Stadion

[vaikai]

https://www.rmf24.pl/raporty/raport-wyb ... rp_state=1 ale dokładniejsza analiza to pewnie zadanie dla statystyków żeby coś wyciągnąć z tych liczb. Generalnie to większość ludzi nie buduje swojego światopoglądu politycznego na podstawie przynależności do jakiejś grupy/kategorii społecznej (np. ludzie z wąsami najpewniej głosują na różne partie lub opcje polityczne). Takie uproszczenia w wydawaniu osądów czasem są pomocne przy oszacowywaniu/ocenianiu zjawisk, ale czasem są zgubne i nasze zgubne schematy myślenia nazywamy błędami poznawczymi - bardzo polecam, ciekawa lektura, ale nawet mając ich świadomość, pewnych błędów nie da się uniknąć ;). Moim zdaniem głosowanie na tę samą opcję polityczną w danej grupie może wystąpić jedynie w przypadku łącznego spełnienia dwóch warunków: bierzemy pod uwagę wąską grupę społeczną połączoną zbieżnym interesem i celami. Drugi - droga do zrealizowania tych celów jest jedna. Budżetówka nie spełnia żadnego z powyższych. Aczkolwiek to tylko moja teoria, mogę się mylić :D.

Jako ciekawostkę można tutaj podać że przynajmniej w ostatnich wyborach parlamentarnych wygrała KO wśród osadzonych w ZK :).

[Gelo]

https://spottedlublin.pl/stadion-zuzlow ... -sportowy/

[dannie]

Wstępne koszty budowy mogą wynieść nawet 200 mln zł.

Nawet? ;)
Na początku 2024 r. okaże się, że to jednak bliżej 400 mln.

[kibicLBN]

Juz tłumaczę.
2021 wybrano lokalizację
2022 wybrano koncepcję
2023 będzie szukanie środków
2024 powstanie projekt
2025 ogloszenie przetargu. Jednak na skutek inflacji okaże się, ze wszystkie oferty znacznie przewyższają budżet.
2026 zmiana koncepcji na tańszą
2027 nowy projekt
2028 ponowne zbieranie środków, bo przez 5 lat zbudowano drogi za te 300mln
2029 powstanie projekt
2030 patrz rok 2025. I tak do spadku Motoru z eligi albo innej okoliczności.

[RadeKas]

To zależy jakim priorytetem będzie stadion. Jeżeli w Ratuszu zapadnie decyzja, że będzie to kluczowa inwestycja (aby tak się stało najlepiej gdyby było zapewnione jakieś dofinansowanie z UE lub środków krajowych) to po punkcie dotyczącym przetargu będzie zwiększenie środków na zamówienie publiczne (zabranie z innych, mniej ważnych inwestycji) i podpisanie umowy z wykonawcą.

[Sebekmotor]

Z UE żadnej kasy na stadion nie będzie, to na milion procent. A jeszcze żużlowy? Zapomnij.

[RadeKas]

Zdaję sobie z tego sprawę. Mówię tylko jak działa mechanizm podejmowania decyzji w sprawie takich inwestycji w ratuszu.

[kibicLBN]

A ja przedstawiłem jak to będzie prawdopodobnie wyglądać, bo ratusz chce zeby tak to właśnie wyglądało. Bo nikt z ratusza tego stadionu nie chce.
Prędzej wybuduja tor bobslejowy albo stadion do curlingu...

[RadeKas]

Moim zdaniem to nie jest tak, że nikt go nie chce. Po prostu realistycznie nie ma zewnętrznych źródeł finansowania dla takiej inwestycji. A bez nich żadna duża inwestycja w żadnym dużym mieście w tym kraju nie może być zrealizowana w obecnej sytuacji finansowej JST. Miasta wojewódzkie nie są w stanie w tej chwili wyciągać z kapelusza setek milionów złotych. Jednak gdyby takie dofinansowanie się znalazło (na przykład ze środków centralnych, które są obecnie rozdawane zupełnie gdzie indziej) to moim zdaniem w ratuszu nikt by stadionu nie blokował, a nawet z miłą chęcią rozpoczął realizację przed zbliżającymi się wyborami samorządowymi (chociaż akurat w Lublinie ryzyko zmiany władzy jest znikome. Przynajmniej wykonawczej, bo z radą miasta różnie bywa).

[tezetomaniak]

Trochę w temacie wrzucę newsika, bo nie każdy musi wiedzieć, że Podsiadło sprzedał koncert na wrocławskim stadionie na 40 tys ludzi i... miasto musiało dołożyć do organizacji kilka dużych baniek :)
Rzuca światło na funkcjonowanie stadionów w Polsce.

[Sebekmotor]

Jaki organizator taki wynik finansowy.

Przed pandemią dawida tylko Stadion Narodowy był na plusie.

[KDS]

UE dała 67 mln zł na Arenę Lublin. Z jakiego konkretnie powodu miałaby nie dać nic na "halę widowiskową z funkcją stadionu żużlowego"?

[Sebekmotor]

Jeśli ten stadion będzie neutralny klimatycznie, będzie wylapywal co2 od kibiców i motocykli, przy okazji wytworzy zielona energie to może coś "da".

[RadeKas]

UE dała 67 mln zł na Arenę Lublin. Z jakiego konkretnie powodu miałaby nie dać nic na "halę widowiskową z funkcją stadionu żużlowego"?

Z takiego, że w obecnej perspektywie finansowej UE 2021-2027 Unia nie daje środków na takie inwestycje. W perspektywie 2007-2013 dawała. Po prostu.

[Gelo]

Dlatego trzeba się ubiegać o środki z innego źródła i to zostało już zapowiedziane - czyli ministerstwo sportu. Zmarzlik --> Sasin --> Bortniczuk. Czego nie rozumiecie? :)

[Sebekmotor]

A tam. KibicLbn wytłumaczył wczoraj jak to będzie wyglądało.

[Gelo]

Ale ja to wiem :)

[Sebekmotor]

Mam mieszane uczucia jeśli chodzi o ten stadion. Jak patrzę na obecne czasy to mam coraz większe wątpliwości.

[Gelo]

Nie powinieneś mieć wątpliwości. A może inaczej. Pojedź na mecz do Torunia. Kup bilet, między seriami udaj się do kibla/po piwo. Rozwiejesz wszelkie wątpliwości.

[Sebekmotor]

Bylem.

[Gelo]

I masz wątpliwości czy Lublinowi potrzebny jest nowy stadion?

[Sebekmotor]

Mam wątpliwości czy miasto na niego stać. Nie mówię nawet o samej budowie tylko o tym co później. Jak pisał tu często Czarek zostaliśmy wydymani jak był czas i możliwosci żeby stadion żużlowy stał się rzeczywistością.

A co do stadionu w Toruniu to jest on paskudny, ale zawody ogląda się na nim świetnie.

[kibicLBN]

A czy Wy nie rozumiecie, ze inne obiekty są bardziej potrzebne? Popatrzcie na trybuny lekkoatletycznego startu Lublin. Może i puste, ale dają nadzieje adeptom królowej sportów, ze warto. Biegnie taki, co prawda zmacznie wolniej niż jego rówieśnik o ciemniejszej karnacji, ale ten odremontowany stadion daje motywacjęby te trybuny wypełnić.
Przecież tor bobslejowy w Lublinie to strzał w przysłowiową 10'. Jedyny w Polsce, najblizszy jakies 1000km stąd. Na pewno Ukraińcy, Słowacy, Mołdawianie będą placic za treningi. A jeden lublinianin byl bobsleistą na olimpiadzie!
Popatrzcie jak na rozwoj piłki noznej i samego piłkarskiego Motoru wpłynęła budowa areny Lublin. Wystarczyło ledwie 6 czy 7 lat zeby awansować niemal na sam szczyt - do 3 klasy rozgrywkowej. Nie wiem czemu jesteście tak zapatrzeni w siebie, a nie patrzycie na realne potrzeby miasta i jego mieszkańców!
I to bedzie moj projekt do budżetu obywatelskiego- tor bobslejowy.

[spokojny]

To co sie dzieje na tym stadionie to jakies nieporozumienie. Poktorej godziny przed spotkaniem nie ma miejsc wolnych wyzej niz czwarty rzad od dolu a na pol godziny przed to zeby cos widziec trzeba stac na barierkach. Ja wiem ze to nie nowosc ale do jasnej cholery kilka sezonow ekstraligi mamy za soba i zeby nikt nie zadbal o to aby jakos powoekszyc ten stadion to skandal. Nowy stadion nie wczesniej jak za 15 lat wiec pretekst ze czekamy na nowy to jakis absurd

[kylomen]

A wiecie może czy Klub zamierza wrócić do numerowanych miejsc w przyszłym sezonie?