Żużlowe różności

[Gretzky]

kolejny "rewolucyjny" projekt reformy rozgrywek tym razem ze strony
drugoligowcow ; widac ze kazdy kombinuje jak tylko moze

http://www.sportowefakty.pl/index.php?d ... s_id=48433

[boxing]

Punkt 4 i 5 calkiem sensowny. Proponuje zatem spelnic 40 % postulatow drugoligowcow:) niech maja:)

[mikas]

Na speedway.info był dłuższy artykuł na ten temat oto on:

Narada klubów drugoligowych, czyli nie dla II ligi


W sezonie 2005 wystartuje tylko 16 drużyn w polskiej lidze żużlowej! Nawet taki scenariusz zakładają przedstawiciele klubów II ligowych, którzy w ubiegły piątek w Łodzi zorganizowali naradę na temat kształtu przyszłorocznych rozgrywek.

W spotkaniu udział wzięły wszystkie kluby, które zgłosiły się do rozgrywek II ligi: TŻ Łódź, KS Wanda Kraków, TŻ Start Gniezno, PKŻ Polonia Piła, a także RKS Kolejarz Rawicz który zgłosił się do występów w I lidze. Na spotkaniu przedstawiciele klubów ustalili wspólne stanowisko na temat przyszłorocznego regulaminu.

Po rzeczowej dyskusji jednogłośnie stwierdzono, że start w II lidze nie jest opłacalny, a co najważniejsze często doprowadza kluby do poważnych kłopotów. Wszystkie kluby zgłosiły także kategoryczny sprzeciw wobec startu w polskiej lidze drużyn spoza granic naszego kraju. Argumentowane jest to wysokimi kosztami podróży do naszych wschodnich sąsiadów. Z tego właśnie powodu wymienione kluby dały odmowną odpowiedź przedstawicielom zespołu z Równe, którzy rozesłali pismo z pytaniem o możliwość udziału w polskiej lidze żużlowej. Odmowna odpowiedź zostanie przesłana także przedstawicielom Daugavpils.

W takim wypadku w przyszłorocznych rozgrywkach udział wzięłoby tylko pięć ekip? Organizacja rozgrywek z taką liczbą drużyn całkowicie mija się z celem. Dodatkowo II liga staje się mało atrakcyjna dla kibiców żużlowych, którzy w coraz mniejszej ilości odwiedzają stadiony. Nie trzeba wspominać jak ważne dla każdego budżetu są wpływy z biletów. GKSŻ podejmując jakąkolwiek decyzję musi mieć na uwadze ten aspekt.

Czy jednak uda się w ogóle zebrać pięć ekip do startu w II lidze? Mogą być z tym ogromne kłopoty, gdyż Kolejarz Rawicz zgłosił się do startu w rozgrywkach pierwszoligowych!

Jeżeli GKSŻ nie przyjmie zgłoszenia Kolejarza Rawicz i przydzieli go do rozgrywek II ligi, wtedy pozostałe kluby drugoligowe najprawdopodobniej zbojkotują rozgrywki i nie przystąpią do nich. Postawione ultimatum ma wywrzeć na GKSŻ decyzję, która będzie satysfakcjonująca zarówno dla rawiczan jak i dla wszystkich klubów z II ligi. Także w świetle regulaminu start Kolejarza Rawicz w II lidze jest wykluczony, gdyż zgłoszenia do rozgrywek na danym szczeblu należy przesyłać do 31 października. Jak wiadomo termin ten minął, a Kolejarz Rawicz nie zgłosił chęci startu w najniższej klasie rozgrywkowej.

W jaki sposób GKSŻ rozwiąże ten problem? Zdaje się że jedynym rozwiązaniem jest przyjęcie prośby klubów drugoligowych o połączeniu I i II ligi. Zresztą kilka tygodni temu podczas "Speedway forum" zorganizowanym przy okazji GP Polski w Bydgoszczy, drugoligowcy otrzymali ciche przyrzeczenie, że w razie zgłoszenie do rozgrywek II ligi pięciu lub mniej zespołów, liga ta zostanie połączona z pierwszą. Czy obietnica ta zostanie spełniona?

Podczas łódzkiej narady wszystkie kluby drugoligowe ustaliły także wspólne stanowisko na temat kształtu przyszłorocznych rozgrywek I ligi. Propozycja dotyczy podziału klubów na dwie grupy według położenia geograficznego i poziomu sportowego. Poniżej przedstawiamy Państwu szczegółowe decyzje ustalone podczas spotkania w Łodzi:

1. W związku ze zgłoszeniem do rozgrywek drugiej ligi pięciu polskich drużyn, wnioskujemy o połączenie zespołów pierwszej ligi z zespołami drugiej ligi

2. W związku z powyższym proponujemy następujący system rozgrywek:

a) podzielenie drużyn na dwie grupy, w których skład wejdą drużyny:
Grupa I: Rzeszów, Rybnik, Lublin, Krosno, Łódź, Kraków
Grupa II: Gorzów, Grudziądz, Ostrów, Opole, Rawicz, Gniezno, Piła

b) runda zasadnicza - rozgrywki w grupach prowadzone są systemem "każdy z każdym".

c) faza finałowa - awans do tej fazy uzyskują trzy najlepsze drużyny z obu grup z zaliczeniem punktów z rundy zasadniczej.

d) zwycięzca rundy finałowej uzyskuje awans do Ekstraligi.

e) druga drużyna po rundzie finałowej rozegra mecz barażowy z siódmą drużyną Ekstraligi.

Pod pismem z propozycjami zmian regulaminowych podpisali się przedstawiciele wszystkich klubów drugoligowych obecnych w Łodzi, a dziś podpis pod pismem złożyli także przedstawiciele Kolejarza Rawicz.

Nie wiadomo jak na propozycje zmian zareagują kluby, które w tegorocznych rozgrywkach wywalczyły awans do I ligi. Zarówno Kolejarz Opole jaki i KSŻ Krosno musiały wydać niemałe fundusze na walkę o awans. Tymczasem może się okazać, że wszystko to było niepotrzebne, gdyż kolejność w tabeli II ligi nie miała jakiegokolwiek znaczenia. Fundusze te zarówno Krosno jak i Opole mogły spożytkować w całkiem inny sposób, lub przeznaczyć na rozgrywki w sezonie 2005. Przedstawiciele obydwu klubów nie mają łatwego zadania, gdyż aby podjąć właściwą decyzję muszą przeanalizować wszystkie możliwe warianty. Jest to o tyle ważne, gdyż ich decyzja zaważyć może o przyszłości polskiej ligi żużlowej.

Obecnie należy czekać na obrady GKSŻ-u (24 i 25.XI.2004), podczas których najprawdopodobniej zostaną podjęte decyzje w sprawie pisma sporządzonego podczas narady klubów drugoligowych w Łodzi. Na posiedzeniu zostaną także omówione losy Kolejarza Rawicz, które są niezwykle istotne dla całej sprawy.

Jednak decydujący głos w sprawie przyszłorocznego regulaminu zapadnie 27 listopada, kiedy to zbierze się Trybunał PZM.

[wojtek_78]

2. W związku z powyższym proponujemy następujący system rozgrywek:

a) podzielenie drużyn na dwie grupy, w których skład wejdą drużyny:
Grupa I: Rzeszów, Rybnik, Lublin, Krosno, Łódź, Kraków
Grupa II: Gorzów, Grudziądz, Ostrów, Opole, Rawicz, Gniezno, Piła

b) runda zasadnicza - rozgrywki w grupach prowadzone są systemem "każdy z każdym".

c) faza finałowa - awans do tej fazy uzyskują trzy najlepsze drużyny z obu grup z zaliczeniem punktów z rundy zasadniczej.

I gdzie tu sprawiedliwość?? Zaliczenie punktów z fazy grupowej przy takim podziale nie ma sensu, gdyż grupy nie są równe. Drużyny z grupy I maksymalnie mogą zdobyć 20 pkt, natomiast grupy II - 24. Czyli na samym starcie rundy finałowej "wschód" jest w dupę bity.

[Lublin_Fan]

Bez sensu ten pomysł. A co takiemu klubowi z Krakowa da przyjazd Lublina? Wtopa u siebie 30 punktami i wtopa w Lublinie 40 punktami. W ten sposób Kraków nie skorzysta nic a TŻ zapłaci horendalnie wysokie wypłaty zawodnikom. To jest najprostsza droga za zarżnięcia obu klubów.
GKSŻ powinno się zastanowić w jaki sposób dofinansować kluby drugoligowe, żeby ich wyjazdy za granicę nie stanowił problemu.
Nie wspomnę już o tej grupie, w której mamy tylko dwie silne ekipy a w dodatku jedna z nich to juzkoland
Jestem za 3 ligami, startami w drugiej lidze klubów zagranicznych i wsparciu finansowym najbiedniejszych przez GKSŻ. Tam kasa leży. Trzeba tylko na nich wywrzeć presję. I niech lepiej na tym sie skupią bo ratując siebie w obecny sposób pociągną na dno wszystkich obecnych pierwszoligowców.


Pozdr.

[mikas]

To ja podam następny argument przeciw takiemu rozwiazaniu:
Ile osób np. w Lublinie przyjdzie na mecz z Wandą czy Łodzią??(oczywiście nic tym klubom nie umniejszając ) góra 2000tys. bo poziom widowiska żenujący i mecz bez historii przegrany minimum do 30pkt. przez przyjezdnych.Chyba każdy wolałby zamiast tego obejrzec chociażby Gorzów czy Ostrów gdzie można zobaczyć zawodników którzy prezentują jakis tam poziom który gwarantuje dobre widowisko w wielu biegach.Na takie zawody przyjdzie minimum dwa razy więcej kibiców a co za tym idzie wpływy z biletów będą wyższe.
Dlaczego za błędy innych mają placić drużyny I ligowe drastycznie obniżając poziom sportowy jak i finansowy ligi w której jeżdzą??
Pomysł poroniony. Zresztą nie wierzę ze kluby II ligi nie przystąpią do rozgrywek jeśli zostaną postawione pod ścianą i kategorycznie nie zgodzi się na ich warunki,przeciez kibice druzyn II ligowych zlinczowaliby prezesów tych ośrodków za doprowadzenie do kompletnej ruiny żużla w tych miastach, teraz mają jeszcze w perspektywie awans za rok, jeśli nie przystąpią do rozgrywek żużel w tych ośrodkach zniknie na wiele lat. A warunki te to jest najzwyczajniejszy w świecie szantaż któremu nie można ulegać.

[JAG]

1. W związku ze zgłoszeniem do rozgrywek drugiej ligi pięciu polskich drużyn, wnioskujemy o połączenie zespołów pierwszej ligi z zespołami drugiej ligi

2. W związku z powyższym proponujemy następujący system rozgrywek:

a) podzielenie drużyn na dwie grupy, w których skład wejdą drużyny:
Grupa I: Rzeszów, Rybnik, Lublin, Krosno, Łódź, Kraków
Grupa II: Gorzów, Grudziądz, Ostrów, Opole, Rawicz, Gniezno, Piła

b) runda zasadnicza - rozgrywki w grupach prowadzone są systemem "każdy z każdym".


to jakieś kosmiczne nieporozumienie!!!!!myślę że gdyby nawet taki pomysł znalazł poparcie w centrali to oprotestują go wszyscy pierwszoligowcy.
Mikas ma rację ile osób przyszłoby na stadion oglądać mecz z drużyną która nie ma szans powalczyć.to byłby gwóźdź do trumny dla wielu pierwszoligowych klubów i chyba dla żużla wogóle-zostałaby e-liga bez zaplecza.
rozwiązań trzeba na pewno szukać ale nie tą drogą!!!!!!

[Czarek]

Bardzo ciekawy podział na grupy. Lublin, Rzeszów i Rybnik w jednej.

[Gelo]

Co za idiotyzm - u nas byłoby trudno powalczyc o czołowe miejsce a w drugiej grupie Gorzów nie miałby sie z kim ścigac. Jestem na nie.

[grzesieck]

Co za idiotyzm - u nas byłoby trudno powalczyc o czołowe miejsce a w drugiej grupie Gorzów nie miałby sie z kim ścigac. Jestem na nie.

ten podzial to chyba kluby II ligowe robily patrzac na polozenie geograficzne i tym sie tylko kierujac - wiadomo, blizej mecz - tanczy wyjazd;]

Ale oczywiscie podzial jest bez sensu, bo bardzo mozliwe ze w naszej grupie Lublin, Rzeszów i Rybnik tracilyby punkty tylko w pojedynkach miedzy soba, a w drugiej Gorzów moglby nie przegrac nawet jednego meczu, co oznacza ze po wziecu pod uwage punktow z tej rundy, w rundzie finalowej Gorzów ma na starcie ok. 4-6 pkt przewagi. Poza tym w grupie gorzowskiej jest jedna druzyna wiecej, a wiec dodatkowe 4 pkt co daje w sumie 8-10 pkt przewagi na starcie rundy finalowej. Totalny bezsens.

[grzesieck]

Co za idiotyzm - u nas byłoby trudno powalczyc o czołowe miejsce a w drugiej grupie Gorzów nie miałby sie z kim ścigac. Jestem na nie.

ten podzial to chyba kluby II ligowe robily patrzac na polozenie geograficzne i tym sie tylko kierujac - wiadomo, blizej mecz - tanszy wyjazd;]

Ale oczywiscie podzial jest bez sensu, bo bardzo mozliwe ze w naszej grupie Lublin, Rzeszów i Rybnik tracilyby punkty tylko w pojedynkach miedzy soba, a w drugiej Gorzów moglby nie przegrac nawet jednego meczu, co oznacza ze po wziecu pod uwage punktow z tej rundy, w rundzie finalowej Gorzów ma na starcie ok. 4-6 pkt przewagi. Poza tym w grupie gorzowskiej jest jedna druzyna wiecej, a wiec dodatkowe 4 pkt co daje w sumie 8-10 pkt przewagi na starcie rundy finalowej. Totalny bezsens.

[Talib]

Ten projekt nadaje się znakomicie do kolejnego rozdziału Dziejów Głupoty w Polskim Żużlu. Wszystkie kluby pierwszoligowe powinny solidarnie go oprotestować. Już teraz wiadomo przynajmniej dlaczego Wanda i TŻ Łódź zgłosiły się do rozgrywek nie mając zapewnionych żadnych środków finansowych, ani nawet konkretnych obietnic od potencjalnych sponsorów. A jak wszystkich 5 klubów drugoligowych nie zgłosi się do rozgrywek to chyba mi na dłoni kaktus wyrośnie, a nawet jak wyrośnie trudno, niech nie jeżdżą wcale.

[Krychs]

Zgadzam się z przedmówcami. Jeden z głupszych projektów o jakich słyszałem. Podział na grupy zupełnie irracjonalny, w dodatku w jednej z grup jedna drużyna więcej. Totalna porażka
Uważam, że wszystkie kluby pierwszoligowe powinny zbojkotować te "wspaniałe" pomysły. Ponadto wszelkie projekty większej reorganizacji rozgrywek ligowych powinny być wprowadzane conajmniej sezon wcześniej. Kluby powinny wiedzieć o co jadą i jaka formuła rozgrywek będzie obowiązywać sezon później. Jeżeli raptem teraz połączono by I i II lige to co mają powiedzieć na to kluby z Opola i Krosna, które wywalczyły na torze awans niemałym napewno nakładem środków Jeżeli drugoligowcy nie chcą jeździć to niech nie jeżdżą...

[KubuÅ›]

Ten projekt to jakies totalne nieporozumienie. Podczas jego przygotowania kirowano sie chyba tylko tym aby wyjazdy byly tansze dla II ligowcow. A tak wogole to my mamy troche trudniejsza grupe niz zachod.

[boxing]

Jezeli II-ligowcy boja sie o atrakcyjnosc rozgrywek to nie nalezy rezygnowac z druzyn zagranicznych. Lwow, Rowne, Lotysze i Czesi (podobno tez sa zainteresowani) to jednak jakas "egzotyka". A co do kosztow podrozy to coz...w II lidze pieniedzy nie ma, wiec niezbedne byloby dofinansowanie. Ale przyzwoity poziom II ligi to mobilizacja 1-ligowcow, ci z kolei naciskaja E-ligowcow. Jezeli znalazlyby sie srodki aby dofinansowac II-ligowcow wowczas mozna by przyjac pare ekip zagranicznych, i 2 liga pojechalaby w 8-9 zespolow.

[Zgrzeblarki]

Pisałem już wcześniej o tym aby rozważyć 2 możliwości :
1) e- liga poszerzona do 10 drużyn, a I liga z pozostałymi 5cioma II ligi to razem 11 drużyn
W takim układzie Lublin i Rybnik w Elidze 10 drużynowej.
Mecze każdy z każdyn + rewanże tj. 18 spotkań. Oraz baraże 4 mecze
1z 2; 3z4; 5z6 -tym itd... 9z10tÄ…
Razem 22 mecze (sezon zaczyna się na początku kwietnia a kończy w połowie października
Spada ostatnia drużyna a przedostatnia baraże 2mecz z 2gą z I ligi

I liga biorąc pod uwagę 11 drużyn (bez zagranicznych to 20 meczy)
Pierwsza wchodzi do e-ligi a II baraże z 9tą z eligi i wszystko

[Mars]

tak wogole poza tematem mam nadzieje ze admini mnie zrozumieja bo do dzialu "inne" malo kto zaglada i zalozylem tam nowy watek wyjazd do holandi jakby ktos sie zdecydowal to niech daje znac..

bede wdzieczny za nie kasowanie tego posta ...

[boxing]

Mam pytanie do zorientowanych: jakie gry (chodzi mi glownie o symulatory) zuzlowe mozecie polecic? Dluga zima przed nami do ligi daleko jezeli znacie jakies fajne 3-4 tytuly z dobra grafika w stylu Collina to piszcie. Pozdrawiam

[K.A.M.I.L.]

Ja natomiast chętnie pograłbym w menadżery żużlowe. Oprócz MZ 3.0.
Jeśli ktoś ma takie poprosiłbym o tytuły. Pozdro!!!!!

[Spider]

Ja natomiast chętnie pograłbym w menadżery żużlowe. Oprócz MZ 3.0.
Jeśli ktoś ma takie poprosiłbym o tytuły. Pozdro!!!!!

zapisz siÄ™ do managera on-line!

[Koper]

Wychowanek Motoru Lublin,Paweł Staszek podpisal kontrakt na starty w GTŻ Grudziadz w sezonie 2005.

[Krychs]

Wychowanek Motoru Lublin,Paweł Staszek podpisal kontrakt na starty w GTŻ Grudziadz w sezonie 2005.

Ja uważam, że postąpił bardzo słusznie. Z Grudziądza odszedł już Sawina i Buczek. Raczej pewne jest odejście Puszakowskiego. Pawłowi powinno być więc w przyszłym sezonie zdecydowanie łatwiej o miejsce w składzie.

[grzesieck]

No to jest szansa ze w tym roku ujrzymy go na torze przy Al. Zygmuntowskich...

[Spider]

Wychowanek Motoru Lublin,Paweł Staszek podpisal kontrakt na starty w GTŻ Grudziadz w sezonie 2005.

Ze Staszkiem podpisał też Robert Kempiński.