Finał PGE Ekstraligi Motor Lublin - Sparta Wrocław 19.09.2021

[Perez]

Z tego co wiadomo to Grigorij nie ma zamiaru wydawać aż takich pieniędzy na sprzęt, a jego warsztat w porównaniu z tym co ma Artiom, przypomina antykwariat.

I tu jest pies pogrzebany...
Prezes ogarnij temat na przyszły sezon...

[istred]

Zawsze komuś zależy bardziej i nie jest to kwestia feudalnych stosunków. Pytanie, kto na zakończeniu współpracy straciłby więcej i wszyscy chyba podejrzewamy, że Zmarzlik. Zmarzlik nie może sobie pozwolić, żeby pan Rysio był niezadowolony; w drugą stronę... nie koniecznie. Najwyżej kto inny zacznie seryjnie zdobywać tytuły mistrzowskie.

To może od początku. Zaczęło się od pomysłu pożyczenia sprzętu od Zmarzlika. Posłużę się cytatem pewnego polityka (nie napiszę którego żeby nie rozpętać tutaj kolejnej politycznej gównoburzy) - "Problem w Polsce jest, że mamy płytką dumę i niską ocenę. Taka murzyńskość.". Cytat jak widać bardzo celny. Nasi zawodnicy bez niczyjej pomocy na własnym sprzęcie wjechali do półfinału. Warto zachować jakąkolwiek dumę i nie wychylać się z głupimi pomysłami pożyczania na finał sprzętu od kogokolwiek.

Kolejna rzecz to relacja tuner - zawodnik. Jeśli dobrze zrozumiałem, zasugerowałeś Torsen, że Kowalski powinien robić silniki Zmarzlikowi za reklamę. Albo inaczej, że to Zmarzlik powinien dyktować warunki tej współpracy. Ja się kompletnie z tym nie zgodzę. Po pierwsze, uważam że za każdą wykonaną pracę należy się wynagrodzenie (nie reklama, a pieniądze) i za patologię uważam każdą inną sytuację, w której wykorzystywana jest przewaga jednej ze stron. Jest (albo może było?) to niestety częste w naszej profesji. Po drugie każdy - zawodnik i tuner - dbają o własny interes i w tej dwustronnej relacji odpowiednio swoje interesy zabezpieczają. Zmarzlik w zasadzie nie ma żadnego interesu żeby zadbać o zgodę na pożyczanie swojego sprzętu innym zawodnikom.

Inna zupełnie sprawa, że żaden zawodnik nie pożyczy przecież swoich najlepszych silników. Kompletna abstrakcja, a Zmarzlik nie przymiera raczej głodem żeby musiał się uciekać do takich akcji.

Wracamy w zasadzie do dyskusji sprzed kilku dni. Ja konsekwentnie uważam, że to jednak zawodnik jest decydującym elementem, a nie tuner. Czy Zmarzlik poradziłby sobie na sprzęcie innego tunera? Moim zdaniem tak. Nie wiem czy od razu i czy by tak dominował jak obecnie, ale myślę, że i tak bił by się o medale mistrzostw świata. Choć oczywiście to czysta spekulacja.

Swoją drogą, dominacja Kowalskiego - jak wszystko - też się kiedyś skończy. Kwestia czasu.

[matiasz]

Zmarzlik nawet kolegom z zespołu nie odpala silników, to obcym będzie?

ale życie już zweryfikowało zespół w którym jezdzi zmarzlik, wbrew pozorom on ma całą masę wad - pierwsza z brzegu jazda para. do tego vaculik czy wozniak to nie sa zawodnicy na na majstra, oni maja naprawde sporo wpadek gdzie totlnie zawalaja mecze. we wroclawiu wozniak mimo ze mial fatalny numer to byl najczesciej wyprzedzanym zawodnikiem, to naprawde bylo irytujace

[tezetomaniak]

ale życie już zweryfikowało zespół w którym jezdzi zmarzlik, wbrew pozorom on ma całą masę wad

Za czasów Zmarzlika:
Stal Gorzów: 2 tytuły DMP, 7 medali (8 w drodze)

[Torsen]

Jeśli dobrze zrozumiałem, zasugerowałeś Torsen, że Kowalski powinien robić silniki Zmarzlikowi za reklamę. Albo inaczej, że to Zmarzlik powinien dyktować warunki tej współpracy.

Chodziło mi o to, kto ma więcej do stracenia w przypadku zakończenia współpracy. Pojawiła się sugestia, że Zmarzlik nie zaryzykuje konfliktu - sugestia, z którą się zgadzam i która moim zdaniem właściwie pokazuje rozkład akcentów.
W innych sportach współpraca sportowca z producentem sprzętu wygląda zupełnie odwrotnie. To producenci walczą o sportowców.

[istred]

W sportach motorowych? No nie wiem...
W F1 to teamy wybierają sobie zawodników, w WRC też. Zawodnik jest zatrudniony przez zespół i ma po prostu jechać.
Żużlowi mimo wszystko dużo bliżej do F1 czy WRC niż do siatkówki, piłki nożnej czy skoków narciarskich. Szczególnie jeśli chodzi o tunerów.

Moim zdaniem to, że Zmarzlik nie zaryzykuje konfliktu wcale nie pokazuje rozkładu akcentów. Sugeruje to, że Zmarzlik bardziej troszczy się o Kowalskiego niż Kowalski o niego. Ja z kolei uważam, że korzyści są obustronne i obie strony dbają o siebie. Zmarzlik nie zaryzykuje konfliktu z Kowalskim, a Kowalski konfliktu ze Zmarzlikiem. Zresztą, po co ktoś miałby ryzykować jakiś konflikt? W imię kilkudziesięciu tysięcy złotych? :) Współpraca układa się OK, obie strony się szanują i przestrzegają ustalonych przez siebie reguł i wzajemnie dbają o własne oraz wspólne interesy.
Nie każdy przecież musi oszukiwać kontrahenta, więc w ogóle dywagowanie o tym, czy Zmarzlik zaryzykuje czy nie zaryzykuje konflikt z Kowalskim jest kompletną abstrakcją i trudno - moim zdaniem - z takiej abstrakcji wyciągać jakiekolwiek wnioski.

Zmarzlik ma u Kowalskiego priorytet. Co to pokazuje? Czyż nie to, że Kowalski zabiega o Zmarzlika?

[Gelo]

Jest to relacja niemal idealna więc ani jeden ani drugi nie zrobią nic żeby to schrzanić jednym nierozsądnym ruchem. Rozerwać tą współpracę może tylko zakończenie dobrej passy Kowalskiego (inny tuner coś znajdzie). Jak już zobaczyłem dzisiaj Zmarzlika na Anlasach to koniec świata blisko :)

[matiasz]

ale życie już zweryfikowało zespół w którym jezdzi zmarzlik, wbrew pozorom on ma całą masę wad

Za czasów Zmarzlika:
Stal Gorzów: 2 tytuły DMP, 7 medali (8 w drodze)

tylko ze tych medali mialo byc wiecej i w najlepszym kolorze, wystarczy poczytac co pisam zamora, komar czy grzyb, naprawde okazuje sie ze bez juniorow i pewnych liderow ciezko o zloto, a te zlota byly robione z juniorem kilerem zmarzlikiem. sparta tez takich medali nastukala i nic wiecej bo bylo leszno. inna sprawa ze chyba 3 czy 4 lata temu bylo w rewanzu do 10 biegu pozytywnie.

[KrzysiekS]

Oczywiście że takie rzeczy tylko za zgodą i wiedzą tunera. Inaczej by nie przeszło. Są tu opinie o dumie czy murzyńskości. Doprawdy śmieszne. Takie praktyki to nic nowego ani odosobnionego. I tak o zgrozo my też po to sięgaliśmy. Przy awansach, barażach itd. często ma to miejsce. W trakcie naszego pierwszego sezonu teraz w ekstralidze jeden z zawodników naszych rywali, ale lepszej dużo drużyny, coś znalazł na nasz tor i zrobił fajny wynik. Potem ten silnik na tym ustawieniu pojechał jeszcze kilka razy przy Zygmuntowskich. Co zresztą było tajemnicą poliszynela. Tym bardziej jeśli walka idzie o ZŁOTO, klub powinien zrobić wszystko i trochę więcej aby się udało, bo życie bywa przewrotne i kto wie kiedy znowu dostaniemy taką szansę.
Ps. Co do pożyczania przez Bartka silnika to może i nie pożyczy, a może da się przekonać ;)

[niespokojny]

Dzisiaj Thomsen fruwal w Lesznie na silniku od Fina Rune Jensena. Spasiba Grigorij korzysta z uslug tego tunera.

[tezetomaniak]

Przychodzisz do mnie w dniu finału i prosisz o najlepszy silnik...

[Speedway]

Dzisiaj Thomsen fruwal w Lesznie na silniku od Fina Rune Jensena. Spasiba Grigorij korzysta z uslug tego tunera.

Thomsen jechal w Lesznie na silniku Luigiego Baratha. To Wegier, z ktorym Nicki w 2008 zrobil IMS. Dosc zapomniany ostatnio.
https://www.google.com/amp/s/www.przegl ... 2kkp08.amp

[istred]

Kowal z Węgier?

[papi]

Dzisiaj Thomsen fruwal w Lesznie na silniku od Fina Rune Jensena. Spasiba Grigorij korzysta z uslug tego tunera.

Thomsen jechal w Lesznie na silniku Luigiego Baratha. To Wegier, z ktorym Nicki w 2008 zrobil IMS. Dosc zapomniany ostatnio.
https://www.google.com/amp/s/www.przegl ... 2kkp08.amp

z artykułu wynika, że u Nickiego był mechanikiem, a nie tunerem, więc trudno żeby był szczególnie kojarzony :)

Ale to dobrze, że pojawiają się nowi, o F.R. Jensenie też była ostatnio mowa, tylko nie pamiętam w czyim kontekście. Także o ile do tej pory był Kowalski, Graversen, Holloway, sporadycznie P. Johns i Kugelmann, to może teraz coś się ruszy

[dannie]

Nie zdziwię się jak "wyrobnicy-mechanicy" od Kowalskiego - po ew. odczekaniu zakazów konkurencji - będą chcieli "pójść na swoje" po zebraniu cennych doświadczeń.

[Łoptymista]

Tak może być, tylko Kowal ma tę przewagę, że ma kosmicznie wyposażony warsztat, w który zainwestował ogromną kasę. To też jest istotna bariera oddzielająca go od wielu potencjalnych konkurentów.

[SwiDarek]

Przewaga technologiczna Kowala staje się powoli dramatem jego klientów, którzy nie potrafią zestroić tych szaf z jego stodoły. Jest kilku mechaników, którzy dają radę reszta powoli odpada z peletonu. Już to pisałem kiedyś - Kowal już chyba leci na limicie technologicznym składając te swoje silniki i jest to overkill dla zawodników... bo trzeba z setupem wycelować w punkt - jak przestrzelisz to "NIEJEDZIE".

[kibicLBN]

Łotewskiego Kowala?

[kdsz]

Chodzi o Kowala, który współpracuje z Zimnym. I z Tajskim. Danny też korzysta z jego usług.

[niespokojny]

Dzisiaj Thomsen fruwal w Lesznie na silniku od Fina Rune Jensena. Spasiba Grigorij korzysta z uslug tego tunera.

Thomsen jechal w Lesznie na silniku Luigiego Baratha. To Wegier, z ktorym Nicki w 2008 zrobil IMS. Dosc zapomniany ostatnio.
https://www.google.com/amp/s/www.przegl ... 2kkp08.amp

Ok pomyłka, ktoś wczoraj też śmigał na Finie. Źle dosłyszałem który. Może Sajfutdinov, w sumie by się zgadzało

[CKM1946]

Vaculik ma silniki u Finna Rune Jensena.

[Skajuz]

Tak z ciekawosci, ktos z topki korzysta jeszcze z silników Rempały? Z tego co pamiętam to był taki moment, że dominował niczym Kowalski ale krócej a teraz chyba popadł w zapomnienie.

[dannie]

Nie znam się, ale się wypowiem, że wielu zawodników może wiele tracić na tym, że na siłę próbują wcisnąć się do Kowalskiego. Czasami patrząc na to z boku ma się wrażenie, że każdy zawodnik za wszelką cenę chce móc powiedzieć: "robię silniki u Kowalskiego". Później mamy kazus Buczkowskiego, który męczy się na tych silnikach cały sezon wierząc, że "przecież to na pewno rakiety, tylko ja nie umiem się dostosować / ich dostroić" itd.

Niewykluczone natomiast, że Kowalski robi topowe rozwiązania dla x zawodników, a reszta jedzie na starych sprawdzonych sztuczkach, które obecnie wcale nie muszą być lepsze niż rozwiązania konkurencji. No ale to silnik "od Kowalskiego" więc "musi jechać".

[RadeKas]

Zmieniliśmy awizowany:

1. Karion
2. Buczkowski
3. Hampel
4. Łaguta
5. MM
6. Lampart
7. Ciemniak
8: Kubera

[papi]

dobry ten Ciemniak? :)