Motor Lublin - Orzeł Łódź 03.08.2014 g. 14:00

[Cooper]

Skleroza czy jak? Bogdanke kto zalatwil? Kurek z kasa z miasta kto odkrecil?

[niespokojny]

Skleroza czy jak? Bogdanke kto zalatwil? Kurek z kasa z miasta kto odkrecil?

A no zapomniałem o nagrodzie pocieszenia przez dwa sezony. Przy pieniądzach jakie dostał Motor do tej pory, przy stadionie jaki mu wybudował to za te Bogdankowe pieniadze mozesz isc na lody. Zuk mnie bardzo rozczarowal i wiele innych osob. Niech teraz glosuja na niego kibice Motoru - czyt. znakomicie prowadzonego, niezadłużonego klubu, z kilkoma tysiącami kibiców co mecz. Będziecie teraz dopłacać po kilka milionów rocznie na stadion, któy nie wypełni się co mecz nawet w 1/10. Totalny debilizm. A gruzowisko na Zygmuntowskich aby patrzeć jak się zawali. Przynajmniej biedronkę się postawi.

[Łoptymista]

ten sam co teraz zakrecil

[Cooper]

5 minut dla zuzla minelo, bo zuzel ich nie wykorzystal. Teraz miasto bedzie sie ogrzewac w blasku koszykowki i wydarzen na nowym stadionie. Sorry, taki mamy klimat.

Zuzel sam sobie nie zbudowal przez ostatnie lata nic - ani PR, ani toru, ani skladu, ani wynikow, ani szkolenia, ani popularnosci, ani sponsorow.

Ale winne miasto - ok, choc moim zdanim to spora droga na skroty jesli chodzi o usprawiedliwienie beznadziejnej sytuacji.

[istred]

Niespokojny, co Ty pieprzysz?

Ja pocieszenie w obecnej sytuacji widzę takie, że może po spadku do II ligi za żużel wezmą się inne osoby, które ogarną cokolwiek i zrobią klub na zdrowych zasadach. Wtedy będzie można rozmawiać z miastem.

To co napisał Cooper jest kompletne. Nic dodać, nic ująć.

[niespokojny]

5 minut dla zuzla minelo, bo zuzel ich nie wykorzystal. Teraz miasto bedzie sie ogrzewac w blasku koszykowki i wydarzen na nowym stadionie. Sorry, taki mamy klimat.

Zuzel sam sobie nie zbudowal przez ostatnie lata nic - ani PR, ani toru, ani skladu, ani wynikow, ani szkolenia, ani popularnosci, ani sponsorow.

Widzisz Cooper twoim problemem jest nadmierne i nieuzasadnione poczucie winy. Mamy najwięcej ludzi na trybunach i powinniśmy się domagać szacunku. Przynajmniej takiego jaki ma 500 osób oglądających mecz Motoru.

Jaki PR, skład, wyniki, szkolenie i sponsorów m Motor? Olbrzymie długi, IV liga i zasłynięcie z zatrzymywania pociągów w szczerym polu i ustawki?
A może to masz na myśli?
https://www.youtube.com/watch?v=rNxyYVBun3I


Głaskanie i uśmiechy nic nie pomagają. Sam byłem za Żukiem ale jego ostatnie działania, a w szczególności kolejny zajebisty pomysł wyrzucenia kasy w jakiś stadion lekkoatletyczny, przelał czarę goryczy. Odwołując się do filmu Dzień Świra - ''może gdybym był chamem ze sztachętą to by ktoś się ze mną w końcu liczył''.

[niespokojny]

Niespokojny, co Ty pieprzysz?

Ciebie i twoje teksty.

[istred]

Grubo

[$korzen$]

5 minut dla zuzla minelo, bo zuzel ich nie wykorzystal. Teraz miasto bedzie sie ogrzewac w blasku koszykowki i wydarzen na nowym stadionie. Sorry, taki mamy klimat.

Zuzel sam sobie nie zbudowal przez ostatnie lata nic - ani PR, ani toru, ani skladu, ani wynikow, ani szkolenia, ani popularnosci, ani sponsorow.

Ale winne miasto - ok, choc moim zdanim to spora droga na skroty jesli chodzi o usprawiedliwienie beznadziejnej sytuacji.

W pewnym momencie wyniki i popularnosc byla. Byl niestety rowniez Sprawka.

[ravajas]

Ja pocieszenie w obecnej sytuacji widzę takie, że może po spadku do II ligi za żużel wezmą się inne osoby, które ogarną cokolwiek i zrobią klub na zdrowych zasadach.

W swojej naiwności wierzę, że po odejściu Sprawki do Klubu przyjdą giganci i będziemy już mogli spokojnie czekać na DMP.

[dobek]

Pisałem dużo,dużo wcześniej,że u nas potrzeba trenera pokroju Cieslaka czyli bardzo twardego i stanowczego. Co do predyspozycji zawodników odnośnie toru to już pisałem,że trener nie chciał powiedzieć którzy to teraz to i tak nie ma znaczenia. Wiem,że na tor nie ma co zganiać ale po co ułatwiać innym jak można mieć przewagę swojego podwórka....więc dlaczego nie można było zrobić kopy skoro na obecnym torze jesteśmy słabi i jest zero efektów. Przynajmniej można było SPRÓBOWAĆ przecież nic byśmy nie stracili ba może nawet zyskali co nie zmienia faktu,że nasi zawodnicy są....

[Cooper]

5 minut dla zuzla minelo, bo zuzel ich nie wykorzystal. Teraz miasto bedzie sie ogrzewac w blasku koszykowki i wydarzen na nowym stadionie. Sorry, taki mamy klimat.

Zuzel sam sobie nie zbudowal przez ostatnie lata nic - ani PR, ani toru, ani skladu, ani wynikow, ani szkolenia, ani popularnosci, ani sponsorow.

Widzisz Cooper twoim problemem jest nadmierne i nieuzasadnione poczucie winy. Mamy najwięcej ludzi na trybunach i powinniśmy się domagać szacunku. Przynajmniej takiego jaki ma 500 osób oglądających mecz Motoru.

Ciekawa diagnoza, ale nietrafna. Ja jestem przeciwnikiem finansowania klubu przez miasto. Kazdego. Uwazam tez za sensowna zasade "najpierw wymagaj od siebie, a potem od innych" - KMZ niestety od samego swojego poczatku stosuje sie tylko do drugiej czesci tej zasady.

Poza tym mam wrazenie, ze w zlym kierunku zmierza ta dyskusja - wieloletnia nieudolnosc klubu i mierna forme zawodnikow probuje sie nagle przykryc argumentem o niedostatecznym finansowaniu przez miasto.

[Łoptymista]

Ale skoro miasto sponsoruje jeszcze wieksza indolencje sportowa i organizacyjuna kopaczy to czemu nie moze zuzlowcow?

[niespokojny]

Widisz i tu jest niezrozumienie tematu przec Ciebie i istreda. Kasa podatników jeżeli już jest wydawana, to niech będzie wydawana rozsądnie. Popierasz budowanie stadionu dla IV ligowca? Przede wszystkim, gdyby na Zygmuntowskich była infrastruktura to by więcej kibiców przychodziło na mecze. Możnaby organizować jakieś turnieje i na nich zarabiać, tak jak np. Ostrów. Że zarząd jest do niczego to się zgadzam, ale skoro taki Motor dostaje potężne zastrzyki gotówki i nie widać najmniejszej poprawy, to dlaczego my się mamy nie domagać przynajmniej takiej samej pomocy?

Dlatego ja się czuję oszukany. Skoro kibic żużla dla Pana Żuka jest mniej ważny od kibica IV ligowej piłki nożnej, a nawet skoku przez płotki, to niech tam sobie szuka poparcia. Na pewno je tam znajdzie

[$korzen$]

Ale co wy sie do Zuka przywaliliscie? Przypomne wam pewna kwestie, ktora omijacie albo ktorej pamietac nie chcecie lub celowo nie pamietacie Zuk zalatwil oswietlenie, dal kupe forsy z miasta, zalatwil Bogdanke i przy Bogdance powiedzial pewne slowa, ktore brzmialy mniej wiecej tak:

"dzisiaj jest wielki dzien, zalatwiamy wam zajebistego sponsora mimo, ze jestescie zasranym stowarzyszeniem, ale wymagamy wynikow i ogarniajcie sie w kierunku duzej samowystarczalnosci, bo nasza pomoc jest chwilowa, nie bedzie trwac wiecznie. Oprocz tego bardzo wskazana jest Spolka Akcyjna i szkolenie mlodziezy. Wszystko w waszych rekach."

Jak powiedzial, tak zrobil. Wiec pytam, o co wam jeszcze chodzi? Klub slaby, zawodnicy slabi, calkosztalt = frajerstwo wiec konczymy jak konczymy.

[Misionis]

Cisza na klubowym FB, wczorajsza wypowiedź trenera i w ogóle wczorajsza porażka moim zdaniem nie wróży dobrze. Klub chyba pogodził się już ze spadkiem. A szkoda, bo liczenie na to, że po spadku szybko wrócimy do 1 ligi jest bardzo naiwne. Przypominam, że nawet z Bogdanką mięliśmy duży problem z awansem. Obawiam się, że spadek oznaczał by ładne 10 lat w 2 lidze. Klub, jeśli myśli poważnie o dobrym żużlu, powinien za wszelką cenę utrzymać się w 1 lidze.

To wszystko wygląda mi raczej na koniec klubu niestety

Niestety w dużej mierze do obecnej sytuacji przyczynił się zarząd. W latach 2012 -2013 był świetny klimat na żużel w Lublinie. Klub miał spore pole manewru, ale nie wykorzystał swoich szans. To wtedy należało pozyskiwać sponsorów, nawet szukać konkurencji dla Bogdanki. Wszystko skończyło się beznadziejną decyzją z rundy finałowej w tamtym roku, kiedy to mocno zaangażowani w klub kibice dostali kopa w dupę i zimny prysznic. Wtedy emocje opadły i do dziś ich nie ma. Stąd wczorajsza frekwencja.

[istred]

Przede wszystkim stadion nie jest budowany dla Motoru tylko dla mieszkańców. Nigdzie nie jest powiedziane, że na nim będzie grał Motor.
Oczywiście, plan był taki, żeby grał na nim klub co najmniej w drugiej klasie rozgrywkowej i żeby kibice chcieli na piłkę regularnie przychodzić. To miało sens, bo takich imprez na stadionie piłkarskim jest kilkadziesiąt w roku i sezon trwa większą część roku.
Porównując żużel - to jest jakieś 10 do maks. kilkunastu imprez w ciągu całego roku. Przez ponad pół roku zawodów żużlowych NIE MA. Co wtedy miałoby się dziać na stadionie?
Ja rozumiem, że wszyscy jesteśmy tutaj kibicami żużla, ale starajmy się spojrzeć też z dystansem i odrobiną obiektywizmu.

Dodatkowo, w obecnej sytuacji, gdy piłkarze dwóch lubelskich klubów grają w IV lidze trzeba być gotowym na to, że być może będą grali na nowym stadionie tylko kilka meczów w roku, albo nie będą grali w ogóle.
Zwróć uwagę, że nawet Żuk osobiście nie zgodził się na to, żeby krzesełka na stadionie były w barwach klubu. To też o czymś świadczy.

Ponadto problem jest jeszcze jeden. Zamiast patrzeć na siebie - najpierw pokazać, że coś budujemy, coś umiemy i mamy jakąś wizję i chcemy w to zaangażować miasto jako partnera - to oglądamy się na innych, na zasadzie "tamci dostali, więc i my chcemy". Jest to najbardziej prostackie i jestem absolutnym przeciwnikiem angażowania się miasta na takiej zasadzie.
Kiedyś dokładnie tak było - wszystkim niewiele, po równo, bo miasto biedne. Wszyscy mieli równo ujowo i wszyscy z tego powodu byli zadowoleni. Problem pojawia się, gdy jedni dostają trochę więcej (szczyt wioski i zaściankowego myślenia - my możemy mieć beznadziejnie, byle ten za płotem też tak miał), nawet mimo tego, że sami dostaliśmy kilkukrotnie więcej niż poprzednio i przez kilka sezonów mieliśmy pełną kasę i kompletnie nic z tego nie wynikło. Mądry sponsor w takiej sytuacji zabiera swoje pieniądze i szuka miejsca, gdzie będą one wydawane z sensem. Tak właśnie zrobiły zarówno miasto jak i Bogdanka.

Podsumowując - najpierw zacznijmy od siebie. Jako pierwsi dostaliśmy potężne wsparcie od miasta. Spieprzyliśmy to po całości. Teraz kolej na innych, a my jeśli chcemy zdobyć kolejny kredyt zaufania to powinniśmy najpierw się wykazać, a dopiero później prosić o wsparcie.


PS. Teraz wszyscy piszą o "niewykorzystanych szansach". Warto przypomnieć, że na forum była grupa osób, która taki finał przewidywała od samego początku i często o tym pisała. Przebita została im łatka "narzekaczy", "hejterów Sprawki" itp. Teraz jest czas na refleksję.

[Gelo]

Do tego dołożyłbym jeszcze, że przegraliśmy u siebie więcej meczów niż wygraliśmy, poza nielicznymi wyjątkami - po jezdzie gęsiego w tumanach kurzu. Wątpliwa atrakcja.

[Cooper]

Widisz i tu jest niezrozumienie tematu przec Ciebie i istreda. Kasa podatników jeżeli już jest wydawana, to niech będzie wydawana rozsądnie. Popierasz budowanie stadionu dla IV ligowca? Przede wszystkim, gdyby na Zygmuntowskich była infrastruktura to by więcej kibiców przychodziło na mecze. Możnaby organizować jakieś turnieje i na nich zarabiać, tak jak np. Ostrów.

A od kiedy to stadion miejski budowany jest na jeden czy dwa sezony? Od kiedy stadion miejski sluzy rozgrywkom tylko jednej druzyny?

Mozemy tylko ubolewac, ze nie jest to stadion z torem zuzlowym, choc kiedys bylem wielkim przeciwnikiem takiego rozwiazania. Ale w obecnej sytuacji zuzla, to bylby argument.

Ostrow kiedys zbankrutowal przez te "turnieje". Zreszta - Lublin przeciez zorganizowal turniej w zeszlym roku, najwyzszej klasy, komplet na trybunach. Tylko organizatorem nie byl klub.

[Misionis]

Jeśli chodzi o samego Dariusza, to chciał wszystko robić sam, stąd też słabe wyniki pracy, bo nie da się wszystkiego robić bardzo dobrze. Stąd też większość kwestii było zaniedbanych. Moim zdaniem Dariusz miał dobre predyspozycję i nosa do doboru zawodników. Wystarczy tylko przypomnieć jak wielu zawodników odzyskiwało u nas formę. Trzeba mu to oddać, bo to niewątpliwa zasługa.

Resztę zadań powinien oddać profesjonalistom, zapłacić im kasę i patrzeć na wyniki. Marketing, pozyskiwanie sponsorów - to była porażka. Nie było pierwszego, więc i nie było drugiego. Trzeba było nawiązać współpracę z jakąś profesjonalną agencją reklamową i nie sępić na to kasy. Taki wydatek to tylko kropla w morzu wydatków klubu, a mógłby zapewnić rozwój. Dobra, rozpoznawalna marka nie miałaby problemów z nawiązaniem współpracy z firmami (sponsorami), które widziałyby w takiej współpracy korzyści. Zamiast tego było szukanie darczyńców, ale to już pisałem, nie ma co się powtarzać.

[istred]

Dariusz miał dobre predyspozycję i nosa do doboru zawodników. Wystarczy tylko przypomnieć jak wielu zawodników odzyskiwało u nas formę. Trzeba mu to oddać, bo to niewątpliwa zasługa.

Chcesz mieć receptę na zawodników? Zakontraktuj dwóch zawodników więcej do walki o skład, płać im na bieżąco i masz pewność, że w takim układzie kilku wypali. Cała filozofia.

Przede wszystkim trzeba łeb na karku i odrobinę profesjonalizmu, i mieć pewne podstawowe wiadomości, że jeśli coś ma funkcjonować to musi być dobrze zorganizowane, że jeśli chce się przyciągnąć ludzi, to trzeba ich szanować, a nie obsmarowywać w mediach (vide kibice, Bogdanka czy Żuk).
Jedynym co trzeba Sprawce oddać jest to, że swoją głupotą i brakiem choćby szczypty profesjonalizmu zmarnował największą szansę w historii lubelskiego żużla.

[henek1234]

Jedynym co trzeba Sprawce oddać jest to, że swoją głupotą i brakiem choćby szczypty profesjonalizmu zmarnował największą szansę w historii lubelskiego żużla.[/quote]

1) lubelski żużel to on miał w głębokim poważaniu dla niego liczyły się tylko pieniążki jak on to mówił , a skład to jego zasługa jaki nam
zbudował na sezon 2014
2) smród po sezonie 2013 odnośnie PO i jazda kelnerami - przez co byliśmy pośmiewiskiem i nadal jesteśmy
3) tylko li dzięki temu panu odsunęła się Bogdanka i Miasto - wiedzą chyba więcej niż on sam z wąsatym

1 liga jest jeszcze do utrzymania tylko potrzeba męskich rozmów z zawodnikami - trener Chomski z psychologiem wiedział
jak mobilizować drużynę która jechała za czapkę śledzi..........


ale no właśnie trzeba wszystko zrobić aby wygrać z długopisami i poszukać choćby punkciku w Gnieznie lub Rzeszowie i wtedy nie
będzie trzeba oglądać się na jakiekolwiek spółdzielnie

[Geest]

Nie wiem jakie to debilne inwestycje

Ślepy czy jaki? Wypasiony stadion dla zadłużonego po uszy IV ligowca. Stadion lekkoatletyczny dla 50 osób za 30 parę milionów. A fani żużla, wśród których miał największe poparcie, nie dostali nawet uścisku dłoni

Spokojnie (nomen omen), wystarczyło konkretniej. Nie wiedziałem które masz na myśli i nie negowałem ich istnienia, ale są to tematy na osobne analizy i wywlekanie wszystkich za i przeciw. A czy w lubelskich realiach możliwe jest działanie klubu II-ligowego na zdrowych zasadach, gdzie zawodnicy jeżdżą może i dużo słabsi, ale na wypłaty oraz szkolenie młodych wystarcza - ciekaw jestem.

[jerry78]

Ja jestem przeciwnikiem finansowania klubu przez miasto. Kazdego.

No to podejrzewam, że miasto, a właściwie Żuk będą mieli niezły orzech do zgryzienia.
Spodziewam się, że klub wystąpi z prośbą do miasta o pokrycie dziury budżetowej. Od tej decyzji może zależeć próba podjęcia walki o utrzymanie, a nawet los klubu.
Niby to wywalanie kasy w błoto, ale tak przed wyborami pogrążyć klub żużlowy? Nie zazdroszczę decyzji.

[Mad]

Do tego dołożyłbym jeszcze, że przegraliśmy u siebie więcej meczów niż wygraliśmy, poza nielicznymi wyjątkami - po jezdzie gęsiego w tumanach kurzu. Wątpliwa atrakcja.

Oddanie Jelenia błąd numer jeden tego czegoś na wzór zarządu. Grudziądz się cieszy bo chłopak jedzie tak jak stać go na to. Nam brakuje pkt. właśnie Daniela.