Żużel LIVE - shoutbox meczowy

[Gelo]

Ale obaj nie jesteście w stanie przewidzieć, że w finale Bartek jadący z pierwszego pola dałby sie założyć. W finale czwarte już nie chodziło jak w 16 więc Kurtz pewnie wybrałby drugie. Czy by zalożył Bartka nie wie nikt. Przy równym starcie Zmarzlik odprowadziłby go do Kopenhagi i byłoby po temacie. Zmarzlik wprost przyznał, że skalkulował, że Brady może wygrać. Udało sie ale miał dużo szczęścia, bo wybór był błędny.

[Karamba]

Zmarzlik głupi nie jest. Wie jakimi startami dysponuje Kurtz. Biorąc pierwsze pole bardzo mocno ryzykował, że go Kurtz zamknie do kredy, wyjedzie tak czy siak pierwszy, a dodatkowo MJJ z Bewleyem objada go po szerokiej i tytuł odpłynie.

Analiza w punkt warto pamiętać,że nie musiał wygrać żeby michę zgarnąć. Tor kurwa praktycznie start pierwszy łuk i tyle się działo .

[KrzyczącyK1b1c]

Kto oprócz Kowalskiego, MMX i Hollowaya robi silniki zawodnikom z SGP? Marmuszewski na pewno Kuberze, Holloway Bewleyowi i Kurtzowi, a reszta na czym jeździ?

Zmarzlik – Kowalski
Kurtz – Holloway
Bewley – Holloway
Lebiediew – Kowalski
Kvech – Finn Rune Jensen
Huckenbeck – Bert Van Essen
Lindgren – Bert Van Essen
Lambert – Holloway
Thomsen - ?
Michelsen – Holloway
Fricke – Johns
Holder – Kowalski
Vaculik – Johns
Kubera – Marmuszewski
Doyle – z tego co ustaliłem to w tym roku Kowalski

Ustalone na podstawie galerii z kwalifikacji i innych zdjęć z tego sezonu. Jedyny problem z Thomsenem bo on w tym roku sprawdził chyba wszystkich tunerów, a w dzisiejszych kwalifikacjach nic nie miał wygrawerowanego na silniku.

Czyli Holloway jest największym dominatorem jeśli chodzi o liczbę klientów z SGP. No to Kowalski ma czego szukać, bo mogą się zgłosić do Hollowaya inni, żeby znalazł im to, co znalazł Kurtzowi.

[papi]

Ale obaj nie jesteście w stanie przewidzieć, że w finale Bartek jadący z pierwszego pola dałby sie założyć. W finale czwarte już nie chodziło jak w 16 więc Kurtz pewnie wybrałby drugie. Czy by zalożył Bartka nie wie nikt. Przy równym starcie Zmarzlik odprowadziłby go do Kopenhagi i byłoby po temacie. Zmarzlik wprost przyznał, że skalkulował, że Brady może wygrać. Udało sie ale miał dużo szczęścia, bo wybór był błędny.

no oczywiście, że nie jesteśmy w stanie, ale drugie było mniej ryzykowne w kontekście tytułu. Właśnie o to chodzi, że skalkulował i zrobił to dobrze, kolejne mistrzostwo na jego koncie.

[Gelo]

Ale był odwieziony na zewnętrzną i jakby MJJ nie pojechał tak szeroko byłoby po biegu. Dobra - zwycięzców sie nie sądzi ale wniosków z błędów nie wyciągnął.

[Torsen]

Też uważam, że zrobił dobrze. Kurzem właściwie w ogóle nie należało sobie zawracać głowy. Bartek w finale miał dwóch przeciwników, a Kurz miał go tylko nie zamknąć w krawężniku. Drugie pole to gwarantowało.

[Flagg]

Ale kluczowe tutaj jest to, że głównym rywalem Zmarzlika w tym biegu nie był Kurtz. Byli nimi MJJ i Bewley. Zmarzlik nie musiał wygrywać z Australijczykiem, wystarczyło mu, żeby wygrał z MJJ i Bewleyem.

Gdy to do złota Bartek potrzebował wygranej z Bradym to pierwsze pole byłoby jedynym słusznym. Ale nie potrzebował. To była kwestia chłodej kalkulacji ryzyka.

Wybór pierwszego pola oznaczl, że Zmarzlik musi wygrać start. Jeśli go nie wygra to najpewniej wyjdzie z pierwszego łuku na czwartej pozycji. Bo nie będzie mógł odsunąć się od bandy i poszukać przestrzeni. Kurtz już by o to zadbał.

Wybór drugiego pola oznaczał, że nawet jak nie uda mu się założyć Kurtza, to:

A) Kurtz nie zamknie go do kredy
B) Wciaz ma dużo większe szanse wygrac start z pozostała dwójka
C) Zostawia sobie dużo większe pole manewru z odejściem na szeroką, bo po prostu będzie mieć na to miejsce

Niea większego znaczenia, czy MJJ pojechał pół metra szerzej czy bliżej kredy. Gdyby nie poszerzył, to zostawiłby Bartkowi lukę między sobą, a Kurtzem w którą Bartek by wjechał i go minął. Poszerzyl, bo wiedział, że musi zamknąć Bartkowi ta przestrzeń. I to by zadziałało na 95% żużlowców, którzy by po prostu położyli nogę na tor, przymknęli gaz i tyle. Ale tym się różni Zmarzlik od Lamparta czy innego Smektaly, że potrafi reagować w ułamki sekundy. Wyrok na MJJ zapadł wcześniej. Bartek po prostu wiedział, że jeśli MJJ zostanie bliżej wewnętrznej części toru to on będzie się napędzać po swojej ścieżce, a jeśli MJJ zacznie się wynosić, to on skontruje i minie go po lewej stronie.

[Gelo]

Ma kluczowe znaczenie. Pół metra bliżej krawężnika i MJJ blokuje Bartka i przy bandzie i przy kredzie. Rozumiem raz wpuścić Kurtza po wewnętrznej kiedy wiadomo, że może uciec. Trzy razy nie uchodzi. I tak - teraz sie udało psim swędem. Udało się wiec możemy dorabiać legendę, że to wszystko było skalkulowane i tak miało być. Babol i tyle.

[papi]

każda dyskusja taka sama, jedna jest racja i ona jest najmojsza

[Gelo]

Szydera osiąga poziom absurdu. Raz pochwalić to do porzygu. papi bohaterze - napisz, że Koerber to idiota

[papi]

nie słuchałem co mówił Koerber. Oceniasz sytuacje po biegu, faktycznie pierwszy łuk nie poszedł po myśli Bartka, ale finalnie wyszło dobrze. Przed mieliśmy dwa biegi barażowe, w obu zawodnicy z drugiego pola przyjeżdżali na 2 miejscu, Zmarzlik przynajmniej tego potrzebował. Oczywiście, pierwsze pole wygrywało, ale ono zawsze jest ryzykowne. Gdyby Zmarzlik potrzebował wygranej do złota, na pewno pojechałby z wewnętrznego. Ale nie potrzebował, więc wybrał rozwiązanie bezpieczne, nawet kosztem wygrania dzisiejszego turnieju. Ty gdybasz co było jakby MJJ pojechał inaczej, my mówimy co mogłoby się stać jakby Zmarzlik wziął pole A i został zamkniety.

[rumburaquee]

Kurtz odjeżdża wszystkim tak jak za swoich czasów Tony Rickardsson.

[Gelo]

nie słuchałem co mówił Koerber. Oceniasz sytuacje po biegu, faktycznie pierwszy łuk nie poszedł po myśli Bartka, ale finalnie wyszło dobrze. Przed mieliśmy dwa biegi barażowe, w obu zawodnicy z drugiego pola przyjeżdżali na 2 miejscu, Zmarzlik przynajmniej tego potrzebował. Oczywiście, pierwsze pole wygrywało, ale ono zawsze jest ryzykowne. Gdyby Zmarzlik potrzebował wygranej do złota, na pewno pojechałby z wewnętrznego. Ale nie potrzebował, więc wybrał rozwiązanie bezpieczne, nawet kosztem wygrania dzisiejszego turnieju. Ty gdybasz co było jakby MJJ pojechał inaczej, my mówimy co mogłoby się stać jakby Zmarzlik wziął pole A i został zamkniety.

Nie - nie oceniam sytuacji po biegu. Koerber przed finałem mówił, że Bartek powinien wziąć pierwsze. Miałem takie samo zdanie po dwóch półfinałach. Walasek wziąłby drugie. Spoko. Możemy spisać protokół niezgodności. Nikt nie był na miejscu i nie widział równania i lania. Ale nie udawajmy ekspertów po fakcie.

[KrzyczącyK1b1c]

Ostatecznie to Walasek ma 30 lat doświadczenia na żużlu, a nie Koerber :)

[Gelo]

Koerber jest wybitnym felietonistą. Krowa nie musi się znać na mleku

[papi]

no to fajnie, że pisze super felietony, to nie znaczy że jest dobrym analitykiem, ani że rozumie żużel od strony technicznej.
Ja nie udaje eksperta, po prostu przed finałem uważałem, że powinien wziąć drugie pole i dobrze że to zrobił. To nie ja szukam dziury w całym, Bartek podjął decyzje, która w ostatecznym rozrachunku dała mu tytuł. Czy inna by dała? Może. Może nawet wygrałby zawody, to nie ma teraz znaczenia. Natomiast nie zgadzam się z tym, że decyzja którą podjął była błędna, wynik temu przeczy

[Gelo]

No tak - po fakcie każdy mądry. A fakty są też takie że Kurtz wygrał pięć turniejów z rzędu, a Zmarzlik pozwolił mu trzy razy uciec ze startu po lewej ręce. Z punktu widzenia Bartka jest to niedopuszczalne,, bo wskazywałoby, że Brady jest wybitnym żużlowcem. A on tylko pojechał wybitny sezon.

[papi]

ja odnoszę się tylko do wczorajszej rundy, w Rydze czy Wrocławiu pewnie mógł postąpić inaczej. Wczoraj nie zbierał już punktów do klasyfikacji, jechał bieg o wszystko, wiedział co ma zrobić i to zrobił. Nie podejmuje dalszej dyskusji, bo zaraz będzie archeologia z rundy Warszawie albo Malilli, a zupełnie nie to jest tematem. Jeśli wcześniej podejmował złe decyzje, miejmy nadzieję, że wyciągnie wnioski. Wczoraj w opinii większości wybrał najbezpieczniej, zdobył tutył i żadnej ideologii tu nie trzeba dorabiać.

Jeśli chodzi o cały sezon, Zmarzlik zdobył więcej punktów od Kurtza, nawet podwójne punktowanie finału (którego jestem zwolennikiem) by nic nie zmieniło. Także wygrał najlepszy, bez względu na system punktowania.

[Gelo]

Ja też się odnoszę do wczorajszej rundy. I po przebiegu finału wnioskuję, że ryzyko zostało źle odzacowane. Prawdopodobieństwo że Bartek założy Kurtza z drugiego było jakieś 10%. Prawdopodobieństwo że wyjdą podobnie ze startu a nawet Bartek koło z tyłu 50% i dlatego trzeba było wziąć pierwsze. Bartek po zawodach tłumaczył tego babola, że machnął ręką i że skupił się na upilnowaniu drugiego miejsca. Cudem się udało, bo centymetry zadecydowały, że nie zakończyło się katastrofą. .Ma od tego sztab ludzi, którzy powinni ogarniać półfinały, równania i jak się zachowuje tor.

[papi]

nic nie rozumiesz. Celem było bezpieczne drugie miejsce dające tytuł, a nie zakładanie Kurtza na siłę. Gdyby musiał wygrać wybrałby 1 pole, nie mam wątpliwości. Nie musiał, wybrał to, z którego Kurtz miał mniejsze szanse mu zaszkodzić w zajęciu minimum 2 pozycji. Procenty sobie daruj, w zeszłym tygodniu dałeś matematyczny popis

I po przebiegu finału wnioskuję, że ryzyko zostało źle odzacowane.

No tak - po fakcie każdy mądry.

no to jeszcze raz, Zmarzlik wnioskował przed finałem, a nie po. Cel osiągnął. Kurtyna

[Gelo]

A u nas murzynów biją. To Ty niczego nie rozumiesz - zwłaszcza tego, że mistrz też może popełniać błędy i nie jest nietykalny. Jedyne na co Cię stać to głupawe docinki.

[papi]

bardzo dobrze to rozumiem, nie jest nietykalny. Z Bańborem pojechał jak dureń, a z Emilem w Toruniu 2021 jak bandyta.
Błędy popełnia, prawdopodobnie w Rydze i Wrocławiu powinien wybrać inaczej, ale nie wczoraj

[boxing]

Bartek podjął najbardziej rozsądną decyzję żeby zdobyć majstra czyli "nie przyjechać 2 pozycje za Kurtzem". Raz - że chwilę wcześniej jadąc z 1 pola dał się zamknąć MJJowi jadącemu z pola B. Dwa - przed finałami to pole B było faworytem - o czym świadczą wybory Lebiediewa i Lindgrena. Półfinały mogły sporo namieszać - dwie wygrane z pola A. Ale Bartek pewnie skalkulował, że jest ryzyko przegrania startu. Jak go Kurtz zamknie na polu A - to może zostać 4-ty daleko za innymi. A jak pójdzie z pola B nawet po przegranym starcie będzie miał szersze pole manewru i na większej szybkości. I spełnił się ten drugi scenariusz. Bartek dobrze ocenił sytuację - a potem na torze wykonał to, czego potrzebował, żeby dołączyć do legend.

[Gelo]

Forumowe "znawstwo" w pigułce. Jestem ciekawy czy jakby wybrał czwarte też byście pisali post factum, że "spoko" przecież został mistrzem. Żadna to sztuka być mądrym po fakcie.

[Perez]

Nie wybrał 4 bo się dwa razy na tym przejechał zbrakło miejsca.