Bartosz Zmarzlik

[Gelo]

Skoro jest taki ustatkowany, to jak racjonalnie wytłumaczyć decyzję o odejściu z najbardziej ustatkowanego obok Sparty klubu w Polsce do bankruta, który na dzisiaj nie może go potwierdzić do startu? Jeździł pierdyliard lat w Toruniu i poza gościem w Stali był zwykłym, dość bezbarwnym średniakiem. W Lublinie dzięki otrzymanej szansie urósł do czołowego żużlowca na świecie i poczuł wiatr odejścia, żeby się "znowu nie zasiedzieć". To się kupy nie trzyma. Mianownik może być tylko jeden - nie jest zbyt mądry - mówiąc delikatnie.

[ezbeg]

U żużlowców co do zasady nie ma co się doszukiwać logicznego myślenia. Przez lata podpisywali wirtualne kontrakty. Byle liczby na kontrakcie się zgadzały. Nawet mamy jednego co stracił finansowo w 2014 w Gdańsku. Z czasem przyszła nauka.
Wybór Holdera.

[Kargolo]

Po prostu więcej mu obiecali. Nie chciał się zasiedzieć, śmiechu warte.

Przez lata w Toruniu dostawał względnie dobre siano za średniactwo dlatego siedział tam do momentu, aż został wywalony. Przecież wtedy nikt w Ekstralidze za bardzo nie walczył o jego zakontraktowanie.
Kępie rozwalił się skład, więc go przygarnął i tutaj Jack dobił do światowej czołówki.
Stal zaproponowała mu wirtualne złote góry i w oczach Kangura pojawiły się zielone znaki dolara, Kępa uznał że nie warto nawet próbować wyrównać tej oferty mając w perspektywie pewnego Słowaka.

I tyle. Fajnie i efektownie jeździł, zdobył sporo punktów w Lublinie, poszedł za sianem. A czy te stalowe pieniądze kiedykolwiek zobaczy na koncie to jeszcze się przekonamy.

[kdsz]

Mi jest żal, że Jack odszedł. Mimo małej identyfikacji z klubem (tak twierdzi Kępa) trzeba Holderowi oddać, że jeździł zespołowo i zawsze starał się pomagać koledze na torze. Wybór nowego klubu wydaje się absurdalnie głupi, ale to jego sprawa. Nikt za Jacka życia nie przeżyje.

[Gelo]

Mi jest żal, że Jack odszedł. Mimo małej identyfikacji z klubem (tak twierdzi Kępa)

Kępa twierdzi, to co wszyscy powinniśmy nie tyle wiedzieć co widzieć. Mi podpadł jak po jakimś wygranym biegu kamera najechała na jego boks a ten pokazał palcami gest zarobienia pieniędzy (kciukiem i wskazującym). A to było jakoś na początku jego pobytu w Motorze. W porządku - jeździ dla pieniędzy, ma na utrzymaniu rodzinę. Jego priorytety, jego sprawa, jego życie, jego biznes. Ale to nie oznacza, że mamy go uwielbiać i wieszać sobie plakaty nad łóżkiem. Ja o nim ciągle nic nie wiem, bo jest dla mnie kompletnie bezbarwny.

[kdsz]

to nie oznacza, że mamy go uwielbiać

Ta zasada powinna dotyczyć wszystkich zawodników. Jest to korzystne dla tzw. dobrostanu psychicznego kibiców.

[Haron90]

Ja akurat byłem fanem Holdera. Jeździł efektownie i elegancko, zero problemów czy to na torze czy w parku maszyn. Czepiacie się jego charakteru ale nie każdy to showman, który zawsze w punkt wie jak się zachować aby ludzie go uwielbiali. Mi go będzie brakować, wolę Holdera niż Vaculika.

[Torsen]

Ja też wolę Holdera od Vaculika. Piękna sylwetka na motocyklu, dobre punkty, zero dramy.
Jego wybór jest głupi, jeśli spełnione są łącznie dwa warunki: płaci mu tylko klub (wątpliwe) + pieniądze dostaje tylko za punkty (również wątpliwe). Innymi słowy, jeśli swoje wierzytelności może kierować do wiarygodnego podmiotu (nie mylić ze Stalą Gorzów) i zarobi lepiej niż w Lublinie niezależnie od tego, ile ujeździ, to wybór wcale głupi nie jest.
Zapewne chciał zdyskontować swoje 5 minut, które właśnie miał, Kępa uznał, że nie warto - i tyle.

[istred]

Generalnie wieszanie przez jednych dorosłych facetów nad swoim łóżkiem plakatów innych dorosłych facetów (tak, wiem że to przenośnia, ale wniosek wciąż aktualny), czy też ich "uwielbianie" jest lekkim zboczeniem.

A Ty Gelu musisz w końcu zrozumieć, że każdy myśli po swojemu i podejmuje decyzje według własnych kryteriów, a nie Twoich. Stąd decyzje innych mogą być dla Ciebie niezrozumiałe czy też nielogiczne. Co oczywiście nie oznacza, że te decyzje są błędne.

Nie przesadzałbym również z tym brakiem płatności przez Gorzów. Wiadomo jakie mają problemy finansowe, ale Thomsen jeździ tam wiele lat i podpisuje kolejne kontrakty. Nie wierzę, żeby zarobionych pieniędzy nie oglądał. Nie wiemy też jak zabezpieczony jest kontrakt Holdera... Takie rzeczy naprawdę da się sensownie zabezpieczyć, a biorąc pod uwagę przepisy licencyjne trzeba w końcu zdać sobie sprawę, że to nie końcówka lat 90tych czy wczesne 2000, gdzie zawodnicy jeździli za wirtualne pieniądze.
Nie znamy też priorytetów Holdera. Ja jestem w stanie sobie wyobrazić (co nie oznacza, że się z tym zgadzam albo nie), że Holder myśli o sobie jak o czołowym żużlowcu świata, bo w końcu jest czubie i GP i Ekstraligi i chce zarabiać adekwatne do tego pieniądze (cholera wie jaki będzie kolejny sezon i czy utrzyma tą pozycję, a w konsekwencji czy ktoś mu kiedykolwiek zaproponuje porównywalne pieniądze). Równie dobrze jestem sobie w stanie wyobrazić, że Kępa na tyle Holdera nie cenił - do czego również miał prawo. I się rozjechali. Ot, po prostu.

A przywiązanie do klubu? Jeśli ktoś jeszcze nie wyrósł z tego po historii Michelsena czy Kubery to czas najwyższy.
Ja jestem w stanie to zrozumieć. Mieszkam poza Lublinem kilkanaście lat. Tutaj mam mieszkanie, pracę, znajomych, tutaj urodziły się moje dzieci, a wciąż nie mam najmniejszych wątpliwości komu kibicować jak gra Legia z Motorem. Ba, jak Legia gra z kimkolwiek innym z polskiej ligi to w sumie wszystko mi jedno kto wygra. Gdybym dostał dobrą pracę w innym miejscu na ziemi, a z bilansu "za" i "przeciw" wyszłoby mi, że jest to dla mnie i mojej rodziny korzystne to nie miałbym najmniejszego żalu żeby to miasto opuścić.
A wy oczekujecie przywiązania do miasta, do klubu i do kibiców przez obcokrajowców, którzy nawet w Lublinie nie mieszkają tylko przyjeżdżają tutaj kilkanaście razy do roku na treningi i zawody? Zejdźcie na ziemię.

Co do Zmarzlika, to trzeba docenić to, że tyle lat jeździ w Lublinie legenda tego sportu i że sukcesy tego klubu będą musiały być utożsamiane ze Zmarzlikiem. Tak samo trzeba zdać sobie sprawę, że Zmarzlik Lublinianinem nigdy nie będzie. Tak jak każdy inny przyjezdny zawodnik.

[Gelo]

A Ty Gelu musisz w końcu zrozumieć, że każdy myśli po swojemu i podejmuje decyzje według własnych kryteriów, a nie Twoich. Stąd decyzje innych mogą być dla Ciebie niezrozumiałe czy też nielogiczne. Co oczywiście nie oznacza, że te decyzje są błędne.

Ja to rozumiem od dawna. I nikt nie ma obowiązku być mądrym - to oczywiste. Jednak to nie zwalnia mnie od komentowania głupoty, którą uważam za głupotę. Ponieważ siła sprawcza tych komentarzy jest zerowa - mogę to robić bez uszczerbku dla kogokolwiek. Przejdźmy jednak do faktów - żaden z zawodników, który odszedł z nowożytnego Motoru nie wskoczył trzy szczeble wyżej tylko dlatego, że odszedł. Można od biedy próbować podpiąć przykłady Lamberta czy pierwszego sezonu Hampela w Falubazie ale obaj w Motorze byli już rozpoznawalni a Lambo w Rybniku po prostu nie miał konkurencji. A przypominam, że Lambo miał u nas zostać ale nie uśmiechało mu się jeździć spod ósemki. Jarek odszedł przez regulamin. I tak naprawdę jedyny który odszedł z własnej woli, własną decyzją był Michelsen. Czy zrobił dobrze? Sam po dwóch latach przyznał, że to był jego ogromny błąd. Taki Holder czy Kubera nie wyciągnęli z tego żadnych wniosków. Przykre, bo o czymś to świadczy.

Gdybym dostał dobrą pracę w innym miejscu na ziemi, a z bilansu "za" i "przeciw" wyszłoby mi, że jest to dla mnie i mojej rodziny korzystne to nie miałbym najmniejszego żalu żeby to miasto opuścić.

A ja bym tego nie zrobił za żadne pieniądze. Możemy spisać protokół niezgodności.

[go!]

Gdybym dostał dobrą pracę w innym miejscu na ziemi, a z bilansu "za" i "przeciw" wyszłoby mi, że jest to dla mnie i mojej rodziny korzystne to nie miałbym najmniejszego żalu żeby to miasto opuścić.

A ja bym tego nie zrobił za żadne pieniądze. Możemy spisać protokół niezgodności.

Protokol niezgodnosci jest taki, ze on nie mowi o swoim rodzinnym miescie a ty tak :D

[istred]

Dobrze. To jeśli nie zrozumiałeś to napiszę wprost. To, że ktoś myśli inaczej niż Ty nie upoważnia Ciebie do nazywania go głupim. To, że nie rozumiesz czyichś decyzji, albo się z nimi nie zgadzasz nie oznacza, że są one błędne czy złe dla żużlowców, którzy je podejmują.
Nie masz monopolu na mądrość (bycie przemądrzałym aż bije z Twoich wypowiedzi), a porównując osiągnięcia Twoje a żużlowców, o których tak ochoczo się wypowiadasz (Kubera, Holder, Michelsen czy Lambert) z pewnością mądrzejsze decyzje w swoim życiu podejmowali żużlowcy.

Jeśli jesteś taki mądry i tak łatwo innych nazywasz "głupimi" to wykorzystaj tą swoją mądrość. Przekłuj ją w jakiś sukces. W jakiejkolwiek dziedzinie.
Nie bądź tym eunuchem ze znanego powiedzenia, co wie jak, ale nie potrafi.

[Gelo]

Dobrze. To jeśli nie zrozumiałeś to napiszę wprost. To, że ktoś myśli inaczej niż Ty nie upoważnia Ciebie do nazywania go głupim.

A kto mi zabroni?

Jeśli jesteś taki mądry i tak łatwo innych nazywasz "głupimi" to wykorzystaj tą swoją mądrość. Przekłuj ją w jakiś sukces. W jakiejkolwiek dziedzinie.

Nie narzekam.

[KrzyczącyK1b1c]

Przecież wtedy nikt w Ekstralidze za bardzo nie walczył o jego zakontraktowanie.
Kępie rozwalił się skład, więc go przygarnął i tutaj Jack dobił do światowej czołówki.

Otóż nie do końca. Na sezon 2023 Jack był dogadany ze... Stalą i Kępa go w desperacji przebił.

Kępa uznał że nie warto nawet próbować wyrównać tej oferty mając w perspektywie pewnego Słowaka.

Tutaj też nieścisłość. Kępa wrócił do Holdera na początku czerwca z ostateczną próbą zatrzymania po domowym meczu z Toruniem, ale Kangur odmówił.

[Kargolo]

Na 2023 Kępa był zdesperowany, bo musiał budować skład po ewakuacji Mikkela i braku kontynuacji z Drabikiem. To było trochę małżeństwo z rozsądku, win/win dla zawodnika i klubu.

A jeśli wyrównał ofertę Stali w czerwcu zeszłego roku to ciężko zrozumieć Holdera. No chyba że podał rękę komuś z Gorzowa i dla niego to coś znaczy ;)

[Gelo]

No dobrze - z tego czy innego powodu zafiksował się na zmianę. Krzyżyk na drogę. Ma o tyle komfortową sytuację, że jak nawet spieprzy sezon ustawi się po niego kolejka chętnych.

[KrzyczącyK1b1c]

Ja obstawiam, że Holder nie musi się martwić o swoją wypłatę. Od dawna mówi się o zabezpieczeniu umowy przez firmę Gezet, więc to jest dużo bardziej wiarygodny podmiot od klubu.

[blajar]

Ja obstawiam, że Holder nie musi się martwić o swoją wypłatę. Od dawna mówi się o zabezpieczeniu umowy przez firmę Gezet, więc to jest dużo bardziej wiarygodny podmiot od klubu.

Co najmniej kilka razy była ta informacja tutaj zamieszczana, ale jakoś nie trafia do świadomości - nie rozumiem :)

[papi]

Jak ktoś każdą opinię niezgodną ze swoją uważa za głupią, to nie oczekujmy, że będzie akceptował informacje które są niezgodne z jedyną słuszną linią

[Karamba]

Jak on sobie poradzi w tej Stali. W elipie jechał dobrze tylko pod okiem naszego Bartuli.

[Flagg]

Błędne jest przede wszystkim założenie, że Holder wybrał Gorzów kosztem Motoru.

Holdera nie było w Motorze już na długo przed startem sezonu 2025. W sensie nie było tematu jego jazdy u nas w 2026. Dlatego ściągnięto Vacula już w marcu.

Holder nie chciał zostać w Motorze. Wybór klubu, do którego trafił jest "kontrowersyjny", ale to nie była wymiana Motoru na Stał. Motoru w ogóle nie było w tej historii.

[KrzyczącyK1b1c]

A temat ustnie był prawdopodobnie dogadany już pod koniec października 2024, o czym interia informowała (i to nie Ostaf, co ważne)

https://sport.interia.pl/zuzel/news-sen ... Id,7843628

[kdsz]

Złotousty tłumaczy, dlaczego przewidywany przez niego rychły powrót Zmarzlika do Stali jeszcze się nie ziścił.

Obiektywnie rzecz biorąc, bardzo wielu ludzi zapracowało na to, opowiadając głupoty o naszym klubie. Ja nawet rozumiem jego decyzję. Są ludzie, którzy w życiu niewiele z siebie dali, a mimo to plują na Stal Gorzów. Robili to przez ostatnie półtora roku od rana do wieczora i wcale się nie dziwię, że Bartek podjął taką decyzję. Jeżeli klub będzie prowadzony z odpowiednią klasą, jak ja to mówię, to Bartek na pewno wróci do Stali Gorzów

Swoje dywagacje wysnułem na bazie tego, że w życiu zawsze wraca się do macierzy, z której się poszło w świat. Często zawodnicy powracają do klubów, w których zaczynali swoje kariery. Wierzę, że Bartek jeszcze w Stali będzie jeździł. A kiedy to się wydarzy, trudno mi wyrokować. To jego decyzja. [...]
Nie jestem zdziwiony tą decyzją. Widocznie tam mu jest dobrze. Żaden zawodnik nie jest niewolnikiem któregoś klubu. Bartek miał prawo podjąć taką decyzję i ja ją szanuję.

https://po-bandzie.com.pl/zuzel-zmarzli ... tpliwosci/
https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/12370 ... enia-nawet

Czyli plotki i obrabianie dupy - to są czynniki, które zdecydowały o pozostaniu Bartosza w Lublinie na kolejne sezony. Niesamowite, że nie wybrał Gorzowa, w którym sytuacja jest idealna, wszystko działa jak w szwajcarskim zegarku i już całkiem niedługo uda się być może nawet potwierdzić Holdera do startów.

[Hayden]

Obiektywnie rzecz biorąc, bardzo wielu ludzi zapracowało na to, opowiadając głupoty o naszym klubie.

Złotousty senator bardzo mocno i celnie o złotoustym senatorze

[papi]

"Swoje dywagacje wysnułem na bazie tego, że w życiu zawsze wraca się do macierzy, z której się poszło w świat."

Pan Sekretarz również mógłby wrócić tam gdzie się urodził