Stadion

[dannie]

którego biuro wchodzi w skład struktur Urzędu Miasta Lublin, no co za przypadek

Nie, w tekście mowa o WKZ (on ma uprawnienia uzgadniania mpzp), a nie MKZ, o którym piszesz.

[Karamba]

Trudno mieć do Kępy pretensje jak kwestia stadionu cały czas się wydłuża i nie ma jasnego harmonogramu przebudowy.

[Łoptymista]

którego biuro wchodzi w skład struktur Urzędu Miasta Lublin, no co za przypadek

Nie, w tekście mowa o WKZ (on ma uprawnienia uzgadniania mpzp), a nie MKZ, o którym piszesz.

A to przepraszam.

Co i tak nie zmiania faktu, że troska o panorame starego miasta z tamtej strony jest groteska. Widok zostal praktycznie zasloniety od kiedy ksieza postawili swoj malbork. Z reszta obecny stadion tez zaslania widok

[Cooper]

chodzi po prostu o impuls. Może być on z zewnątrz - patrz przykład Poznania.

W Lublinie przyszedł z zewnątrz?

Podałem alternatywnie przykład Poznania, bo Tarnów rzeczywiście inna sytuacja niż Lublin. Choć nie tak znowu bardzo, może się tam gdzieś czai za rogiem buczokowy Kępa.

To jest dopiero fenomen że konserwatorowi przeszkadza widok na panorame ze stadionu a nie przeszkadzała mu sraczkowa elewacja centrum onkologii widocznego z każdego miejsca okolic centrum.

Może przeszkadza tylko nie ma kompetencji żeby ingerować w kolor budynku, który nie jest zabytkiem?

.

A stadion jest? :) Wiem, że tak wygląda - ale mówimy o widoku na panoramę miasta i jej zakłóceniach :)

[istred]

Tarnowowi bliżej do Lublina (nie tylko geograficznie) niż do Poznania.
Jakby nie było. Jeśli by się znalazł ktoś w Tarnowie, kto realnie byłby w stanie robić żużel (a nie tylko bajki opowiadał), to jestem przekonany, że miasto by w to weszło. Warto też dodać, że stadion nie jest dla odrodzenia się żużla w Tarnowie problemem, bo spokojnie można na nim rywalizować w II lidze, a być może i w pierwszej. Tarnowski stadion jest problemem dla Motoru, bo ten jeździ w Ekstralidze.
Z perspektywy Tarnowa dostosowywanie stadionu do standardów Ekstraligi jest absurdem, kiedy w Tarnowie nie ma nawet drużyny ligowej. Lepiej te 6 mln dzisiaj przeznaczyć na wsparcie drużyny ligowej, choćby przez dwa lata. To realnie pomogłoby powrócić Tarnowowi na ligową mapę żużla, a nie wywalanie tych pieniędzy w stadion...
Ja rozumiem, że jesteśmy lublinianami i chcielibyśmy, żeby wszyscy się przed Motorem kłaniali, ale nie zakłamujmy rzeczywistości. Od nas i tak nie zależy, a skoro dyskutujemy, to starajmy się zachować minimalny obiektywizm.

A stadion jest? :) Wiem, że tak wygląda - ale mówimy o widoku na panoramę miasta i jej zakłóceniach :)

Ja wiem, że może to wyglądać absurdalnie, ale niestety rzeczywistość prawna czasami bywa absurdalna (przynajmniej z pozoru). Chroniony jest zapewne widok na Stare Miasto. W dokumentach planistycznych, o ile dobrze kojarzę, są określone osie widokowe, których konserwator ma bronić. Jeśli na tej osi szpital nie leży to konserwatorowi nic do tego jaki ma kolor.
I żeby nie było - ten klocek jest paskudny i dyrektor szpitala, która zdecydowała o takiej kolorystyce powinna w pierwszej kolejności wywalona ze stanowiska. W drugiej kolejności szpital powinien zostać jak najszybciej przemalowany. To naprawdę nie jest wielka rzecz, a koszt też nie powinien stanowić problemu.

[ermen]

JK przemówił:
https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/12816 ... elka-szans

[MotorMistrz]

Chodzą słuchy jakoby na przyszłych kevlarach miałyby sie znaleźć także logotypy drużyny z Gniezna jeśli tam pojedziemy zeby promować tamtejszą drużynę o;
W sumie ciekawy motyw i wszyło to z negocjacji podobno.
Dodatkowo sporo sponsorów z Gniezna zgłosiło chęć współpracy z motorem więc kasa tez wleci kolejna. Wygląda to bardzo dobrze ;D

[Ramian1]

Bartek byłby zadowolony, 250 km zamiast ponad 600, co tam my małe robaczki kibice ;)

[rumburaquee]

Chodzą słuchy jakoby na przyszłych kevlarach miałyby sie znaleźć także logotypy drużyny z Gniezna jeśli tam pojedziemy zeby promować tamtejszą drużynę o;
W sumie ciekawy motyw i wszyło to z negocjacji podobno.
Dodatkowo sporo sponsorów z Gniezna zgłosiło chęć współpracy z motorem więc kasa tez wleci kolejna. Wygląda to bardzo dobrze ;D

No tylko pojedź sobie na mecz co dwa tygodnie;)

[dannie]

Ani ja, ani nikt z zarządu Orlen Oil Motoru Lublin nie ma jakichkolwiek uprawnień, aby negocjować z PGE Ekstraligą kwestie ewentualnych odstępstw od wymogów infrastrukturalnych. Jako prezes lubelskiego klubu, który godnie reprezentuje całe miasto, nie mam też żadnych podstaw - prawnych, proceduralnych, ani ekonomicznych - żeby inwestować środki klubu w nieswoje mienie.

I ja się tutaj z Kępa nie zgodzę. Tarnów nie jest/nie był dla Ekstraligi żadnym partnerem do rozmów, żadną stronę negocjacji. To właśnie klub Motor Lublin ubiega się o licencje, a nie Miasto Tarnów. To klub musi wylegitymować się posiadaniem odpowiedniego obiektu i to klub musi o to zadbać - czy to samodzielnie czy przy udziale podmiotów, które mu taki obiekt udostępnią.

Oczywiście można było - dla ułatwienie i przyspieszenia rozmów - nawiązać bezpośredni kontakt pomiędzy władzami Tarnowa a Ekstraligą, ale dalej przy udziale klubu. Tak aby klub nie musiał najpierw uzyskiwać wytycznych od Ekstraligi, potem przekazywać ich władzom Tarnowa i z powrotem, tylko żeby wszystko odbyło się "przy jednym stole".

Nie zmieniłoby to jednak zasady, że rozmowy prowadziły klub z Ekstraligą, a nie Tarnów z ekstraligą.

Mam wrażenie, że władze klubów (prywatnych, zawodowych) czasami zapominają, że Miasta nie są na ich usługach. To kontrahent jak każdy inny.

Tarnów występuje tu tylko i wyłącznie jako wynajmujący.


Weźmy taki przykład. Przewoźnik chce wystartować w przetargu na obsługę linii X. Zamawiający określa, że oczekuje, aby przewozy były realizowane autobusami o określonych parametrach minimalnych. Przewoźnik idzie wtedy do producenta takich autobusów i ew. do firmy leasingowej i takie autobusy zamawia. To przewoźnik określa czego potrzebuje. To on negocjuje z producentem. Ani producenta nie interesuje co Zamawiający oczekuje, ani Zamawiającego jakie tam warunki przewoźnikowi stawia producent. Oczywiście producent może zgłosić PRZEWOŹNIKOWI, że wytyczne są niejasne, albo niewykonalne; ale wtedy to PRZEWOŹNIK idzie do Zamawiającego i w odpowiednim trybie zgłasza zastrzeżenia do SiWZ albo wnosi zapytania o wyjaśnienie niejasności. Nie robi tego producent autobusów. Tak jak zamawiający nie negocjuje z producentem, żeby jednak taki autobus wyprodukował.


Wygląda na to, że od początku te negocjacje były prowadzone od dupy strony. Obie strony sobie coś zakładały, ale nie rozmawiały o konkretach. A wiadomo, że w takich negocjacjach diabeł tkwi w szczegółach, a dokładnie w PLN, które trzeba zainwestować.


Myślę też, że jednak klub nieco przecenia jego wpływ na ew. wypromowanie Tarnowa swoimi występami. I tak w większości przekazów medialnych byłaby mowa o występach Motoru Lublin. Zdawkowo padałoby stwierdzenie, że mecz odbył się w Tarnowie. Przebitki ze stadionu i okolic to też nie jakaś wielka promocja samego miasta.

Ciekawy jestem czy w ogóle rozmawiano o konkretnych stawkach czynszu i czy miało one być na rynkowym poziomie czy jakieś "preferencyjne".

[MotorMistrz]

Bartek byłby zadowolony, 250 km zamiast ponad 600, co tam my małe robaczki kibice ;)

Akurat jemu dogodzić niestety tzreba bo jak on by odszedł to skończymy jak Gorzów po jego odejściu szanujmy sie

[kibicLBN]

Wyr...olował nas grubas z Łodzi i teraz będziemy się bujać.

[MotorMistrz]

Chodzą słuchy jakoby na przyszłych kevlarach miałyby sie znaleźć także logotypy drużyny z Gniezna jeśli tam pojedziemy zeby promować tamtejszą drużynę o;
W sumie ciekawy motyw i wszyło to z negocjacji podobno.
Dodatkowo sporo sponsorów z Gniezna zgłosiło chęć współpracy z motorem więc kasa tez wleci kolejna. Wygląda to bardzo dobrze ;D

No tylko pojedź sobie na mecz co dwa tygodnie;)

Masz problem to nie jedź proste. ;D

[Rusek]

Teraz podobno znów konserwator zabytków się obudził żeby remont nie zasłonił widoku na stare miasto. W tym mieście na prawdę nie uda się nic zrobić.

[kibicLBN]

Jak dostał odpowiedni telefon z miasta, że ma tak marudzić - to marudzi. Proste.
Skąd wiecie, że tych aktywistów też po cichu miasto nie pompuje?

[MotorMistrz]

Ja sie nie zdziwię jeśli tej modernizacji nie bedzie na z5 tylko będą szukać terenu na nowy stadion gdzieś indziej bo to cyrk

[papi]

Kępa pojechał z Tarnowem
https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/12816 ... elka-szans

Swoją drogą, można odnieść wrażenie, że wszystko szło dobrze dopóki Kuba przedwcześnie nie ogłosił, że "widzimy się w Tarnowie". Władze miasta słysząc taki komunikat postanowiły pójść na całość. Przeliczyli się, ale dla Kępy to też powinna być lekcja, bo jakby nie patrzeć, postawił się w trudnej sytuacji negocjacyjnej. Dopóki nie ma podpisu, lepiej nic nie mówić

[Rusek]

Ja sie nie zdziwię jeśli tej modernizacji nie bedzie na z5 tylko będą szukać terenu na nowy stadion gdzieś indziej bo to cyrk

Nic nie będą szukać. Zaoraja dyscyplinę jaką jest żużel w Lublinie. Na pewno wyraźnie tego nie powiedzą ale widać robią wszystko aby Kuba Kępa po prostu się tak zamęczył tym wszystkim żeby dał sobie spokój.

[qpa]

Ale spazmy musi przeżywać Night z Gniezna :D

[Kargolo]

Teraz podobno znów konserwator zabytków się obudził żeby remont nie zasłonił widoku na stare miasto. W tym mieście na prawdę nie uda się nic zrobić.

Serio jesteś zaskoczony?
To po prostu kolejny etap grania na czas.
Może miasto nawet nie chciałoby zaorać żużla w Lublinie, ale taki Kępa z ambicjami jest cierniem w boku, bo trzeba coś robić dla ekstraligowej drużyny.
Najlepiej jakby sobie istniał jakiś twór między pierwszą a drugą ligą dla żużlozjebów i jeździł na tym gruzowisku, gdzie od czasu do czasu można się zjawić i ogrzać, rozświetlić polityczną mordę. Przez lata tak było i komu to przeszkadzało? Dlatego teraz będzie przeciąganie w oczekiwaniu aż Kuba straci cierpliwość. Rok przerwy, a później przyjdzie jakiś nieudacznik jak Sprawka czy Zając i koneserzy będą chodzili oglądać Polisów i Cyferów. Może Grzeszczyk i Jaworski wrócą jako seniorzy i kibice będą mieli radochę z wychowanków.

[Rusek]

Nie jestem zdziwiony bo wiem co tu się dzieje od lat. I myślę że żużel już nie wróci do Lublina, już napisałem o tym nie raz niestety. Podziwiam tych co mają jeszcze jakąkolwiek wiarę że miasto coś zrobi z tym stadionem.

[Klops1]

Kępa pojechał z Tarnowem
https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/12816 ... elka-szans

Pojechał z tym Tarnowem jak burą suką. Chyba pierwszy raz tak emocjonalny wywiad prezesa. Przynajmniej ja sobie nie przypominam.

Nie jestem przekonany czy zasłużenie. Rozumiem stronę tarnowską. Sześć baniek na nie swój klub, w stadion który jest ruiną i przy braku jakichkolwiek perspektyw na to żeby ta inwestycja służyła także macierzystej drużynie w dającej się oszacować perspektywie, to spore wyzwanie.

I to wszystko żeby oglądać Zmarzlika przez dwa lata?

Tak na chłopski rozum, to przy takich wymogach Ekstralipy to znakomita większość, o ile nie wszystkie, stadionów którymi potencjalnie będziemy zainteresowani będą wymagać nakładów w kwocie X, gdzie kwota X to są miliony złotych.

Wszystkie te stadiony będą w miastach małych, maksymalnie powiatowych, o bardzo ograniczonych budżetach.

Te miliony trzeba wydać już, tu i teraz. Sezon startuje na wiosnę.

Czy to w ogóle jest realne żebyśmy taki stadion zastępczy znaleźli?

Który stadion ma odwodnienie liniowe? Który ma plandekę? Który ma odpowiednie, homologowane przez najwyższe instytucje ds. bezpieczeństwa bandy dmuchane? Który wreszcie ma odpowiednią ilość luxów czy tam lumenów żeby jaśnie panująca nam telewizja mogła pokazać odpowiedni produkt?

Będą cyrki. Do tego Gniezna bym się nie przyzwyczajał jeszcze.

Zresztą Gniezno to jest słaby pomysł. Wszystkie mecze domowe z przewagą kibiców przyjezdnych.

Bydgoszcz za miedzą, Toruń stówka, Grudziądz, Wrocław, Gorzów, Zielona, Leszno - max 3h jazdy.

Z Lublina prawie pięć godzin.

Chyba, że taki jest cel i opcja na przychody z biletów.

[niespokojny]

Wielki żużel wraca do Poznania. Na razie za sprawą Betard Sparty Wrocław, która w 2016 roku, ze względu na remont swojego obiektu, będzie jeździła w Poznaniu. Do oficjalnego podpisania dokumentów między WTS Wrocław, a Poznańskimi Ośrodkami Sportu i Rekreacji doszło we wtorek na Golęcinie. - Nie byłoby jednak tej umowy, gdyby nie decyzja władz miasta o przyznaniu 1,8 mln. zł. na dalszą modernizację obiektu. To pozwoliło nam wygrać wyścig po klub z Wrocławia. Nie było to wcale takie proste, bo w tym wyścigu brało udział jeszcze kilka innych ośrdków - zdradził Zbigniew Mado-ński, dyrektor POSiR.
Potwierdził to Andrzej Rusko. - Sprawdzaliśmy kilka obiektów, m.in. te w Ostrowie, Świętochłowicach czy Opolu. Braliśmy też pod uwagę Gniezno. Atutem Poznania było ciepłe przyjęcie ze strony władz miasta, a także duże zaangażowanie szefostwa PSŻ, z prezesem Arkadiuszem Ładzińskim na czele. Od początku poczuliśmy, że będziemy tutaj mile widziani. Nie bez znaczenia jest także to, że Poznań jako miasto ma spory potencjał. Jestem przekonany, że będziemy mogli tutaj realizować nie tylko swoje cele sportowe, ale także biznesowe - powiedział na konferencji prasowej przewodniczący Rady Nadzorczej WTS.

[mid777]

Wielki żużel wraca do Poznania. Na razie za sprawą Betard Sparty Wrocław, która w 2016 roku, ze względu na remont swojego obiektu, będzie jeździła w Poznaniu. Do oficjalnego podpisania dokumentów między WTS Wrocław, a Poznańskimi Ośrodkami Sportu i Rekreacji doszło we wtorek na Golęcinie. - Nie byłoby jednak tej umowy, gdyby nie decyzja władz miasta o przyznaniu 1,8 mln. zł. na dalszą modernizację obiektu. To pozwoliło nam wygrać wyścig po klub z Wrocławia. Nie było to wcale takie proste, bo w tym wyścigu brało udział jeszcze kilka innych ośrdków - zdradził Zbigniew Mado-ński, dyrektor POSiR.
Potwierdził to Andrzej Rusko. - Sprawdzaliśmy kilka obiektów, m.in. te w Ostrowie, Świętochłowicach czy Opolu. Braliśmy też pod uwagę Gniezno. Atutem Poznania było ciepłe przyjęcie ze strony władz miasta, a także duże zaangażowanie szefostwa PSŻ, z prezesem Arkadiuszem Ładzińskim na czele. Od początku poczuliśmy, że będziemy tutaj mile widziani. Nie bez znaczenia jest także to, że Poznań jako miasto ma spory potencjał. Jestem przekonany, że będziemy mogli tutaj realizować nie tylko swoje cele sportowe, ale także biznesowe - powiedział na konferencji prasowej przewodniczący Rady Nadzorczej WTS.

Jako głos z Tarnowa chce powiedzieć swoje zdanie na ten temat,przypomnieć chcę tylko że dosłownie rok temu miasto wywaliło 7 milionów złotych po awansie Unii Tarnów z KLŻ do metalkasu, uwierzcie mi żeby jeszcze chodziło o lokalny podmiot może byłoby inaczej ale to nie Unia Tarnów wygrała metalkas i awansowała do ekstraligi tylko aktualnie nawet nie mamy żadnego żużla ligowego, miasto tak jak mówię dopiero co wywaliło kasę i mamy stadion dopasowany na dwa z trzech poziomów rozgrywkowych, niemniej jednak sam w sobie infrastrukturalnie wciąż jest w opłakanym stanie i uwierzcie mi że jej nie będzie lokalnej potrzeby to nie ma szans na dokładanie do trupa, musiałby być lokalny sukces i stopniowo remontowanie tego stadionu tak jak awans Unii i KLŻ był bodźcem do zmian to po pierwsze, po drugie przede wszystkim problemem jest to że infrastrukturalnie lampy z Lublina się nie nadają na oświetlenie Tarnowskie bo to zupełnie inne lampy i samo to w sobie tworzy koszt około 4,5 miliona! Przecież prezydent Tarnowa nigdzie nie kazuje ładować miliony z Lublina w ten stadion tylko przede wszystkim rozmawiać z ekstraligą jako klub o ustępstwach które w przeszłości nieraz miały miejsce, ekstraliga powinna zrozumieć że po pierwsze miasto Tarnów ma inne wydatki niż wydawanie tylu milionów na lampki gdzie nawet nie ma klubu na KLŻ, tak samo zrozumieć że motor nie chciałby inwestować takich pieniędzy w obcy stadion, przecież Motor ma też karty w ręku skoro chcą dostosować stadion za wielkie miliony do mitycznego poziomu ekstraligi to owa powinna zrozumieć że gdzieś jechać musicie i zaakceptować to że stadion bliski jest dostępny nie użytkowany i po prostu się warunkowo zgodzić,tor nowy jest,odwodnienie jest,bandy są,plandeka jest,jak to mówi prezydent Tarnowa lampka za słabo świeci,trudno,nie ma teraz pieniędzy na to i potrzeby lokalnej by wydawać 4.5mln na lampy które pewnie zaświecą w kilku meczach w roku,a ekstraliga ma też inne zalecenia gdzie koszt się już robi porównywalny do tego co miasto już wrzuciło w 2025roku... Tu trzeba by rozmawiać z ligą i być zdeterminowanym,tu się zrobił problem przez TV i oświetlenie które robi koszty i nie ma co się dziwić że w obecnej sytuacji żadna ze stron takiej kasy nie wyłoży... a kosztów jest więcej.

[go!]

Ani ja, ani nikt z zarządu Orlen Oil Motoru Lublin nie ma jakichkolwiek uprawnień, aby negocjować z PGE Ekstraligą kwestie ewentualnych odstępstw od wymogów infrastrukturalnych. Jako prezes lubelskiego klubu, który godnie reprezentuje całe miasto, nie mam też żadnych podstaw - prawnych, proceduralnych, ani ekonomicznych - żeby inwestować środki klubu w nieswoje mienie.

I ja się tutaj z Kępa nie zgodzę.

Ale tu sie chyba zgodzisz?