21 maja: ZKŻ Zielona Góra - TŻ MOTOR Lublin

[Twardy]

Zgadzam się że Czesi mogli by jechać razem:
1Rempała
2Knapp
3Louis
4Åšwist
5Brhel
6Tomicek
7Pavlic
8Jeleniewski
Chyba że Messing przez tydzień zabłyśnie !!!!

[ravajas]

Zgadzam się że Czesi mogli by jechać razem:

a najlepiej "Brchel" (ktoś tak napisał. naprawdę! sam widziałem), Tomicek i Suchanek w jednej parze... (tylko niech mi nikt nie próbuje wypisywać, że trzech to nie para )

a swoją drogą... to wy myślicie, że oni będą ze sobą gadać tam podczas biegu?

[dilucio]

przeciez zawsze gadaja ze soba podczas biegow to ty nie wiedziales o tym?? tylko jurek m jest niekulturalny i pokazuje palcami

[harry]

Nie wmawiaj mi tu ... bzdur. Napisałem, że "W przypadku wyjazdowych meczów lubelskiej drużyny niestety od zawsze bardzo przewidywalny..."
Wyniki meczów, o których piszesz też dało się przwidzieć, bo siłą lubelskiego zespoły była przynajmniej porównywalna do siły rywali (mimo atutu własnego toru gospodarzy). Tak samo było w zeszłym roku w Opolu.
Niestety gdy chodzi o rywali zdecydowanie wyżej notowanych Lublin od zawsze dostaje baty (z nielicznymi wyjątkami baciki).

Popracuj trochÄ™ nad logikÄ….

Dalej te same bzdury.
Logika: " niestety od zawsze przewidywalne"= na pewno przegrana co już udowodniłem, że jest to bzdura. Więc sam pracuj nad logiką .
A tak na marginesie, to od kiedy drużyna zdecydowanie wyżej notowana przegrywa na własnym torze? Daj z kilka przykładów bo jestem bardzo ciekaw .

[Czarek]

Nie wmawiaj mi tu ... bzdur. Napisałem, że "W przypadku wyjazdowych meczów lubelskiej drużyny niestety od zawsze bardzo przewidywalny..."
Wyniki meczów, o których piszesz też dało się przwidzieć, bo siłą lubelskiego zespoły była przynajmniej porównywalna do siły rywali (mimo atutu własnego toru gospodarzy). Tak samo było w zeszłym roku w Opolu.
Niestety gdy chodzi o rywali zdecydowanie wyżej notowanych Lublin od zawsze dostaje baty (z nielicznymi wyjątkami baciki).

Popracuj trochÄ™ nad logikÄ….

Dalej te same bzdury.
Logika: " niestety od zawsze przewidywalne"= na pewno przegrana co już udowodniłem, że jest to bzdura. Więc sam pracuj nad logiką :roll: .
A tak na marginesie, to od kiedy drużyna zdecydowanie wyżej notowana przegrywa na własnym torze? Daj z kilka przykładów bo jestem bardzo ciekaw :lol: :lol: :twisted: .

Nic nie udowodniłeś, bo podałeś tylko przykłady meczów, w których nasi mieli bardzo duże szanse na zwycięstwo, a więc było to przewidywalne.

Wygrane drużyny niżej notowanej na wyjeździe zdarzają się bardzo rzadko i nigdy nie jest to naszym szczęśliwym udziałem. Przypominam sobie jak parę lat temu Częstochowa wygrała w Bydgoszczy (wtedy bardzo silnej z Gollobami, lejącej wszystkich u siebie) czy naszą porażkę u siebie z "młodziutkim" Gorzowem.

[harry]

[
Nic nie udowodniłeś, bo podałeś tylko przykłady meczów, w których nasi mieli bardzo duże szanse na zwycięstwo, a więc było to przewidywalne.
.

1. Bardzo duże szanse na zwycięstwo to ma Ostrów jadąc do Krosna. Natomiast w moich przykładach nikt by nam złego słowa nie powiedział jak byśmy przegrali. Były to tylko szanse ale one są w sporcie zawsze. I właśnie przykład młodzieżowego Gorzowa to potwierdza. . Czyli sam obalasz swoją tezę.
A wręcz w 2003 po wygranej w Rawiczu było wielu bardzo mocno zaskoczonych.
2. Jeszce raz trzeba powrócić do logiki którą wywołałeś. Pisząc "niestety zawsze przewidywalne" z góry zakładasz, że zawsze można przewidzieć, ze dostaniemy łupnia a tymczasem zaczynasz zmieniać front i oto ukazało się odkrywcze , że od czasu do czasu mieliśmy jednak bardzo duże szanse na zwycięstwo.
Czyli nie ja, tylko ty musisz poprawić logikę.

[ermen]

Brak czasu sprawił, że dopiero przed chwilą obejrzałem mecz Ostrów - Zielona Góra. W świetle dwumeczu z ZG wnioski nasuwają sie same:
1. O bonusie jeśli jeszcze ktoś marzy niech zapomni. Nawet w najsilnieszym obecnie składzie nie wyjdziemy na wyjeżdzie z 35 -37 punktów.
2. Stąd, może nie warto wydawać pieniędzy i ściągać wszystkich obco na mecz w ZG? Pisał o wariancie oszczędnościowym wcześniej Piotrbaz i chyba ma rację.
3. Wszystkie siły należy skierowac na mecz w Lublinie. Tu jestem ostrożnym optymistą i, co pisałem już wcześniej, wierzę w minimalne zwycięstwo po "totalnym" meczu. Biorąc pod uwagę, że na mecz przyjdzie sporo ludzi (sam namawiam juz wszystkich znajomych, którzy nigdy na żuzlu nie byli:))), mogłoby to stworzyć szansę walki "o coś" w dalszej części sezonu.

[harry]

Do ermena:
Gdybyś zadał sobie trochę trudu i przeczytał moją wymianę zdań z Czarkiem to zauważyłbys, że mimo olbrzymiej róznicy zdań bardzo często powołujemy się na przykład meczu TŻ - Stal Gorzów w 2003 w play-offach. Meczu, który przed rozpoczęciem został przez nas wygrany i biegi zostały tak rozpisane, że wszyscy nasi mieli jechać po 4 razy ( oszczędności). A tu na poczatku Śledzik wyrżnął orła i przegraliśmy wygrany mecz.
To jest żużel, takich przykładów jest dużo więcej. A JAK BY WYGLĄDAŁ MECZ GDYBY DO oSTROWA MOGLI PRZYJECHAĆ WSZYSCY NIEOBECNI? Niewykluczone, że wyszlibyśmy z 40. A wtedy wszystko możliwe.
Dlatego jeżeli są takie możliwośći ( a są ) to trzeba jechać w możliwie najsilniejszym składzie.
Los jest ślepy.

[wacha z buczolandii]

harry wie co mówi !!! Jarek na prezydenta !!!

[Czarek]

[
Nic nie udowodniłeś, bo podałeś tylko przykłady meczów, w których nasi mieli bardzo duże szanse na zwycięstwo, a więc było to przewidywalne.
.

1. Bardzo duże szanse na zwycięstwo to ma Ostrów jadąc do Krosna. Natomiast w moich przykładach nikt by nam złego słowa nie powiedział jak byśmy przegrali. Były to tylko szanse ale one są w sporcie zawsze. I właśnie przykład młodzieżowego Gorzowa to potwierdza. :lol: :lol: :lol:. Czyli sam obalasz swoją tezę. :lol: :wink:
A wręcz w 2003 po wygranej w Rawiczu było wielu bardzo mocno zaskoczonych.
2. Jeszce raz trzeba powrócić do logiki którą wywołałeś. Pisząc "niestety zawsze przewidywalne" z góry zakładasz, że zawsze można przewidzieć, ze dostaniemy łupnia a tymczasem zaczynasz zmieniać front i oto ukazało się odkrywcze , że od czasu do czasu mieliśmy jednak bardzo duże szanse na zwycięstwo. :shock:
Czyli nie ja, tylko ty musisz poprawić logikę. :lol: :lol: :lol:

Jeśli chodzi o przykład Gorzowa to niestety w przypadku naszej drużyny nie ma on niestety nigdy zastosowania. Nie robimy niespodzianek na wyjeździe i tyle. Wygrywamy tylko gdy rzeczywiście mamy duże szanse i tak było w np. Rawiczu.
Pisząc, że nasze wyniki na wyjazdach są niestety przewidywalne nie wykluczam przecież wygranych, ale TYLKO gdy mamy silniejszy skład.

[szafirek]

dlatego trzeba jechac w najsilniejszym skladzie jakim sie da w pozostalych meczach przecierz oszczednosci mialo nie byc a pierwsza czworka wcale nie taka pewna

[harry]

Pisząc, że nasze wyniki na wyjazdach są niestety przewidywalne nie wykluczam przecież wygranych, ale TYLKO gdy mamy silniejszy skład.

No to kłania sie logika , bo wychodzi mi takie zdanie po całych twoich wywodach:
"Niestety przewidziałem że w 2003 r wygramy w Rzeszowie."
Czyli logicznie bzdura. Cnd.
No chyba, że jesteś Józkiem albo nienawidzisz żużla w wydaniu lubelskim.

[Torsen]

Nie ma się co kłócić. Teza Czarka, choć pokrętnie przedstawiona, jest w sumie jasna i nie ulega wątpliwości, że prawdziwa. Z jakichś powodów, bez względu na skład, TŻ na wyjazdach jest bardzo słaby. 40 punktów poza Zygmuntowskimi zdobywa od święta. Potrafi przegrać w Krośnie. Potrafi odstawić blamaż w Grudziądzu jadąc jako "dream team". Generalnie przegrywa (OK, jak prawie każdy w polskim żużlu) i zwykle raczej wysoko. Nieważne, czy jadą Franek z Trumińskim, czy multimedalista Świst z mistrzem świata Louisem, jakoś tak się to układa, że relacji z wyjazdów nie chce się słuchać.
Z drugiej strony, w 2004 roku miałem przyjemność obejrzenia meczów w Rzeszowie i w Ostrowie. Były to moje dwa pierwsze wyjazdy i chyba, jak do tej pory, najprzyjemniejsze doświadczenia żużlowe w życiu, a ściślej ok. 20 lat chodzenia na żużel.

[harry]

Teza Czarka, choć pokrętnie przedstawiona, jest w sumie jasna i nie ulega wątpliwości, że prawdziwa. Z jakichś powodów, bez względu na skład, TŻ na wyjazdach jest bardzo słaby.

Czyli kicha

Z drugiej strony, w 2004 roku miałem przyjemność obejrzenia meczów w Rzeszowie i w Ostrowie. Były to moje dwa pierwsze wyjazdy i chyba, jak do tej pory, najprzyjemniejsze doświadczenia żużlowe w życiu, a ściślej ok. 20 lat chodzenia na żużel.

A jednak nie
Czyli następny, który sam sobie przeczy ( i pewnie dlatego popiera Czarka ).

[Torsen]

Czyli następny, który sam sobie przeczy ( i pewnie dlatego popiera Czarka ).

Nie wypada mi tłumaczyć takiemu dużemu chłopcu takich oczywistości
Po pierwsze, napisałem, że teza Czarka jest pokrętnie przedstawiona, co oczywiście oznacza, że nie popieram jej wrost. "Zawsze" w życiu to nie to samo co w matematyce, przynajmniej nie zawsze Ja Jego wypowiedź odebrałem w ten sposób, w jaki ją skomentowałem, czyli:

Z jakichś powodów, bez względu na skład, TŻ na wyjazdach jest bardzo słaby.

40 punktów poza Zygmuntowskimi zdobywa od święta.

Generalnie przegrywa (OK, jak prawie każdy w polskim żużlu) i zwykle raczej wysoko.

Żaden z tych trzech punktów nie oznacza, że TŻ nie odniósł poza Zygmuntowskimi ani jednego zwycięstwa w historii, więc nie wiem, gdzie się Pan doszukuje tych rzekomych sprzeczności.

[DonKamizi]

.... Były to moje dwa pierwsze wyjazdy i chyba, jak do tej pory, najprzyjemniejsze doświadczenia żużlowe w życiu, a ściślej ok. 20 lat chodzenia na żużel.

20 lat chodzenia na żużel i dwa wyjazdy....nuda

Od wieków jadąc na mecz wyjazdowy byłem wniebowzięty kiedy wygrywaliśmy mecz...Niestety nasz Motorek czy jak kto woli Teżecik na obcym torze potrafi być nieobliczalny.Chyba tylko oprócz toru w Krośnie gdzie po roku 89 zbieramy regularnie baty

[Torsen]

.... Były to moje dwa pierwsze wyjazdy i chyba, jak do tej pory, najprzyjemniejsze doświadczenia żużlowe w życiu, a ściślej ok. 20 lat chodzenia na żużel.

20 lat chodzenia na żużel i dwa wyjazdy....nuda

Napisałem dwa pierwsze, a nie dwa ostatnie Poza tym, pikniki nie jeżdżą

[GIGI]

Ja tam do meczu z Zielonką wstawiłbym do składu Mordela!:);)

...historia ma to do siebie że lubi się powtarzać i sędzia mógłby znowu czegoś nie zauważyć a byłoby smiesznie

[DonKamizi]

Walasek teraz starszy i zadziora z niego....pokazywali w tv Rzeczywiście mogłoby być fajnie

[ermen]

Do ermena:
Gdybyś zadał sobie trochę trudu i przeczytał moją wymianę zdań z Czarkiem to zauważyłbys, że mimo olbrzymiej róznicy zdań bardzo często powołujemy się na przykład meczu TŻ - Stal Gorzów w 2003 w play-offach. Meczu, który przed rozpoczęciem został przez nas wygrany i biegi zostały tak rozpisane, że wszyscy nasi mieli jechać po 4 razy ( oszczędności). A tu na poczatku Śledzik wyrżnął orła i przegraliśmy wygrany mecz.
To jest żużel, takich przykładów jest dużo więcej. A JAK BY WYGLĄDAŁ MECZ GDYBY DO oSTROWA MOGLI PRZYJECHAĆ WSZYSCY NIEOBECNI? Niewykluczone, że wyszlibyśmy z 40. A wtedy wszystko możliwe.
Dlatego jeżeli są takie możliwośći ( a są ) to trzeba jechać w możliwie najsilniejszym składzie.
Los jest ślepy.

Jesli tak to rzecz jasna w każdym meczu powinnismy jechać w najsilniejszym składzie. Byle by tylko nie odbiło sie to czkawka na koniec sezonu...

[Czarek]

Pisząc, że nasze wyniki na wyjazdach są niestety przewidywalne nie wykluczam przecież wygranych, ale TYLKO gdy mamy silniejszy skład.

No to kłania sie logika :lol: , bo wychodzi mi takie zdanie po całych twoich wywodach:
"Niestety przewidziałem że w 2003 r wygramy w Rzeszowie."
Czyli logicznie bzdura. Cnd.

Pisząc "niestety" mam dokładnie na myśli to co napisałem - wygrywamy na wyjeździe tylko wtedy gdy wystawiamy mocniejszy skład od gospodarzy czyli niestety zwykle dostajemy baty nawet gdy składy są wyrównane.
Podsumowując - niestety TŻ jest od zawsze bardzo przewidywalny na wyjazdach, nie robi nam miłych niespodzianek, o sensacjach nie wspomnę. Wygrane, o których wspominasz były oczekiwane przez nas i gdybyśmy przegrali te mecze byłoby duże rozczarowanie.

Jasne dla Ciebie? Bo na pewno logiczne.

[kilar]

Poprostu sklad nie jest na tyle silny, zeby odnosic zwyciestwa na wyjazdach. Ostrow, czy Zielona Gora majac obecny sklad nie musza dlugo czekac na efekty. Dosyc pewne zwyciestwa tych druzyn np w Gorzowie i Krosnie, pokazuja ich prawdziwa sile. My w porownaniu z nimi wypadamy gorzej, ale nie mozna sie poddawac. Trzeba walczyc o te 3 miejsce i wygrywac wszystko u siebie. A wyjazdy jak to wyjazdy... poza Falubazem i Iskra reszta druzyn wcale nie musi odniesc jakiegokolwiek zwyciestwa na obcym terenie.

[Fork]

To jaki skład harry proponujesz?
rozumiem że najsilniejszy, popieram.

[harry]

Ani jasne a już na pewno nie logiczne.

Pisząc "niestety" mam dokładnie na myśli to co napisałem - wygrywamy na wyjeździe tylko wtedy gdy wystawiamy mocniejszy skład od gospodarzy czyli niestety zwykle dostajemy baty nawet gdy składy są wyrównane.

Co prawda po tym co wypisujesz nie mam najmniejszej nadziei, że cokolwiek zrozumiesz ale kolejną twoją manipulację muszę wyjaśnić.
Otóż właśnie w 2003 roku mieliśmy skład bardzo wyrównany z np Rzeszowem a nie dostaliśmy batów a wręcz przeciwnie. Pojechaliśmy do Gorzowa odjechać mecz a też wygraliśmy. I już widać że to co wypisałeś to bzdura.

Podsumowując - niestety TŻ jest od zawsze bardzo przewidywalny na wyjazdach, nie robi nam miłych niespodzianek, o sensacjach nie wspomnę. Wygrane, o których wspominasz były oczekiwane przez nas i gdybyśmy przegrali te mecze byłoby duże rozczarowanie.

O sensacje rzeczywiście trudno. A miłych niespodzianek było jednak wiele. Wszystko zależy od oczekiwań i spojrzenia realnego.
Jeżeli ktoś oczekuje, że ze średnim składem będziemy wygrywać ze wszystkimi tuzami i to na wyjazdach to ja mu wspólczuję.
Wygrać na wyjeździe w żużlu jest cholernie ciężko i przeważnie oprócz możliwości trzeba mieć jeszcze duuużo szczęścia.
Dlatego trzeba mierzyć siły na zamiary i wtedy tak jak napisał Torsen każda wygrana na wyjeździe będzie bardzo miłą niespodzianką, czego sobie jak najwięcej życzę oglądać.