Stal Gorzów - Motor Lublin 36:54, 10.06.2025

[papi]

pojadą w środku tygodnia przy pustych trybunach żeby dobić finansowo Stal :)

[Gelo]

Na czym miałby polegać spisek?

W najbardziej łagodnym scenariuszu chodzi o danie kilku dni Thomsenowi na wyleczenie. Ale jest drugie trzecie i czwarte dno. Harmonogram serwisów, walka ze sprzętem Vacula, jazda Motoru np. dzień po dniu. Do tego powielanie dzień w dzień artykułów o rozbiórce Motoru ma ewidentnie wywołać kryzys w zespole i zmącić dobrą atmosferę. To wygląda jak oczekiwanie na ten kryzys i stąd odwlekanie meczów. I znowu - w najbardziej łagodnym scenariuszu ta nagonka ma podważyć zaufanie kibiców do Kępy co niestety już sie po części udało.

[papi]

Do tego powielanie dzień w dzień artykułów o rozbiórce Motoru ma ewidentnie wywołać kryzys w zespole i zmącić dobrą atmosferę. To wygląda jak oczekiwanie na ten kryzys i stąd odwlekanie meczów.

Mi to wygląda na paranoje, w dość zaawansowanym stadium

[KrzyczącyK1b1c]

Do tego powielanie dzień w dzień artykułów o rozbiórce Motoru ma ewidentnie wywołać kryzys w zespole i zmącić dobrą atmosferę.

To mają nie pisać o tym, że Holder i Kubera są poza Motorem? :D

[Flagg]

Ostatnio to akurat więcej piszą o a Vaculu i Thomsenie poza Stalą :)

[kdsz]

Na kamerce z Gorzowa niebo stalowe, ale nie pada.

Zresztą w Gorzowie niebo jest stalowe już od 77 lat. Tradycja, a nie sztuczne twory.

[Gelo]

Ja to chyba za głupi jestem. Miliony złotych ładowane w odwodnienia liniowe i plandeki żeby odwoływać mecze na podstawie prognoz, które w 90% się nie sprawdzają...

[Perez]

Plus jest jeden. Meczyk na tygodniu się trafi nie trzeba będzie czekać na weekend. Ja się obawiam tylko ze i w czwartek mogą znowu odwalić kaszane i odwołać.

[Speedway]

W czwartek ma lac ale u nas. Na zachodzie opady zapowiadane sa na srode

[Perez]

Oby tak było. Różnie bywa z tą pogodą.

[Cooper]

Wolę "przestrzelone" odwołanie dzień wcześniej, niż sytuacje jakie jeszcze niedawno miały miejsce, gdy przez 2 godziny próbuje się zrobić tor a na koniec i tak sędzia odwołuje mecz.

Oczywiście - obie te sytuacje to niekiedy skrajności, ale pierwsza jest mnie problematyczna zdecydowanie.

[istred]

Tylko popatrz. Przez ostatnie lata sporo zrobiono żeby zawody żużlowe mogły się odbywać pomimo niesprzyjającej pogody - odwodnienie liniowe, przykrywanie toru. I to działało, bo w poprzednich sezonach generalnie mecze się odbywały zgodnie z terminarzem. Zmiana w stosunku do tego co było jeszcze 10-15 lat temu jest ogromna.
I nagle - bach. Zmieniamy podejście o 180 stopni i odwołujemy, gdy tylko prognoza pokazuje lekki deszczyk. To może by i miało sens, ale lata temu. Dzisiaj? Kompletnie bez sensu.

Wcześniejsze odwołanie meczu moim zdaniem ma sens w dwóch przypadkach. Pierwszy - jeśli wiarygodna prognoza (max. 3 dni wcześniej) pokazuje opad ciągły wiele godzin przed, w trakcie i po meczu (szansa na odjechanie meczu rzędu kilkanaście i mniej procent). Drugi - jeśli jest jakiś nieodległy termin np. przełożenie z piątku na sobotę albo niedzielę (najbliższą, nie za tydzień) - np. w przypadku szansy na odjechanie meczu 50 i mniej procent.
Uprzedzam pytanie - jak wyliczyć procenty? Na oko ;)

[Cooper]

No tak, ale jak pada deszcz w trakcie meczu, to w najlepszym razie zawody będą na siłę i nudne, a w najgorszym zostaną przerwane i nie zaliczone. Gdzieś pomiędzy jest jeszcze sytuacja sprzed kilku sezonów z Czewy, czyli próbujemy robić tor i czekamy.

Odwodnienia liniowe i plandeki nic do tego nie mają, co do zasady.

Oczywiście, mogło być tak, że trochę pokropi tylko i wtedy dobre odwodnienie plus twardy zabezpieczony wcześniej tor umożliwi odjechanie 15 biegów. Jest ryzyko przestrzelenia z odwołaniem, ale i tak lepiej odwołać dzień wcześniej moim zdaniem niż ryzykować ww. opisane scenariusze znane z historii.

[Flagg]

W kwestii odwołania znaczenie może mieć równiez odległość dzieląca oba miasta. Co innego jednak, jeśli masz mecz Wrocław - Leszno, gdzie zarówno goście, jak i kibice gości mają rzut beretem i w razie wtopy z pogodą, nie stracą za dużo czasu, a co innego jak goście musza jechac na mecz 700 km, tylko po to, żeby pokręcić się po parkingu.

[kdsz]

Poza sztabem i kibicami nikt z Motoru nie mieszka w Lublinie. Nie wiem jak Jaworski.

[Flagg]

Ale za drużyna jeździ zawsze dość liczna grupa kibiców :) A ile razy Eliga już sie nasłuchała, ze nie szanuje kibica i jego czasu, bo "przecież od tygodnia było wiadomo, ze bedzie padać, dlaczego wcześniej tego nie odwołali???"

I gwarantuje Ci, że gdyby mecz nie został przełozony, a wczoraj faktycznie w Gorzowie padało, to gromy na ligę bylyby dużo wieksze niz sa obecnie.

Nie mówię, ze Elipa faktycznie bierze to pod uwagę, no ale nie można tego wykluczyć.

[Gelo]

Miałem bilety na Grudziądz. Wobec tej durnej decyzji nie pojadę. Nikt nie ma tyle urlopu na zmarnowanie.

[kdsz]

Ale za drużyna jeździ zawsze dość liczna grupa kibiców :).

Nie wiem, czy przekładanie na jakieś czwartkowe wieczory to ręka wyciągnięta w stronę kibiców.

Ja akurat jestem zwolennikiem odwoływania, ale przy mocnych przesłankach. Być może takie wystąpiły w tym przypadku. Objeżdżanie meczów, żeby je na chama zaliczyć, to nie jest dobra droga. Żużel ma być rozrywką, a jazda na pół gazu w błocie to męczenie zawodników i kibiców.

[istred]

Różnie z tym bywa, raz deszcz zepsuje ściganie, a raz to ściganie zrobi. Kwestia jaki deszcz i jak przygotowany został tor...

Fajnie jak odwołany jest jeden mecz. Wtedy gdzieś się go wciśnie i odjedzie w lepszą pogodę. Tylko, że obecnie mamy tych odwołanych meczów całkiem sporo i robi się problem, bo terminarz żużlowy jest napięty.

A odwoływanie meczu pod te kilkadziesiąt (zwykle, nie licząc Lublina) osób, które jadą na drugi koniec Polski... No sorry, takie ryzyko. Tym bardziej, że mecze ostatecznie nie są odwoływane tak często - w ostatnich latach, nie licząc tego sezonu, kiedy regułą stało się odwoływanie "na zapas".

Generalnie uważam, że odwoływanie meczu powinno być ostatecznością.
Przecież po to centrala zmusiła kluby do wyłożenie pieniędzy na dostosowanie infrastruktury żeby można było odjechać zawody przy gorszej pogodzie, a nie je odwoływać. ...po czym odwołujemy w jeszcze większym stopni niż to było przed tymi inwestycjami. Absurd.

[Cooper]

Różnie z tym bywa, raz deszcz zepsuje ściganie, a raz to ściganie zrobi. Kwestia jaki deszcz i jak przygotowany został tor...

Ściganie w deszczu? No pasjonujące, raczej po 3 biegach gęsiego zjazd do bazy i koniec zabawy.

Fajnie jak odwołany jest jeden mecz. Wtedy gdzieś się go wciśnie i odjedzie w lepszą pogodę. Tylko, że obecnie mamy tych odwołanych meczów całkiem sporo i robi się problem, bo terminarz żużlowy jest napięty.

No taki pech, że nam się akurat skumulowało, na szczęście raczej zdążymy to odjechać.

Przecież po to centrala zmusiła kluby do wyłożenie pieniędzy na dostosowanie infrastruktury żeby można było odjechać zawody przy gorszej pogodzie, a nie je odwoływać. ...po czym odwołujemy w jeszcze większym stopni niż to było przed tymi inwestycjami. Absurd.

Polemizowałbym, nie ma infrastruktury która umożliwia odjechanie meczu przy gorszej pogodzie. No chyba, że zadaszony tor w Toruniu. Infrastruktura (odpływ linowy, plandeki) została wymuszona żeby można było odjechać zawody w dobrej pogodzie po złej pogodzie :)



Nasz mecz został odwołany dlatego, że "Norweg" pokazywał opady w trakcie meczu i po nim. A to, że błędnie to inna kwestia.

[kdsz]

Generalnie uważam, że odwoływanie meczu powinno być ostatecznością.

Tak jest, dlatego napisałem o mocnych przesłankach, czyli wysokim prawdopodobieństwie ciągłych opadów o dużym natężeniu w trakcie spotkania. Nie wiem, czy tak było w przypadku naszych meczów w Gorzowie i 2x w Grudziądzu.

[Gelo]

nie było

[istred]

Cooper, łapiesz za słówka. Wszyscy wiemy po co były te inwestycje. Generalnie celem było żeby jak najmniej odwoływać meczów, po czym je się odwołuje z niespotykaną do tej pory częstotliwości biorąc pod uwagę nie takie złe prognozy.

Tak jest, dlatego napisałem o mocnych przesłankach, czyli wysokim prawdopodobieństwie ciągłych opadów o dużym natężeniu w trakcie spotkania. Nie wiem, czy tak było w przypadku naszych meczów w Gorzowie i 2x w Grudziądzu.

No właśnie to nie były takie złe prognozy. Może podczas pierwszego meczu w Grudziądzu... Choć według relacji niektórych, ostatecznie w Grudziądzu nie padało.
Natomiast wczoraj była mowa o lekkim deszczu przez kilka godzin. Finalnie deszcz zaczął padać ok. godziny 18 (z tego co patrzyłem na radary i kamery online), czyli była duża szansa, że mecz już by się do tego czasu zakończył. A nawet jakby miało padać, to nie był zapowiadany taki deszcz, który utrudniałby istotnie jazdę. Raczej miało kropić niż lać (opad 0,1-0,3 mm/ godzinę).

Trzeba brać pod uwagę, że mecze odwoływane są na podstawie PROGNOZ, które albo sprawdzą albo i nie. Zatem te prognozy powinny być naprawdę mocne, takie, że należy przyjąć, że z bardzo dużym prawdopodobieństwem się sprawdzą.

[Snys]

.

[RadeKas]

Nie ten mecz.