Nasi rywale - 2023

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2023

#1126 Postautor: papi » 28 czerwca 2023, o 08:10

Racja @Flagg, ale to tym bardziej. Jeden i drugi wywalczyli sobie pozostanie w Elidze, tak jak opisałeś ;)

KrzysiekS
Senior
Posty: 541
Rejestracja: 12 grudnia 2018, o 09:10

Re: Nasi rywale - 2023

#1127 Postautor: KrzysiekS » 28 czerwca 2023, o 08:38

No, ale Kubera, Bewley to pierwszy rocznik, który przejechał pełne U24 czyli początki tego przepisu. Z roku na rok powinno być lepiej i więcej, przynajmniej tak podpowiada logika jeśli coś działa prawidłowo. Jeśli zawodnicy się rozwijają dzięki U24, a nie sami z siebie dzięki talentowi który i tak by pozwolił im się wybić, to za rok powinien być progres. Tymczasem rzućmy okiem jakie są perspektywy i kto będzie kończył U24 AD 2024. Jak na razie kiepsko to wygląda.

Awatar użytkownika
kdsz
Trener
Posty: 4600
Rejestracja: 1 kwietnia 2003, o 02:47

Re: Nasi rywale - 2023

#1128 Postautor: kdsz » 28 czerwca 2023, o 08:44

Nie jestem fanem przepisu o U24, ale mam świadomość pewnych zalet. Po pierwsze problem malejącej liczby żużlowców jest "faktem autentycznym", więc trzeba było coś zrobić dla ratowania dyscypliny. Nie każdy zawodnik ma tyle samozaparcia co Rasmus Jensen, by czekać na sukcesy do trzydziestki. Z czegoś trzeba przecież żyć. Po latach ocenimy ilu chłopaków osiągnęło poziom ekstraligowego seniora dzięki kroplówce w postaci U24. Raczej nie spodziewam się dużej liczby, ale poczekajmy z wnioskami. Druga sprawa - ekstraliga lekko się przewietrzyła od kiedy nie ma w niej miejsca dla takich gości jak Bjerre, Zagar czy Lindback. Mam wrażenie, że prezesi wciąż stawialiby na Jepsenów Jensenów, gdyby mieli większą swobodę w kształtowaniu składów. A ja chyba wolę oglądać ambitną jazdę Pollestada i Lidsey'a, niż pół-emerytów w typie Iversena. Weterani wciąż są potrzebni w niższych ligach. Pierwsza bardzo zyskała i jest obecnie na wysokim poziomie. Może najwyższym w historii.
W. Komarnicki: "Zwykli ludzie łapali mnie za ręce i prosili, aby ratować Stal"

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 15538
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2023

#1129 Postautor: Gelo » 28 czerwca 2023, o 09:09

Haron90 pisze:Czyli gdyby nie u24, to Kubera, Bewley i Lambo jeździliby w 1 lidze? Ciekawe, ciekawe.

No właśnie jak czytam takie sugestie to mi się oczy szeroko otwierają :) Juniorzy przechodzący w wiek seniora i rokujący cokolwiek byli od niepamiętnych czasów chronieni - w tym sensie, że nikt ich z automatu ligę niżej nie zrzucał i nie wyrzucał z klubu - najwyżej podpisywało się z nimi, a potem wypożyczenie. Schodzą niżej przeważnie seniorzy z wielkimi nazwiskami, którzy dali się "poznać" albo tacy, którzy za juniora coś poszarpali ale przebłysku geniuszu nie było. Pierwsza grupa (do której już dawno powinien zaliczać się Kasprzak) np. Pawlicki, Buczkowski, Walasek, Gapiński, Zagar, Kildemand. Druga np. Polis, Gomólski, Nowak, Pieszczek Wojdyło, Bober, Łęgowik, Szlauderbach itd. Dlatego taki bezjajeczny Smyk to półka - no pół półki wyżej.

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Nasi rywale - 2023

#1130 Postautor: Flagg » 28 czerwca 2023, o 09:19

KrzysiekS pisze:No, ale Kubera, Bewley to pierwszy rocznik, który przejechał pełne U24 czyli początki tego przepisu. Z roku na rok powinno być lepiej i więcej, przynajmniej tak podpowiada logika jeśli coś działa prawidłowo. Jeśli zawodnicy się rozwijają dzięki U24, a nie sami z siebie dzięki talentowi który i tak by pozwolił im się wybić, to za rok powinien być progres. Tymczasem rzućmy okiem jakie są perspektywy i kto będzie kończył U24 AD 2024. Jak na razie kiepsko to wygląda.
No właśnie o tym mówimy. Oczywiście zakres czasowy jest wciąz niewielki, bo raptem dwa lata, ale jedynym zawodnikiem, który do Eligi trafił dzięki przepisowi U24, a nastepnie w niej został jest Jakobsen. Choć i jego już za rok w tej Elidze pewnie nie będzie.
W tegorocznym rzucie nie wygląda to wcale lepiej:

Miśkowiak - jego wyniki na juniorce i tak pewnie by spowodowały, ze ktoś dałby mu szansę, nawet bez U24.
Świdnicki + Lampart - szukaliby raczej klubu w 1 lidze.

Oni mają jeszcze 2 lata na rozwinięcie się i udowodnienie swojej ekstraligowej wartości, wiec mozna poczekać z ocenami, ale póki co przyszłość całej trójki po zakończeniu U243 nie rysuje się w Ekstraligowych barwach

Z przyszłorocznego rzutu natomiast jedynym rokującym jest Cierniak. Może Kowalski.

Co do świeżej krwi w Elidze - ok. Na pewno tez wpłynęło to pozytywnie na poziom 1 ligi. W ogóle wydaje mi się, że te przepis ma naprawdę dobre zastosowanie ligę niżej, bo jest właśnie wielu zawodników, którzy na tym poziomie sie odnajdują. To też zawsze będzie dyskusja, czy lepiej zbierać doświadczenie jadąc ogony w Elidze, ale mieć dostęp do lepszego sprzętu i większego budżetu (w teorii przynajmniej) i walczyć z najlepszymi, czy zejść lige niżej i powoli budować karierę. Póki co wydaje się, że ten drugi sposób jest jednak bardziej efektywny. Przy czym tworzenie róznic regulaminowych, szczególnie między 1 ligą, a ekstraliga, na pewno nie pomoże beniaminkom w budowaniu składów po awansie. No ale tutaj idealnego rozwiązania po prostu nie ma.

Podobnie ma się sytuacja z ligą U-24. W teorii kluby przeznaczają na ten twór ponad 15 mln złotych rocznie (tak wiem, to jest hajs od TV), ale co z tego wynika? Z zeszłorocznego miotu jedynym zawodnikiem, który dzieki występom w tej lidze znalazł klub na którymś poziomie rogrywkowym jest Emil Breum. Ok, jest jeszcze Salonen, ale on jeździ tyle, co kot napłakał ( choć nie wiem, czy nie przez kontuzję).

W tym roku jedynymi zawodnikami tej ligi z TOP 20 klasyfikacji, którzy nie jeżdżą w rozgrywkach ligowych sa Vuolas, Parnitzki, Pollestad i Henriksson. Wiem, ze Vuolas i Parnitzki jeżdża w Elidze, ale tylko z powodu kontuzji w druzynie. Gdyby nie one, to nie powąchaliby toru. Z tego grona tylko Vuolas nie jest juniorem. Trochę mało jak na inwestycję za ponad 15 baniek.

Wprowadzmy zagranicznego juniora we wszystkich klasach rozgrywkowych. Wtedy taki Pollestad, Breum, Parnitzki, Henriksson czy Rew jeździliby regularnie, czy to w Elidze, czy 1 lidze. Mieliby konkretne kontrakty i pieniądze, a nie jeździli za czapkę gruszek w nic nie znaczących zawodach. A kibice nie musieliby się mordować oglądając Tkocza.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 8684
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Nasi rywale - 2023

#1131 Postautor: Cooper » 28 czerwca 2023, o 09:28

Gelo pisze:A przecież wszyscy wiemy, że i jeden i drugi nie gwarantuje w lidze absolutnie niczego. Ciężki temat się szykuje...


Temat jest bardzo prosty. Pozbyć się obu :) I za nich powraca wytęskniony MM. Wcześniej to proponowałem względem 2 panów JH ale JH+FL też może być.
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

Flagg
Trener
Posty: 8661
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Nasi rywale - 2023

#1132 Postautor: Flagg » 28 czerwca 2023, o 09:29

Cooper pisze:
Gelo pisze:A przecież wszyscy wiemy, że i jeden i drugi nie gwarantuje w lidze absolutnie niczego. Ciężki temat się szykuje...


Temat jest bardzo prosty. Pozbyć się obu :) I za nich powraca wytęskniony MM. Wcześniej to proponowałem względem 2 panów JH ale JH+FL też może być.
Mozna sie pozbyc całej trójki i jeszcze Lambo sprowadzić ;)
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 8684
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Nasi rywale - 2023

#1133 Postautor: Cooper » 28 czerwca 2023, o 09:33

A można, jak najbardziej, jeszcze jak. DNA 110% wtedy.
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

Awatar użytkownika
kdsz
Trener
Posty: 4600
Rejestracja: 1 kwietnia 2003, o 02:47

Re: Nasi rywale - 2023

#1134 Postautor: kdsz » 28 czerwca 2023, o 09:36

Flagg pisze:ale póki co przyszłość całej trójki po zakończeniu U243 nie rysuje się w Ekstraligowych barwach


Przepis o U243 spełnia z łatwością każda drużyna w Polsce ;)

Flagg pisze:Wprowadzmy zagranicznego juniora we wszystkich klasach rozgrywkowych. Wtedy taki Pollestad, Breum, Parnitzki, Henriksson czy Rew jeździliby regularnie, czy to w Elidze, czy 1 lidze. Mieliby konkretne kontrakty i pieniądze, a nie jeździli za czapkę gruszek w nic nie znaczących zawodach. A kibice nie musieliby się mordować oglądając Tkocza.
Likwidacja U24 i zagraniczny junior bardzo pozytywnie wpłynie na poziom ekstraligi. I negatywnie na poziom pierwszej. Ale i tak byłbym za.
W. Komarnicki: "Zwykli ludzie łapali mnie za ręce i prosili, aby ratować Stal"

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 8684
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Nasi rywale - 2023

#1135 Postautor: Cooper » 28 czerwca 2023, o 09:42

kdsz pisze:Likwidacja U24 i zagraniczny junior bardzo pozytywnie wpłynie na poziom ekstraligi. I negatywnie na poziom pierwszej. Ale i tak byłbym za.


Dlatego trzeba przy tym powiększyć Eligę do 10 drużyn, oczywiście bez KSM.

Swoją drogą U24 to chyba był z założenia projekt "tymczasowy" ?
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

meesha
Trener
Posty: 7690
Wiek: 45
Rejestracja: 30 marca 2004, o 23:44
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Nasi rywale - 2023

#1136 Postautor: meesha » 28 czerwca 2023, o 09:45

Przepis o U243 spełnia z łatwością każda drużyna w Polsce ;)

Sumarycznie? Co do Łodzi nie miałbym pewności :D
T. Lorek: Gdyby ktoś obudził cię w środku nocy i zapytał: z czym kojarzy ci się Polska, to co byś odpowiedział?

H. Nielsen: Nie zdążyłbym przetrzeć oczu, a już mówiłbym o pierwszym występie w meczu ligowym w barwach Motoru Lublin. 1990 rok...

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2023

#1137 Postautor: papi » 28 czerwca 2023, o 09:47

kdsz pisze:
Flagg pisze:ale póki co przyszłość całej trójki po zakończeniu U243 nie rysuje się w Ekstraligowych barwach


Przepis o U243 spełnia z łatwością każda drużyna w Polsce ;)

Jakby Łódź pojechała składem - Holta, Iversen, Gapiński, Jamrog i Tonder to musieliby jechać bez rezerwowego ;) Albo z 16-17 latkiem

EDIT: Meesha uprzedził, ale nie policzyl ;)

Awatar użytkownika
kibicLBN
Trener
Posty: 7783
Rejestracja: 23 lipca 2009, o 21:47

Re: Nasi rywale - 2023

#1138 Postautor: kibicLBN » 28 czerwca 2023, o 10:47

Flagg pisze:Podobnie ma się sytuacja z ligą U-24. W teorii kluby przeznaczają na ten twór ponad 15 mln złotych rocznie (tak wiem, to jest hajs od TV), ale co z tego wynika? Z zeszłorocznego miotu jedynym zawodnikiem, który dzieki występom w tej lidze znalazł klub na którymś poziomie rogrywkowym jest Emil Breum. Ok, jest jeszcze Salonen, ale on jeździ tyle, co kot napłakał ( choć nie wiem, czy nie przez kontuzję).

W tym roku jedynymi zawodnikami tej ligi z TOP 20 klasyfikacji, którzy nie jeżdżą w rozgrywkach ligowych sa Vuolas, Parnitzki, Pollestad i Henriksson. Wiem, ze Vuolas i Parnitzki jeżdża w Elidze, ale tylko z powodu kontuzji w druzynie. Gdyby nie one, to nie powąchaliby toru. Z tego grona tylko Vuolas nie jest juniorem. Trochę mało jak na inwestycję za ponad 15 baniek.

Wyszło takie żużlowe ,,500 plus"
Nie ma ludzi niezastąpionych, ale są ludzie niepowtarzalni.

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 5901
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2023

#1139 Postautor: papi » 28 czerwca 2023, o 13:43

Odnośnie wczorajszej dyskusji, Pan Szymkowiak najwyraźniej ma rozdwojenie jaźni. Albo ktoś przycisnął gdzie trzeba i podejscie się zmieniło.

Przemysław Szymkowiak pisze:Prekontrakty zgłaszane są w formie elektronicznej i mogę potwierdzić, że takie dokumenty już napłynęły. Nie mogę zdradzić ile, ani tego jakich klubów i zawodników dotyczą. To już są sprawy polityki marketingowej poszczególnych klubów. Sami podejmą decyzję czy, kiedy i w jakiej formie ogłosić oficjalnie, że porozumienie z danym zawodnikiem zostało zawarte.


https://przegladsportowy.onet.pl/zuzel/ ... by/0e5b29d

Przemysław Szymkowiak pisze:Po zatwierdzeniu damy klubowi zwyczajowe prawo do powiadomienia jako pierwszemu ze względów marketingowych (mówimy tu o kilku dniach), a następnie niezwłocznie taka informacja ukaże się w komunikacie lub będzie się to działo równocześnie z komunikacją klubu.


SF/Przemysław Szymkowiak pisze:Dodajmy, że w tej chwili w PGE Ekstralidze nie ma jeszcze ani jednego prekontraktu zgłoszonego do zatwierdzenia. - Kluby są na etapie przygotowywania niezbędnych dokumentów.

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/10680 ... -przejdzie

Haron90
Kadrowicz
Posty: 1703
Rejestracja: 4 lipca 2021, o 11:03

Re: Nasi rywale - 2023

#1140 Postautor: Haron90 » 28 czerwca 2023, o 13:56

Dramat :\.

Te prekontrakty, jeśli nie będą jawne, to będą całkowicie bezużyteczne.

go!
Trener
Posty: 4284
Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23

Re: Nasi rywale - 2023

#1141 Postautor: go! » 28 czerwca 2023, o 15:32

A jesli beda jawne to w czym sie przydadza? Wierzysz, ze wszyscy, nagle po ogloszeniu takiego porzuca bron i negocjacje?

Awatar użytkownika
truskawa
Zawodowiec
Posty: 1282
Rejestracja: 17 grudnia 2008, o 00:30

Re: Nasi rywale - 2023

#1142 Postautor: truskawa » 28 czerwca 2023, o 20:03

meesha pisze:
Przepis o U243 spełnia z łatwością każda drużyna w Polsce ;)

Sumarycznie? Co do Łodzi nie miałbym pewności :D


KSM na PESEL. W sumie mogłoby być lepsze niż ten u24
SPEEDWAY MOTOR LUBLIN

go!
Trener
Posty: 4284
Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23

Re: Nasi rywale - 2023

#1143 Postautor: go! » 29 czerwca 2023, o 12:35

Sawina zawieszony na miesiac za tor. Czy Leszno bedzie umialo z tego cos wyciagnac?

blajar
Trener
Posty: 2959
Rejestracja: 5 października 2017, o 16:01
Lokalizacja: Lublin

Re: Nasi rywale - 2023

#1144 Postautor: blajar » 29 czerwca 2023, o 12:40

Paradoksalnie może to być handicap'em Torunia :)
"To ride with empty head" - jechać z "czystą głową"
"To mess it ip with a lion" - "nie drażnić lwa" :lol:
Czytał Łukasz Benz

Awatar użytkownika
kdsz
Trener
Posty: 4600
Rejestracja: 1 kwietnia 2003, o 02:47

Re: Nasi rywale - 2023

#1145 Postautor: kdsz » 29 czerwca 2023, o 12:47

To kto ich teraz porwie płomienną przemową na odprawie?
W. Komarnicki: "Zwykli ludzie łapali mnie za ręce i prosili, aby ratować Stal"

go!
Trener
Posty: 4284
Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23

Re: Nasi rywale - 2023

#1146 Postautor: go! » 29 czerwca 2023, o 12:51

Wlasnie nie bardzo wiem jak takie zawieszenie skutkuje, ze co? Ze nie bedzie w czasie meczu mogl byc w parkingu? Czy na traktor mu nie wolno siadac? Przez telefon rozmawiac? Nie czaje

Awatar użytkownika
Perez
Trener
Posty: 5007
Rejestracja: 8 marca 2009, o 21:08
Lokalizacja: Lubartów

Re: Nasi rywale - 2023

#1147 Postautor: Perez » 29 czerwca 2023, o 12:57

Przez telefon może.
Mistrz, Mistrz, MOTOR MISTRZ!!!

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 5260
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Nasi rywale - 2023

#1148 Postautor: Kargolo » 29 czerwca 2023, o 15:02

Może i przygotowanie toru nie pomogło im w wygraniu meczu, ale za to zawieszono im trenera :D
Swoją drogą te płacze Sawiny na tor w Krośnie wyglądają groteskowo w kontekście meczu Apator-Włókniarz.
Schronohala z funkcją żużlową dla Lublina!

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 8684
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Nasi rywale - 2023

#1149 Postautor: Cooper » 29 czerwca 2023, o 15:14

Taki sam "trener" jak i zawodnik. Ale szkoda, że przez miesiąc nie będzie jego odpraw w tv :)
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

Awatar użytkownika
Rusek
Kadrowicz
Posty: 1557
Rejestracja: 5 września 2009, o 08:23

Re: Nasi rywale - 2023

#1150 Postautor: Rusek » 29 czerwca 2023, o 15:24

Mistrzowie Polski sialalalala :-) 22' 23' 24'