Stadion przy Al.Zygmuntowskich 5

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4838
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

#2101 Postautor: Torsen » 19 marca 2006, o 23:11

Łoptymista pisze:A kibice niech spadaja ze stadionu. Wtedy to juz w ogole bedzie luzik. No bo na co klubowi kibice. Klopot tylko z nimi.

To nie tak.
Jak już pisałem, włodarze klubu działają zgodnie z jego interesem, rozumianym oczywiście w sposób subiektywny. Ale jest jeszcze druga sprawa - muszą działać zgodnie z własnym interesem, bo to właśnie te osoby, nie kto inny, odpowiedzą osobiście za każdą tragedię, do jakiej mogłoby dojść na trybunach. Tu chyba odkrywamy tę zagadkową analogię do sytuacji w Katowicach, o której ktoś w prześmiewczy sposób wcześniej wspomniał. Za zawalenie się dachu hali ostatecznie odpowiedzieli członkowie zarządu. I może nie powinniśmy się aż tak bardzo dziwić, że ci ludzie chcą grać bezpiecznie. Bo narażają własną skórę, pomimo że działają społecznie. Tam, gdzie jest dużo ludzi, wiele się może zdarzyć. A popierając (czy wręcz wnioskując o) zdjęcie kraty, możnaby niechcący narazić się na zarzut działania na niekorzyść bezpieczeństwa, tym bardziej, gdyby już do czegoś doszło.
Nie zamierzam udawać, że wierzę w jakikolwiek wpływ tej kraty na bezpieczeństwo kibiców. Rozumiem jednak obawy ludzi, którzy nie zarabiają na tym nic, a ryzykują wiele.

Awatar użytkownika
Łoptymista
Trener
Posty: 3911
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, o 08:22
Lokalizacja: Lublin

#2103 Postautor: Łoptymista » 19 marca 2006, o 23:20

To moze wystarczy zatrudniac odpowiednia ilosc ochroniarzy. Przepisy na ten temat sa jasne i b. drakonskie. Tym czasem na meczu avia - motor ochroniarzy bylo duzo mniej niz to wynikalo z przepisow. Co wiecej wladze LKP celowo w papierach zanizyly liczbe kibicow po to zeby wlasnie zaoszczedzic na ochronie.
A jesli chodzi o TZ wladze klubu czasami moglyby pochylic sie nad nami malutki kibicami i powiedziec jasno i otwarcie np przez strone www w czym problem. Bez uciekania sie do obraz, bufonady. Po prostu postawic kawe na lawe i wtedy nie tracilibysmy czasu na takie dyskusje, za to mieli poczucie wzajemnego poszanowania.

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#2104 Postautor: Koper » 20 marca 2006, o 01:41

boxing pisze:Ostatnimi czasy tematem przewodnim topicu "stadion" stala sie krata, a sprawa nowego stadionu, na ktorym bedziemy ogladac mecze przez nastepne 50 lat - zostala usunieta w cien.
Mysle ze warto przygladac sie realizacji projektow stadionow w Czestochowie gdzie ma zostac przeprowadzona modernizacja dwoch niezaleznych stadionow: jeden dla zuzla i nieco pozniej dla pilki noznej. Nie jest znana data zakoczenia modernizacji stadionu pilkarskiego, natomiast modernizacja stadionu zuzlowego jest juz rozpoczeta i ma zostac przeprowadzona w ciagu najblizszych kilku miesiecy. Ponizej pare wizualizacji projektu stadionu pilkarskiego w Czestochowie:
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Czarek
Trener
Posty: 5676
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

#2105 Postautor: Czarek » 20 marca 2006, o 07:39

Czytam te pierdoły o zagrożeniu jakie może wywołać zdjęcie krat i niedobrze mi się robi. Może ktoś mi wytłumaczy co może stać się złego po usunięciu górnej części krat na całym stadionie i przy pozostawieniu wysokich krat w sektorze dla gości?
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

#2106 Postautor: Gelo » 20 marca 2006, o 11:28


Czarek
Trener
Posty: 5676
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

#2107 Postautor: Czarek » 20 marca 2006, o 12:10



Wg mnie pan Wojciechowski jest w układzie koleżeńskim z panami z SLD czyli z Motoru, a ci zamiast wprowadzić zakaz stadionowy dla bandytów wolą symulować, że robią wszystko dla bezpieczeństwa na stadionie. Zamiast korzystać z monitoringu i interwencji ochrony (a kraty utrudniają obserwacje bandytów) lepiej nic nie robić i patrzeć na okratowany stadion. Zdjęcie krat obnażyłoby ich kiepskie przygotowanie organizacyjne do meczu.
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
bkapusta
Trener
Posty: 2778
Rejestracja: 24 listopada 2002, o 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#2108 Postautor: bkapusta » 20 marca 2006, o 12:38

Zrobili by funkcje "selekcjonera". Wyposazyli takiego kolesia w foty z monitoringu, liste nazwisk. Stanol by taki w bramce i legitymowal ludzi. Nie dostali by sie wszyscy z listy, fotek z monitoringu i ew. kazdy podpity, wygladajacy podejrzanie. Spokoj by byl. Nie ma obowiazku wpuszczania kazdego na stadion. Sprawa byla by zalatwiona. Za kazdym razem jak ktos podpadnie, na taka liste go, najlepiej na pare lat. Nie trzeba by mieszac w to Policji, Sadu ect. Szybko, sprawnie, wmiare tanio.

Ale nie... Lepiej zrobic zasieki, kraty, ogrodzenie pod pradem...
Póki stać mnie będę szalał,
I zdrowia nie żałował,
Każda dama ma cenę,
Trzeba po prostu pytać,
A nie czaić się z kwiatami.

Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4838
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

#2109 Postautor: Torsen » 20 marca 2006, o 12:53

bkapusta pisze:Ale nie... Lepiej zrobic zasieki, kraty, ogrodzenie pod pradem...

... i sprzedawać im bilety. Czyż to nie logiczne? :)
Gdyby prawdą było, że "element" na meczach piłki występuje śladowo, to klub, we własnym interesie, już dawno podjąłby decyzję o pozbyciu się go ze stadionu. Ponieważ jednak, najwyraźniej, wcale nie jest go tak mało, to lepiej go róbować ujarzmić. Powodzenia.

Awatar użytkownika
bkapusta
Trener
Posty: 2778
Rejestracja: 24 listopada 2002, o 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#2110 Postautor: bkapusta » 20 marca 2006, o 13:00

Torsen pisze:
bkapusta pisze:Ale nie... Lepiej zrobic zasieki, kraty, ogrodzenie pod pradem...

... i sprzedawać im bilety. Czyż to nie logiczne? :)
Gdyby prawdą było, że "element" na meczach piłki występuje śladowo, to klub, we własnym interesie, już dawno podjąłby decyzję o pozbyciu się go ze stadionu. Ponieważ jednak, najwyraźniej, wcale nie jest go tak mało, to lepiej go róbować ujarzmić. Powodzenia.


Element to moze byc nawet 90% ludzi na stadionie. Jednakze prrawda jest taka, ze wystarczy eliminacja grupy klikunastu-kilkudziesieciu osob i bedzie spokoj jak podczas poobiedniego lezakowania w przedszkolu.

Naklady jakie trzeba poniesc na ujazmianie bydla sa zapewne wyzsze niz dochodz z biletow tej niewielkiej grupy.

Pomijam juz fakt ilu kibicow normalnych, ilu sponsorow mogloby sie pojawic kiedy pilka w Lublinie przestala by sie kojarzyc z burdami, bydlem ect.
Póki stać mnie będę szalał,
I zdrowia nie żałował,
Każda dama ma cenę,
Trzeba po prostu pytać,
A nie czaić się z kwiatami.

Awatar użytkownika
_piotrusss
Kadrowicz
Posty: 1665
Rejestracja: 15 stycznia 2004, o 20:11
Lokalizacja: Lublin

#2111 Postautor: _piotrusss » 20 marca 2006, o 13:28

Mnie teraz ciekawi czy dyrektor Kasiński również skorzysta z prawa zamieszczenia wyjaśnień na stronie klubowej i wytłumaczy kibicom skąd zmiana stanowsika w sprawie krat. Czekamy.
Zrobił wilk elektrownię, lecz by prąd uzyskać
Spalał w niej cały węgiel z kopalni od liska.
Kopalnia z elektrowni cały prąd zżerała,
Stąd brak światła i węgla. Ale system działa!
Andrzej Waligórski

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

#2112 Postautor: papi » 20 marca 2006, o 13:30

Gelo pisze:Tak jak wnioskodawcy nie dali gwarancji, że bedzie bezpieczniej, tak Pan nie udowodnił skuteczności ogrodzenia.

uważam, że to jest jeden podstawowy argument, ponieważ dowodzi, że krata nie spełnia kompletnie żadnej roli na stadionie. Być może miala zabapieczać, ale sytuacje z meczów piłkarskich z Avia czy wcześniej z Cracovią pokazały, że to nie tu jest problem. Problemem jest zachowanie kibiców, a na to jak narazie nie znaleziono sposobu. A właściwie znleziono - karty chipowe, tylko że mimo ustaleń nikt tych kart nie wprowadził.
W dzisiejszym LSE jest wywiad z presem Wojciechowskim, który zaczyna zrzucać winę na niepotrzebne wydatki (przecież niedługo ma nastąpić przebudowa stadionu), a także wzrost kosztów ochrony. Jak dla mnie oba argumenty nie mają żadnego wytłumaczenia, natomiast drugi całkowicie mnie zaskakuje. Dlaczego klub ma zwiększać ilość ochroniarzy na stadionie, skoro krata zostaje obniżona do regulaminowej wysokości :?: Jakie znaczenie ma to, że teraz jest wyższa, skoro te dodatkowe kilka metrów jest zbędnych. Idąc dalej tokiem rozumowania prezesa Wojciechowskiego powinno się postawić 40-metrowe ogrodzenie, a ochrona będzie zupełnie niepotrzebna. Tylko chyba zapomina o tym, że zamieszki w ostatnich latach dotyczyły tylko sytuacji na trybunach i z tym trzeba walczyć. Natomiast jeśli ktoś rzeczywiście odważy się na przeskoczenie ogrodzenia i wtargnięcie na boisko to raczej nie będzie problemów ze zidentyfikowaniem go i skutecznym ($$$) zniechęceniu do podobnych czynów nie tylko jego, ale wszyskich (pseudo)kibiców.

Czarek
Trener
Posty: 5676
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

#2114 Postautor: Czarek » 20 marca 2006, o 14:01

Jeśli wszystko teraz zależy od prezydenta Pruszkowskiego to niestety pan Wojciechowski jest jego kolegą...
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

#2115 Postautor: Gelo » 20 marca 2006, o 14:09

Czarek pisze:Jeśli wszystko teraz zależy od prezydenta Pruszkowskiego to niestety pan Wojciechowski jest jego kolegą...

Niestety, pan Wojciechowski nie jest kolegą kibiców - i to jest bardziej smutne

Awatar użytkownika
bkapusta
Trener
Posty: 2778
Rejestracja: 24 listopada 2002, o 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#2116 Postautor: bkapusta » 20 marca 2006, o 14:17

sting126 pisze:Ktos (bkapusta?) pisal zeby stworzyc grupe "selekcjonerow" i wyposazyc w zdjecia z moniotringu. Otoz informuje,ze po wydarzeniach, ktore mialy miejsce podczas meczu z Avia wprowadzono obowiazek legitymowania kazdego wchodzacego na stadion. Jako,ze kilka osob (bodaj 6 czy 7) mialo zakaz stadionowy (znane byly takze ich personalia) nalezy sadzic,ze monitoring swoja role spelnil i ci najbardziej krewcy kibice juz na stadion nie wejda. Kilka razy mialem okazje byc swiadkiem wzorowych akcji firmy ochroniarskiej Zubrzycki podczas meczow pilkarskich. Najciekawsze,ze po uruchomieniu normalnego (stalego) monitoringu i wprowadzeniu zakazow stadionowych, o ktorych pisalem wyzej, nawet jesli ochroniarze wyprowadzali kogos ze stadionu nie znalazl sie nikt kto odwazylby sie im przeciwstawic. Wiec wydaje mi sie,ze nowe metody (legitymowanie, profesjonalna firma ochroniarska, normalny monitoring) pozwolily na znaczne ograniczenia ryzyka "zadym" i sa w zupelnosci wystarczajace.


Tak Ja to pisalem. Poniewaz nie chodze na noge, nie mialem pojecia, ze takie metody zaczyna sie wprowadzac. Jesli sie tak robi - nalezy pochwalic dzialaczy LKP. I to kolejny argument za zdjeciem krat.

Wyeliminowanie grupy najagresywniejszych kibcow zapewni spokoj na stadionie. I to nie jest moje widzimisie tylko prosty naukowy fakt. ;-)
Póki stać mnie będę szalał,
I zdrowia nie żałował,
Każda dama ma cenę,
Trzeba po prostu pytać,
A nie czaić się z kwiatami.

Awatar użytkownika
RadeKas
Trener
Posty: 5832
Rejestracja: 5 listopada 2003, o 19:06
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#2117 Postautor: RadeKas » 20 marca 2006, o 14:41

Czy mi sie zdaje, czy zamknieto forum FanKlubu :shock:?
Richie Faulkner:
Good morning Poland! You were fuckin unreal last night!You blew the roof off!! It was an honor to play for you all.

Awatar użytkownika
nem
Posty: 130
Rejestracja: 4 września 2002, o 10:08

#2118 Postautor: nem » 20 marca 2006, o 14:45

chyba Ci sie nie wydaje ... ale obora ...
Pozdrawiam,
Nem

<? echo "As"; ?>

Awatar użytkownika
RadeKas
Trener
Posty: 5832
Rejestracja: 5 listopada 2003, o 19:06
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#2120 Postautor: RadeKas » 20 marca 2006, o 14:49

No ulzylo mi.

Przez te sprzeczki i afery, czlowiek robi sie podejrzliwy :lol: .
Richie Faulkner:
Good morning Poland! You were fuckin unreal last night!You blew the roof off!! It was an honor to play for you all.

Koper
Trener
Posty: 5490
Wiek: 45
Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#2121 Postautor: Koper » 20 marca 2006, o 14:58

Gelo pisze:
Czarek pisze:Jeśli wszystko teraz zależy od prezydenta Pruszkowskiego to niestety pan Wojciechowski jest jego kolegą...

Niestety, pan Wojciechowski nie jest kolegą kibiców - i to jest bardziej smutne
To niech sobie teraz robi Pan prezydent pupe z buzi:) Obiecal przeciez ze jak bedzie przeglosowane za zdjeciem krat, jak policja rozniez wyrazi zgode na zdjecie gornej czesci to podejmie decyzje o zdjeciu...

Awatar użytkownika
bkapusta
Trener
Posty: 2778
Rejestracja: 24 listopada 2002, o 11:06
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

#2122 Postautor: bkapusta » 20 marca 2006, o 15:01

Ja tam politykom nie wierze. W tym kraju to norma, ze politycy glosno i wyraznie mowia A a nastepnie robia B. Nie wiem tylko czy to jeszcze jest smieszne czy juz straszne...

Patrzac na zmiane stanowiska klubu doczekamy sie takze zmiany stanowiska Prezydenta. Pozniej jeszcze wybuduja nam 11 tysieczny stadion z 400 metrowym torem otoczonym sciana z pleksi i bedzie super.
Póki stać mnie będę szalał,
I zdrowia nie żałował,
Każda dama ma cenę,
Trzeba po prostu pytać,
A nie czaić się z kwiatami.

Awatar użytkownika
Nazir
Junior
Posty: 418
Rejestracja: 12 grudnia 2005, o 17:05
Lokalizacja: Lublin

#2123 Postautor: Nazir » 20 marca 2006, o 17:31

DW (16.03.2006) napisał:
– JeÅ›li kraty zostanÄ… usuniÄ™te to
na pewno kibicom bÄ™dzie siÄ™ lepiej oglÄ…daÅ‚o rywalizacjÄ™ na torze – powiedziaÅ‚ dyrektor TÅ» Sipma, BogusÅ‚aw KasiÅ„ski. – Z drugiej jednak strony należaÅ‚oby siÄ™ zastanowić czy warto narażać klub na dodatkowe koszty wynikajÄ…ce z likwidacji ogrodzenia, gdy w perspektywie mamy caÅ‚kowitÄ… modernizacjÄ™ obiektu.


To tak w kwestii stanowiska dyrektora.

Awatar użytkownika
Łoptymista
Trener
Posty: 3911
Rejestracja: 15 kwietnia 2003, o 08:22
Lokalizacja: Lublin

#2124 Postautor: Łoptymista » 20 marca 2006, o 17:47

Nazir pisze:DW (16.03.2006) napisał:
– JeÅ›li kraty zostanÄ… usuniÄ™te to
na pewno kibicom bÄ™dzie siÄ™ lepiej oglÄ…daÅ‚o rywalizacjÄ™ na torze – powiedziaÅ‚ dyrektor TÅ» Sipma, BogusÅ‚aw KasiÅ„ski. – Z drugiej jednak strony należaÅ‚oby siÄ™ zastanowić czy warto narażać klub na dodatkowe koszty wynikajÄ…ce z likwidacji ogrodzenia, gdy w perspektywie mamy caÅ‚kowitÄ… modernizacjÄ™ obiektu.


To tak w kwestii stanowiska dyrektora.

To które już stanowisko dyrekcji?
Po za tym dziwiÄ™ sie panu dyrektorwi, bo nie wiem o jakie koszty chodzi.
Przeciez radny Piątek powiedział, że wspólnie z FK bierze na siebie zdemontowanie czesci kraty. Kiedyt radny skladal taka deklaracje pan dyrektor siedzial obok.

Awatar użytkownika
mikas
Trener
Posty: 3292
Rejestracja: 27 kwietnia 2003, o 15:01
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

#2125 Postautor: mikas » 20 marca 2006, o 17:57

Przeciez teraz widac gołym okiem że wszyscy wszystkimi możliwymi sposobami próbują ukręcić sprawie łeb. Nikt sie nie spodziewał ani takiej decyzji policji ani tego że na komisji sportu może przejść wniosek o skrócenie krat, dlatego wszyscy wcześniej gadali to co kibice chcieli usłyszeć. Byli pewni że i tak zgonią to na policje czy odrzucony wniosek przez radnych a tu ktoś im zrobił psikusa na którego nie byli przygotowani i mają problem :lol:
Teraz nagle trzeba podejmowac decyzje których sobie nawet nie wyobrażali i próbują robić wszystko żeby to odkręcić plotąc bzdury na lewo i prawo i myśląc że ludzie którzy nie są zorientowani w temacie te głupoty łykną.
MOTOR LUBLIN
Obrazek