwa przed stadionem skoro ma być tam dość duży plac.


Ostatecznie stanęło chyba na tym ze na czas meczow mialy byc zamykane.

istred pisze:I co z dziesiątkami milionów euro przyznanymi z UE, które STRACIMY jeśli w 2012 nie będzie w Lublinie stał piękny stadion?


Chyba do 2015 musialby powstac stadion aby nie stracic srodkow na stadion ktory ma byc realizowany w ramach RPO 2007-2013.

Dzieki istred za tego linka do ustawy.

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7577
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#2081 Postautor: istred » 7 lutego 2009, o 15:27

Nie znam dokładnych zasad przyznawania pieniędzy unijnych, ale z tego co się orientuję to inwestycja nie może zakończyć się po podawanym terminie, a ten termin ostateczny tej inwestycji to chyba 2012, data ta też nieraz pojawiała się w mediach.

Jakkolwiek, sprawa jest dla naszego miasta naprawdę bardzo ważna, przydałby się jakiś wywiad, w którym parę spraw powinno być ostatecznie wyjaśnionych. Żal tylko, że w Lublinie mamy takich pismaków, którzy boją się zainteresować i zająć się sprawą.

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2082 Postautor: Koper » 7 lutego 2009, o 15:36

istred pisze:Nie znam dokładnych zasad przyznawania pieniędzy unijnych, ale z tego co się orientuję to inwestycja nie może zakończyć się po podawanym terminie, a ten termin ostateczny tej inwestycji to chyba 2012, data ta też nieraz pojawiała się w mediach.


To bylo raczej pisane przy okazji Euro2012 ze Lublin mialby wtedy szanse byc gospodarzem meczu sparingowego reprezentacji stacjonujacej w Kazimierzu Dolnym-Naleczowie-Pulawach.

istred pisze:Jakkolwiek, sprawa jest dla naszego miasta naprawdę bardzo ważna, przydałby się jakiś wywiad, w którym parę spraw powinno być ostatecznie wyjaśnionych. Żal tylko, że w Lublinie mamy takich pismaków, którzy boją się zainteresować i zająć się sprawą.


Obszernej relacji ze spotkania z Pania prezydent o ktorym pisal Dannie, jesli w ogole dojdzie do niego znajdziesz tutaj na forum jak i na stronie http://www.frl.org.pl, a na tym spotkaniu sprawa stadionu ma byc szeroko omawiana, dlatego jak jeszcze nasunał Ci sie jakies pytania lub watpliwosci to pisz na forum a my postaramy sie o to wszystko zapytac Pania Kolodziej-Wnuk.

Awatar użytkownika
dannie
Trener
Posty: 2061
Rejestracja: 13 października 2003, o 15:08
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2083 Postautor: dannie » 7 lutego 2009, o 15:52

istred pisze:Nie znam dokładnych zasad przyznawania pieniędzy unijnych, ale z tego co się orientuję to inwestycja nie może zakończyć się po podawanym terminie, a ten termin ostateczny tej inwestycji to chyba 2012, data ta też nieraz pojawiała się w mediach.


Nie, czasu jest więcej. W 2008 roku kończyliśmy projekty "na 2006 rok" z tego co się orientuje.
Obrazek

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2084 Postautor: Koper » 7 lutego 2009, o 16:18

Wlasnie sa chyba dwa lata poślizgu dozwolone od daty granicznej programu, czyli od 2013 wychodzi ze musimy zdarzyc do 2015, co w tym tempie realizacji wcale nie jest takie oczywiste ze zdazymy.

Awatar użytkownika
dannie
Trener
Posty: 2061
Rejestracja: 13 października 2003, o 15:08
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2085 Postautor: dannie » 7 lutego 2009, o 16:26

Kolejny stadion korzysta na kryzysie!

Czy kryzys storpeduje bądź opóźni budowę stadionu w Zabrzu? - Wręcz przeciwnie. Dzięki kryzysowi obiekt może uda się zbudować za dużo mniejsze pieniądze - przekonuje Krzysztof Lewandowski, wiceprezydent Zabrza.


Obrazek

Prace nad budową nowego obiektu, który ma być gotowy w 2012 roku, osiągnęły właśnie kolejny etap. Rozstrzygnięty został przetarg na wykonanie projektu budowlanego stadionu. W przetargu wystartowało sześciu uczestników, a zwycięzcą zostało konsorcjum trzech firm z Krakowa, Mysłowic i Szczawnicy. Rozpiętość ofert była duża - od 3.3 miliona do 18 milionów złotych. Zwycięski projekt ma kosztować 5 milionów złotych.

Pozostali uczestnicy przetargu mają teraz czas do poniedziałku na zgłaszanie ewentualnych protestów. Jeśli ich nie będzie, jeszcze w lutym zwycięskie konsorcjum weźmie się do roboty nad projektem. Czas będzie miało do października. Potem ogłoszony zostanie przetarg na wykonawcę i rozpoczną się roboty budowlane. - Wszystko idzie zgodnie z ustalonym harmonogramem - cieszy się Małgorzata Mańka-Szulik, prezydent Zabrza.

Wśród kibiców nie brakuje głosów, że ogólnoświatowy kryzys gospodarczy może opóźnić czy wręcz storpedować plany budowy stadionu. Podczas grudniowych obchodów 60-lecia Górnika przedstawiciel Ministerstwa Sportu zapowiedział, że miasto otrzyma dofinansowanie w wysokości 50 procent kosztów inwestycji. Ostatnio jednak rząd tnie swoje wydatki. Czy to dotyczy także stadionu w Zabrzu? - Takiej inwestycji jak nasza kryzys nie powinien zagrozić. Teraz rząd jak najwięcej środków stara się inwestować w usługi budowlane - uspokaja wiceprezydent Zabrza Krzysztof Lewandowski.

Co ciekawe, kryzys może nawet przynieść pozytywne skutki dla budowy stadionu. - Kryzys spowodował, że ceny normalnieją. To był kubeł zimnej wody na głowy budowlańców. Cenowe szaleństwo na rynku zaczyna się uspokajać, a sytuacja jest teraz znacznie lepsza - mówi prezydent Mańka-Szulik.

- Szacowaliśmy, że na projekt budowlany konieczne będzie wyłożenie 8-10 milionów złotych. Tymczasem firma, która wygrała, zrobi to za 5 milionów. Sytuacja na rynku jest korzystna dla naszego przedsięwzięcia, bo roboty budowlane są tanie, a konkurencja między firmami duża. Przewidywaliśmy, że na wybudowanie obiektu będzie potrzebne 200 milionów złotych. Niewykluczone, że uda się to zrobić za 180 milionów, bo firmy biją się o zlecenia - twierdzi wiceprezydent Lewandowski.

Przypomnijmy, że autorami koncepcji obiektu są krakowscy architekci Andrzej Wiszowaty i Maciej Wójtowicz. Stadion o konstrukcji żelbetowej ma pomieścić 31 918 widzów. Obiekt będzie dysponował m.in. parkingiem na 2400 miejsc oraz szatniami o powierzchni 100 m kw. (z basenem, sauną, miejscem do rozgrzewki).

Źródło: http://www.sport.pl
Obrazek

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2086 Postautor: Koper » 7 lutego 2009, o 16:42

Lublin juz na tym zapewne nie skorzysta. Na przeszkodzie stanął projekt ustawy...

dumbli
Szkółkowicz
Posty: 225
Rejestracja: 16 sierpnia 2004, o 22:00
Lokalizacja: lublin

Re: Stadion

#2087 Postautor: dumbli » 7 lutego 2009, o 16:45

Nie ma co się łudzić. Szwagry nie pozwolą na żadne budowanie stadionu. Teraz oni rządzą. I jak powstanie stadion dla nich to dopiero pozwolą na coś innego.
niespokojny napisał(a):
Sprawka to człowiek mentalnie z jakiegoś starego, skrajnego PGRu na zadupiu. Kononowicz kuźwa.

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 8684
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Stadion

#2089 Postautor: Cooper » 7 lutego 2009, o 18:03

sting126 pisze:na obronie tego bezcennego dla zydowskiej, ale takze lubelskiej, kultury przed zniszczenieniem, a nie na pilnowaniu kawalka ziemi w centrum miasta.


Money money money 8) Teren pod Plaza bardzo skutecznie obronila i upamietnila tragedie swoich rodakow.
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

meesha
Trener
Posty: 7690
Wiek: 45
Rejestracja: 30 marca 2004, o 23:44
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2090 Postautor: meesha » 8 lutego 2009, o 01:21

sting126 pisze:A jak nt. stadionu na Wieniawie. Mialem dzis okazje zwiedzac stary lubelski cmentarz zydowski i wnioski jaki mi sie nasuwaja sa takie,ze Warszawska Gmina Zydowska powinna sie skupic na obronie tego bezcennego dla zydowskiej, ale takze lubelskiej, kultury przed zniszczenieniem, a nie na pilnowaniu kawalka ziemi w centrum miasta.

Nasi Bracia Starsi w Wierze maja swoje dosc specyficzne poglady w temacie konserwacji cmentarzy (nie bede sie tu nad tym rozwodzil). Ogolnie rzecz biorac nie ma takiego cmentarza na ktorym nie dalo by sie zrobic jakiegos interesu :p
T. Lorek: Gdyby ktoś obudził cię w środku nocy i zapytał: z czym kojarzy ci się Polska, to co byś odpowiedział?

H. Nielsen: Nie zdążyłbym przetrzeć oczu, a już mówiłbym o pierwszym występie w meczu ligowym w barwach Motoru Lublin. 1990 rok...

Awatar użytkownika
ravajas
Trener
Posty: 4394
Rejestracja: 16 listopada 2003, o 16:11
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2091 Postautor: ravajas » 8 lutego 2009, o 09:10

istred pisze:Po szóste, kij ze stadionem, ale jak pani Wnuk ma zamiar wytłumaczyć grube miliony złotych już wydane na projekty, analizy itp dotyczące budowy stadionu, który prawdopodobnie nigdy nie powstanie? I co z dziesiątkami milionów euro przyznanymi z UE, które STRACIMY jeśli w 2012 nie będzie w Lublinie stał piękny stadion?




trafiłeś w SEDNO!!!! kij ze stadionem! a wydane miliony? zarobił kto miał zarobić i tyle.
pozdrawia:
Rafał Borowski

http://www.fotografmieszkan.pl - fotografia nieruchomości na sprzedaż, wynajem. Flipy, mieszkania, apartamenty, lokale komercyjne, domy.
https://m.facebook.com/29dreamniner/?ref=bookmarks

Awatar użytkownika
WBA
Szkółkowicz
Posty: 285
Rejestracja: 4 lipca 2003, o 13:20
Lokalizacja: Lublin-zone
Kontakt:

Re: Stadion

#2092 Postautor: WBA » 9 lutego 2009, o 20:38

nic

Speedway Fan
Senior
Posty: 864
Rejestracja: 19 marca 2004, o 14:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#2093 Postautor: Speedway Fan » 9 lutego 2009, o 20:50

Czego nie zrobia miecej miejsc i pozniej bedzie jak z hala, ze zabraknie miejsc zeby wymogi spelnialo.

Rozpoczęcie budowy planowane jest na przyszły rok. :lol:

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2094 Postautor: Koper » 9 lutego 2009, o 21:03

Rzeczywiscie cos mala pojemnosc stadionu pilkarskiego jak na nowa lokalizacje i budowanie od podstaw. W przypadku Zygmuntowskich tez szykuje sie fuszerka, dorzuca krzeselek ktore beda falowac tak jak te ktore juz sa zamontowane.

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2097 Postautor: Koper » 9 lutego 2009, o 21:57

Za MMLublin.pl
Obrazek
Modernizować stadion przy Al. Zygmuntowskich, czy budować nowy obiekt na terenie dawnej cukrowni? Nad tą kwestia zastanawiali się dziś zaproszeni przez prezydenta radni i przedstawiciele klubów sportowych.

Pierwotnie miasto zakładało budowę miejskiego stadionu w miejscu istniejącego obiektu przy Al. Zygmuntowskich. Projekt zyskał poparcie radnych, ratuszowi udało się też uzyskać na ten cel dofinansowanie z Unii Europejskiej.

Pod koniec ubiegłego roku pojawiła się jednak koncepcja budowy nowego obiektu na terenie dawnej cukrowni.

Mieliby na nim rywalizować piłkarze, zaś do dyspozycji żużlowców pozostałby stadion przy Al. Zygmuntowskich. Rozwiązywałoby to problem dotyczący miejsca, w którym podczas remontu lubelskie kluby rozgrywałyby ligowe mecze.

- To rozwiązanie wydaje się być najlepsze. Po wielu protestach mieszkańców wiemy, że ciężko będzie zorganizować rozgrywki żużlowe w innym miejscu, a do ryku motorów przy Al. Zygmuntowskich ludzie już się przyzwyczaili - mówi Adam Wasilewski, prezydent Lublina.

Poza tym na przystosowanie stadionu przy Kresowej do potrzeb żużla trzeba wydać ok. 20 mln zł. Te pieniądze mogłyby jednak trafić na konieczną modernizację istniejącego obiektu.

Dodatkowo za taką lokalizacją przemawia opinia policji i nowe przepisy dotyczące organizacji imprez masowych.

Ponadto wymogi PZPN, które wkrótce wejdą w życie będą nakazywały, by stadion, na którym dany klub rozgrywa ligowe mecze w najwyższych klasach rozgrywkowych miały min. 15 tys. miejsc.

- To nie jest boisko "Orlik". To inwestycja na kilkadziesiąt lat, dlatego powinniśmy realizować ją z pewnym zapasem - argumentuje radny Dariusz Sadowski.

- Dla kogo w Lublinie trzeba budować tak duży stadion? - pyta z kolei radny Wojciech Krakowski. - Już teraz mamy problem z zapełnieniem hali na Globusie. Może się okazać, że wyrzucimy pieniądze w błoto - dodaje.

- Można mieć takie wątpliwości, ale to stworzy perspektywy rozwoju lubelskiego sportu. To, że przynajmniej na razie takie inwestycje w Polsce nie są dochodowe, nie oznacza, że nie można ich realizować - odpowiada Włodzimierz Wysocki, zastępca prezydenta odpowiedzialny m. in. za sport.

Za budową nowego stadionu opowiadają się też sportowcy.

- W tym sezonie będzie ciężko nam się pomieścić na jednym stadionie. Musimy pogodzić treningi żużlowców zawodowych i amatorów oraz zajęcia szkółki. Do tego dochodzą piłkarze - mówi Janusz Sternik z Klubu Żużlowego Lublin.

Władze Lublina opowiadają się za budową stadionu na terenie cukrowni. Na obrady sesji Rady Miasta ma trafić projekt uchwały mówiący o zmianie lokalizacji stadionu miejskiego. Decyzja będzie należała do radnych.

Awatar użytkownika
dannie
Trener
Posty: 2061
Rejestracja: 13 października 2003, o 15:08
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2098 Postautor: dannie » 10 lutego 2009, o 09:09

Ech... no to mieliśmy piękny, nowoczesny stadion dla żużla... w planach :?
Obrazek

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#2099 Postautor: Koper » 10 lutego 2009, o 10:59

W mojej ocenie stadion przy Zygmuntowskich aby doprowadzic go do wzglednego wygladu i funkcjonnalnosci potrzebuje zastrzyku pieniedzy w 3 transzach po 20 mln zlotych przez trzy kolejne lata. Ale skonczy sie pewnie na dorzuceniu krzeselek, poszerzeniu toru aby dopasowac go do wymogow i tyle. W Czestochowie pokazali ze korzystajac ze starych walow ziemnych mozna po remoncie miec piekny stadion, mysle ze i w Lublinie jest to mozliwe, tzn. jest to teoretycznie mozliwe...

harry
Trener
Posty: 4753
Rejestracja: 14 kwietnia 2003, o 11:14

Re: Stadion

#2100 Postautor: harry » 10 lutego 2009, o 14:51

Koper pisze:W mojej ocenie stadion przy Zygmuntowskich aby doprowadzic go do wzglednego wygladu i funkcjonnalnosci potrzebuje zastrzyku pieniedzy w 3 transzach po 20 mln zlotych przez trzy kolejne lata.

Są to absolutne mrzonki. Według mnie - nie ma mowy o takim rozpasaniu. Szybciej Kozia Wólka będzie miała ładny stadion niż Lublin.
Skończy się na poszerzeniu toru aby dopasowac go do wymogow i tyle.

I tu właśnie jest olbrzymi problem, który może wykluczyć nas z tegorocznych rozgrywek. Chociaż mówi się i pisze pisma w tej sprawie od 10.2007 Pan Prezydent i pan dyrektor MOSiR nie znaleźli jeszcze czasu na zajęcie się tą sprawą. A stanowisko PZM poznane dzisiaj jest jasne. Nie ma przebudowy - nie ma licencji. :shock: :shock: :evil: :evil: :evil: .
Ręce opadają.
W Czestochowie pokazali ze korzystajac ze starych walow ziemnych mozna po remoncie miec piekny stadion, mysle ze i w Lublinie jest to mozliwe, tzn. jest to teoretycznie mozliwe...

Na pewno nie za tej ekipy. Człowieku! Jakąś decyzję trzeba by było podjąć. A to wymagało by zebrania kilkudziesięciu ludzi wypicia kilkunastu litrów wody, kawy i herbaty i przełknięciu kilogramów paluszków. Budżet Prezydenta już tego nie wytrzyma. Nic nie robić, przeczekać, niech decyzje podejmują inni, następni. Taka pensja już się w życiu nie trafi. I żeby się później nikt tylko nie przypieprzał o cokolwiek.
" Jak powiedział mi jeden młody dziennikarz, niektórzy ludzie są genetycznie niezdolni do tego, żeby mówić prawdę" - Jacek Gajewski