Żużel w TV

[niespokojny]

Nie ma się co śmiać. Motor jest najlepszy, bo ma najlepsze wyniki najniższym kosztem. W dwa lata awansował z II do Ekstraligi. W czwartym sezonie w Ekstralidze zdobył mistrzostwo, któ®ego nie oddał przez kolejne 2 lata. Mało?

Ludzie jeszcze nie nauczyli się weryfikować głupot z chatagpt?

Przeczytałem to i parsknąłem śmiechem:

Status dziś: stabilny klub z górnej połowy tabeli Premier League (po powrotach i spadkach), ale o globalnej marce.

No i? Coś jeszcze się nie zgadza?

Nie wiem, ale pierwszy przykład od razu rzuca się w oczy i jest zupełnie nietrafiony. Na jakiejś podstawie wysnułeś teorie o kuli śnieżnej, więc ciekawi mnie co to było, skoro post factum ratujesz się wątpliwą analizą chatagpt?

[Flagg]

Nie ma się co śmiać. Motor jest najlepszy, bo ma najlepsze wyniki najniższym kosztem,

Jakim najniższym kosztem? Od minimum dwóch lat, Motor wydaje najwięcej pieniędzy w tej lidze.

[Torsen]

Sam niedawno pisałeś że najwyższy budżet ma Sparta, ponadto Motor relatywnie mnie wydaje na kontrakty, a więcej niż inni na siebie.
Poza tym w ostatnich dwóch latach Motor zdobył tylko jeden tytuł z trzech.

[Perez]

Ahhh brakowało mi tej polemiki dwóch prawników :D gdzie tu tylko znaleźć czas przeczytać te eseje :)
P.S który ma więcej wygranych spraw na swoim koncie? :D

[Torsen]

. Na jakiejś podstawie wysnułeś teorie o kuli śnieżnej,

Na podstawie logiki. 1. Wykreowanie gwiazd jest wartością dodaną, czystym zyskiem. 2. Sukces przyciąga sponsorów i kibiców. 3. Najlepsze drużyny w większości dyscyplin utrzymują się w gronie najlepszych calymi latami, a nieraz i dekadami.
Motor wytworzył sukces przeciętnym składem, więc powinna wzrosnąć jego wartość ale wzrosła tylko wartość zawodników. Może dlatego, że ich nie sprzedał :)

[ezbeg]

Reakcje klubu na różne artykuły sugerujące powiązania polityczne klubu były. Kojarzę dwie. Dokładnie dwa oświadczenia - jedno zarządu, a drugie klubu. Obydwa spotkały się z odbiorem opinii publicznej w postaci "Ha ha" i wyciąganiem Sasina, gadaniem o sztucznym klubie, jeździe na kodach, budżetem bez dna itp. I tak w kółko. Zresztą jakby klub poszedł na wojnę z senatorem K. i innymi byłymi działaczami to zaraz byłoby że walczą z wolnością wypowiedzi. A poza tym nie kłamią, bo Sasin był i już. Jak z 5 letnimi dziećmi. Media wzięłyby ich w obronę.
Teraz też obrywa się Kępie od strony kibiców z Torunia za to że nie chciał im klub dać większego sektora. Bo 5% to 5%, a Kępa nie umie liczyć. Jeszcze jakby mieli świadomość do kogo należy stadion, a Kępa to sobie może. No ale nie wymagam za wiele. Zdobyli pierwsze od 17 lat mistrzostwo, to żyją w euforii. We wrześniu 2022 r. też byłem z głową w chmurach przez 2 tygodnie.

[niespokojny]

Ale to przeczy tezie że jednorazowy sukces daje efekt kuli śnieżnej, więc zaprzeczasz sam sobie w jednym poście. Na topie są te kluby, które latami są stabilne finansowo i organizacyjnie. Czasem pojawi się ktoś kto namiesza ale często równie szybko znika. W przyszłym sezonie będziemy mieli te same zespoły co w 2019, więc w naszym przypadku można mówić o stabilności. Wartość Motoru wzrosła bo jeździ tutaj MŚ i przychodzi zawodnik, który w 2019 nie chciał tutaj jeździć.

Takie myślenie jak twoje Torsen doprowadziło wiele klubów na krawędź upadku. Grzyb też mówił, że nie będzie mu jakiś tam Lublin zawodników podbierał i przepłacał przeciętniaków jak Kasprzak aby tylko zostali, mimo że można było znaleźć dużo tańszą opcję na rynku z podobnym potencjałem. Holder nabił średnią w Lublinie, dostał stawkę + 50% w klubie który być może licencji nie dostanie. Czy klub powinien mu zapłacić więcej niż jest wart tylko dlatego, że w innych klubach nie kalkulują rozsądnie wydatków? Moim zdaniem nie. Kluby, które nam podebrały zawodników toną w długach. Kubera jest chwilową fantazją miliardera, a kto bogatemu zabroni?

[Flagg]

Sam niedawno pisałeś że najwyższy budżet ma Sparta, ponadto Motor relatywnie mnie wydaje na kontrakty, a więcej niż inni na siebie.
Poza tym w ostatnich dwóch latach Motor zdobył tylko jeden tytuł z trzech.

Sparta ma najwieksze przychody, ale wydatki nizsze od Motoru (o około milion).

[blajar]

Natomiast puszczona w Polskę wypowiedź Kurtza na temat Sparty jakoś wyprowadziła mnie z równowagi, ponieważ jest bijącym w oczy, czy wręcz walącym po ryju kontrastem wobec tego, co ciągle dzieje się z kadrą i z czym musi się bez przerwy mierzyć zarząd prawdziwie najlepszego klubu żużlowego w Polsce.

Torsen, no błagam. Co miał powiedzieć będąc już zawodnikiem Sparty? Że nie odmawia się drugiemu najlepszemu klubowi w Polsce bo w sumie to Lublin jest lepszy, ale Wrocław też obleci? Poważnie? Takie pierdoły wyprowadzają Cię z równowagi? Bezrefleksyjnie?

[Torsen]

Ale to przeczy tezie że jednorazowy sukces daje efekt kuli śnieżnej, więc zaprzeczasz sam sobie w jednym poście. Na topie są te kluby, które latami są stabilne finansowo i organizacyjnie.

Na topie są drużyny, które dotarły do topu i nie ma tu żadnej sprzeczności.

Takie myślenie jak twoje Torsen doprowadziło wiele klubów na krawędź upadku.

Moje myślenie nie powoduje skutków finansowych. Jest hipotezą, a nie sposobem na życie, serio. O trafności hipotezy możemy dyskutować, ale to, co napisałeś, to jest mocny odlot.

Grzyb też mówił, że nie będzie mu jakiś tam Lublin zawodników podbierał i przepłacał przeciętniaków jak Kasprzak aby tylko zostali, mimo że można było znaleźć dużo tańszą opcję na rynku z podobnym potencjałem.

To nie ma nic wspólnego z moim założeniem, że drużyna na szczycie powinna generować coraz większe przychody, bo przychody biorą się z zawartych umów, a nie z ambicji kryminalistów.

Holder nabił średnią w Lublinie, dostał stawkę + 50% w klubie który być może licencji nie dostanie. Czy klub powinien mu zapłacić więcej niż jest wart tylko dlatego, że w innych klubach nie kalkulują rozsądnie wydatków? Moim zdaniem nie.

Klub mistrzowski powinno być stać na to, żeby zatrzymać swoich zawodników albo mieć na ich miejsce chętnych równie dobrych lub lepszych. Klub mistrzowski powinien być magnesem i dla Holdera, żeby nie odchodzić i dla zawodników jego pokroju, aby tu przyjść. Więc nie chodzi o to, że Motor powinien być w stanie przelicytować desperatów - powinien móc trzymać desperatów z daleka od swoich zawodników, a chętnych do odejścia zastąpić kimś z wachlarza zawodników podobnych lub lepszych. Tak to widzę.

Natomiast puszczona w Polskę wypowiedź Kurtza na temat Sparty jakoś wyprowadziła mnie z równowagi, ponieważ jest bijącym w oczy, czy wręcz walącym po ryju kontrastem wobec tego, co ciągle dzieje się z kadrą i z czym musi się bez przerwy mierzyć zarząd prawdziwie najlepszego klubu żużlowego w Polsce.

Torsen, no błagam. Co miał powiedzieć będąc już zawodnikiem Sparty? Że nie odmawia się drugiemu najlepszemu klubowi w Polsce bo w sumie to Lublin jest lepszy, ale Wrocław też obleci? Poważnie? Takie pierdoły wyprowadzają Cię z równowagi? Bezrefleksyjnie?

Nie wiem, co miał powiedzieć. Powiedział, co powiedział, pewnie dyplomatycznie. Na tym tle "fajnie" brzmi to, co my słyszymy po 4 latach lania wszystkich do 35:
"odchodzę z Lublina, ale jeszcze nie wiem, gdzie będę jeździł";
"musiałem zmienić otoczenie";
"kocham Bydgoszcz".

[blajar]

Nie wiem, co miał powiedzieć. Powiedział, co powiedział, pewnie dyplomatycznie. Na tym tle "fajnie" brzmi to, co my słyszymy po 4 latach lania wszystkich do 35:
"odchodzę z Lublina, ale jeszcze nie wiem, gdzie będę jeździł";
"musiałem zmienić otoczenie";
"kocham Bydgoszcz".

No to odchodzą. Nie chcą tu już jeździć/mają inne priorytety/zarobią więcej/ktoś ich naciska - jakie to ma znaczenie? Żeby zgłębić temat musielibyśmy być blisko każdego z nich, a opieramy się o wypowiedzi do mediów, gdzie może nie być ziarna prawdy i rozkminiamy na tej podstawie temat brnąc w jakieś dziwne uzasadnienia, tezy. Każdy z nich do momentu potwierdzenia odejścia będzie mówił o swoim obecnym pracodawcy w superlatywach. Mało tego, nawet jeśli względem zawodników są zaległości, kwasy w drużynie, trener jest kretynem to zdecydowana większość trzyma język za zębami bądź omija temat bo w Ekstralidze jest 8 drużyn i nit nie chce sobie zamykać drzwi na przyszłość (to akurat moja teza na podstawie obserwacji). Nie wiem, moim zdaniem nie ma się kompletnie czym tak emocjonować :)

[niespokojny]

1. Przychody mogą rosnąć nieproporcjonalnie do żądań zawodników, szczególnie na mocno ograniczonym rynku.
2. Przychody innych mogą rosnąć szybciej, wskutek np. przejęć klubów przez milionerów jak w Zielonej Górze. Poza tym lubelszczyzna nie jest najmocniej rozwiniętym regionem gospodarczo i to też ma wpływ na to gdzie jest sufit.
3. W obecnej formule ekstraligi zawodnik nie ma żadnej korzyści z jazdy w topowym klubie. Meczów jest tyle samo. Może dojść kwestia premii ale w słabym klubie łatwiej o kasę na kolegach.
4. Przykład z Gorzowem miał pokazać, że nie warto przepłacać średniaków tylko po to żeby podnieść swoje ego, albo nie doprowadzić do płaczu przywiązanych kibiców. Bo jeśli nie ma różnicy to po co przepłacać? Kominy płacowe mają to do siebie, że psują atmosferę i motywację tych co za taką samą pracę zarabiają mniej. Jak się głębiej nad tym zastanowisz to zostaniesz na ziemi.
5. Motor po 2022 wymienił połowę składu i zdobył DMP. W ostatnim sezonie jechał tym samym składem, utrzymał wszystkie gwiazdy i zdobył tylko srebro. Patrz punkt 4.

Wpisałem powyższe do czatagpt. Zgodził się ;)

[ezbeg]

Nie oglądałem jeszcze najnowszego odcinka ale, zaczyna wychodzić taki a nie inny stosunek Śledzia do Motoru po odejściu. W tym słynne pęknięte baloniki w 2020 roku.

https://po-bandzie.com.pl/zuzel-kepa-i-sledz-nie-rozmawiali-dwa-lata-odkryl-kulisy-zwolnienia-z-motoru/

[kdsz]

Ciekawe, bo wiodąca narracja mówiła o tym, że Śledź zostawił nas przed debiutanckim sezonem w ekstralidze i wybrał łatwy chleb we Wrocławiu zamiast dramatycznej walki o utrzymanie w Lublinie. Okazuje się że wyleciał z Motoru decyzją prezesa Kępy.

[Flagg]

Przecież od dawna na forum pisaliśmy, że Śledź wyleciał, a nie sam zrezygnował. Jego los był przesądzony jeszcze przed PO

[ezbeg]

Bardziej mi chodziło o to że Śledź się obraził na Kępę po tym.

Mecz z Wybrzeżem zadecydował. A dokładniej przygotowanie toru. Wtedy im odkreciliśmy butle z tlenem. Szczęśliwie ktoś inny im zakręcił, bo przeczuwam że w 2019 by Ekstraligi nie było.

[KrzyczącyK1b1c]

A wiadomo o co może chodzić z tym, że nie poświęcał się w 100 procentach?

[Karamba]

5. Motor po 2022 wymienił połowę składu i zdobył DMP. W ostatnim sezonie jechał tym samym składem, utrzymał wszystkie gwiazdy i zdobył tylko srebro. Patrz punkt 4.

Wpisałem powyższe do czatagpt. Zgodził się ;)

Ta teoria pasuje ale ja się dalej upieram, iż złoto przegrane zostało przez kontuzję Wiktora. Na MA robił 6-7 punktów a w ostatnim zrobił 2 i tego właśnie nam zabrakło.
Nawet szopki "Monsterów" czy sędziego by przeszły bez echa przy zdrowym Wiktorze.

[Ge(L)o]

Zgadzam się. Przyjemski na motoarenie był kluczem.
Plus te wszystkie nasze babole (przynajmniej sześć) i to byłby zwykły pod kontrolą dwumecz z Apatorem. Myślałem, że to przetrawię przez dwa tygodnie, ale nadal nie.

[KrzyczącyK1b1c]

Natomiast kontuzje są częścią sportu i nie ma co uprawiać takiej gdybologii. Żaden z ostatnich 5 finałów nie odbył się w pełnych składach. 2x my byliśmy osłabieni, 3x rywale. Strasznie mnie irytowało, gdy Wrocław nam umniejszał zdobycie mistrzostw przez urazy u nich i też nie lubię, gdy to robią nasi kibice.

[Karamba]

Wystarczy zajrzeć do wyników Wiktora na MA ze zdrowymi nogami 6-7 pkt. To jest przyczyna braku złota a nie umniejszanie wygranej Torunia .Masz jakieś skrzywienie w kierunku Torunia czy babcię jak Dudek ?

[KrzyczącyK1b1c]

Polecam czytać ze zrozumieniem.

[Cooper]

Ktoś poda nazwę klubu żużlowego w którym nastąpił efekt kuli śnieżnej po zdobyciu mistrzostwa?

Nazwij to, jak chcesz.
Z Leszna nikt nie uciekał po zdobytych tytułach, z Wrocławia nikt nie uciekał, gdy ciągle byli w czołówce.

Z Lublina też nikt nie uciekł po zdobyciu tytułu, bo nie zdobyliśmy tytułu ;]

Tu z kolei ja się nie zgadzam. Moim zdaniem, jesteśmy w punkcie wyjścia - może nie wyciągania Łaguty z Rybnika i Hampela z Leszna, ale tuż obok.

Naprawdę? Myślę, że bardzo to niesprawiedliwe widzieć tylko minusy a tak marginalizować plusy, których Kępa nazbierał jednak najwięcej w historii żużla, lubelskiego na pewno.

Może nie ma się co przyzwyczajać do zawodników i nie reagować na ich słodkopierdzące szeroko rozumiane "serduszkowanie" i tekściki dla naiwnych? To oni sami odzierają nas z emocji i tego staromodnego pierwiastka romantycznego przywiązania do barw klubowych.

Ale to chyba tak wiadomo już mniej więcej od początku lat 90 i pojawieniu się obcokrajowców w naszej lidze, nie?

[ravajas]

Gdyby kto poratował drugim odcinkiem serialu to będę wdzięczny :)

Kłaniam się nisko.

[Cukier91]

Gdyby kto poratował drugim odcinkiem serialu to będę wdzięczny :)

Kłaniam się nisko.

Również bym był wdzięczny.
Z góry dziękuję:)