Żużel w TV

[tezetomaniak]

Reszta artykułu to że nas nikt już nie lubi, śmieją się z nas i wywołujemy obrzydzenie w środowisku żużlowym.

Nie kłam, są też przychylne Motorowi zdania ;)

Rok 2019 okazał się jednak kluczowy dla budowy potęgi Motoru Lublin. Zespół podbił serca żużlowej Polski, gdy dysponując przeciętnymi zawodnikami zajął szóste miejsce w rozgrywkach

Prezes Jakub Kępa wykonał tytaniczną pracę, niemal co roku wymieniając najsłabsze ogniwo w składzie drużyny.

Komarnicki obiecywał, że "stanie na głowie", aby państwowe spółki zakręciły kurek z pieniędzmi na lubelski żużel. Po tym jak Zjednoczona Prawica oddała władzę, a Jacek Sasin opuścił Ministerstwo Aktywów Państwowych, wśród sponsorów Motoru próżno szukać Grupy Azoty i PKO BP. Nie przeszkodziło to jednak "Koziołkom", by po raz trzeci wygrać PGE Ekstraligę.

[Raczejj]

Kuczera z Wrocławia znowu w artykule się spłakał o Motor i SSP. On chyba o niczym innym pisać nie potrafi.

Nie zgadzam się. O Motorze i SSP też albo przede wszystkim nie potrafi.

[Haron90]

Spierdoliny umysłowe, nic więcej. Poziom tych wysrywów jest sprowadzony niestety to poziomy intelektualnego znacznej większości kibiców żużla z innych miast. Tutaj nawet nie ma co tłumaczyć debilom, że Sparta ma większy budżet i znacznie więcej kryminalnych przekrętów za uszami, że w innych klubach też są spółki, że Motor pierwsze sukcesy odniósł bez tego wsparcia, że nasz team to nie żaden DreamTeam a w większości zawodnicy niechciani w poprzednich klubach. Nic to nie da, ameby będą amebami. Kępa wjechał z buta i ujawnił nieudolność innych ośrodków, jedyne co im zostało to takie pieprzenie. I bardzo dobrze. Od kilku lat mówią, że za rok Motor się skończy, a póki co, to inne "uznane" ośrodki się zwijają. Miód na moje serce.

[ezbeg]

Stępniewski się wypowiadał po ostatnich informacjach co do finansowania. Stanął poniekąd w naszej obronie lecz to za mało. Zresztą eksperty wszelkiej maści wiedzą swoje. Oni to taki beton który nie zmieni poglądów. Ale faktem jest, że organizator rozgrywek powinien coś podziałać. Tylko jak.

Klub jedyne co może zrobić to napisać oświadczenie. Bo co innego ochrona dóbr osobistych ?

[Saeyl]

Nawet zajrzałem do komentarzy w tym artykule, gdzie nigdy tego nie robię, bo nie ma sensu czasu tracić na te wypociny, ale nawet tam pojawiają się pojedyncze głosy obrony, że ten artykuł to prywatna zemsta redaktora i to już przesada jest.

[Cooper]

A ile było gadania jak to Motor będzie musiał zacisnąć pasa i w ogóle bieda nastała bo Azoty odchodzą...

[KrzyczącyK1b1c]

Najlepsze jest to, że NIKT nie porusza kwestii tegorocznego podpisania sponsoringu z Lotto (Totalizator Sportowy), w którym jak się niedawno dowiedzieliśmy, obecna władza zrobiła sobie prywatny folwark. Lepiej cytować słowa Sasina z 2021 roku xD

[Torsen]

Klub jedyne co może zrobić to napisać oświadczenie. Bo co innego ochrona dóbr osobistych ?

Właśnie tak - ochrona dóbr osobistych. Ja wiem, że większość osób tutaj, na myśl o skierowaniu przez Motor swoich żądań do sądu, widzi od razu analogię do Madsena skarżącego się na policji, że dostał w ucho i gdyby nie kask, to byłoby już po nim - ale tej analogii nie ma. Atak na Motor jest faktem. Dobre imię Motoru jest również dobrym imieniem jego sponsorów - jeśli sponsorzy uznają, że dzięki sponsorowaniu Motoru są źle kojarzeni, że wytwarza się wokół nich zła atmosfera zamiast dobrej, słowem - wydatki na sponsoring dają efekty przeciwne do zamierzonych, to kolejnych umów nie zawrą. Uważam, że to jest realne zagrożenie i brak PROFESJONALNEJ reakcji na to, co się wyprawia, jest lekkomyślny i za nic nie pasuje mi do sposobu prowadzenia klubu przez J. Kępę.
Media związane są prawem prasowym. Nie mogą pisać bzdur, nie mogą też wybiórczo dobierać faktów pod założoną tezę. Odpowiadają też za obsmarowanie ludzi i firm, jeśli robią to w złej wierze, w oparciu o zmanipulowany materiał. Jeśli krytyka nie jest prowadzona w interesie publicznym.
Dziwię się, że tak profesjonalny klub pozwala się tak szargać i nie korzysta z instrumentów ochrony dostępnych dla każdego. Samo wynajęcie prestiżowej kancelarii uciszyłoby połowę szczekaczy.

[ezbeg]

Najlepsze jest to, że NIKT nie porusza kwestii tegorocznego podpisania sponsoringu z Lotto (Totalizator Sportowy), w którym jak się niedawno dowiedzieliśmy, obecna władza zrobiła sobie prywatny folwark. Lepiej cytować słowa Sasina z 2021 roku xD

Gdzieś widziałem opinie, że to nie sponsor a PARTNER.

[tezetomaniak]

Media związane są prawem prasowym. Nie mogą pisać bzdur, nie mogą też wybiórczo dobierać faktów pod założoną tezę. Odpowiadają też za obsmarowanie ludzi i firm, jeśli robią to w złej wierze, w oparciu o zmanipulowany materiał. Jeśli krytyka nie jest prowadzona w interesie publicznym.
Dziwię się, że tak profesjonalny klub pozwala się tak szargać i nie korzysta z instrumentów ochrony dostępnych dla każdego. Samo wynajęcie prestiżowej kancelarii uciszyłoby połowę szczekaczy.

Torsen, nie rzucajmy ogólnikami. Jesteś w stanie na przykładzie artykułu Kuczery (lub innych) wskazać gdzie złamano prawo prasowe albo jakiekolwiek inne prawo?

Ja sie nie znam, ale żona jest radcą prawnym, w dodatku związanym trochę z klubami sportowymi w Polsce, miałbym pretekst do porozmawiania o żużlu (na finale niestety zasneła), a i pewnie paru użytkowników zyskałoby argumenty w interenetowych dyskusjach ;)

[Cooper]

Dziwię się, że tak profesjonalny klub pozwala się tak szargać i nie korzysta z instrumentów ochrony dostępnych dla każdego. Samo wynajęcie prestiżowej kancelarii uciszyłoby połowę szczekaczy.

A ja uważam, ze nie powinniśmy walczyć z "dziennikarzami" takimi narzędziami. To tylko spotęguje wojnę. Nawet jeśli krótkofalowo uciszy niewygodne artykuły. Poza tym nikt nikomu nie zabroni pisać tekstów w stylu "Motor jest bardzo bogaty" oczywiście odpowiednio nacechowanych.

Klikalność takich artykułów rozumiem, nie bardzo za to rozumiem, czemu to jest (poza chyba jedną wypowiedzią Stępniewskiego) tak neutralnie traktowane przez ligę i tzw. władze. Tu nie chodzi przecież tylko o klub, tylko o dyscyplinę. Patrzę na siatkówkę, opartą na SSP bardzo mocno w wielu przypadkach i tam sielanka, a przynajmniej takie wrażenie.

[Torsen]

Torsen, nie rzucajmy ogólnikami. Jesteś w stanie na przykładzie artykułu Kuczery (lub innych) wskazać gdzie złamano prawo prasowe albo jakiekolwiek inne prawo?

Oczywiście, że jestem w stanie, ale komu wystawię fakturę? :)

[tezetomaniak]

Pro publico bono, ale nie wiem jaki jest NIP.

[Torsen]

Ja mam prawie 50 lat, publico bono mi już lotto ;)
Weź podstawowe obowiązki dziennikarza: zachowanie szczególnej staranności i rzetelności przy zbieraniu i wykorzystaniu materiałów prasowych (art. 12 ust. 1 pkt 1 ustawy). Już to Ci mówi, że nie wolno przywoływać wybiórczo dobranych faktów, by przedstawić fałszywie negatywny obraz. Masz dochować nie tylko staranności, ale i rzetelności i to nie zwykłej, a szczególnej i to nie tylko przy zbieraniu, ale też w wykorzystaniu materiałów. Wykorzystanie "faktów autentycznych" dla zbudowania fałszywie negatywnej narracji jest nierzetelnym wykorzystaniem materiałów, czyli naruszeniem podstawowego obowiązku dziennikarskiego.

[tezetomaniak]

Ja mam prawie 50 lat, publico bono mi już lotto ;)
Weź podstawowe obowiązki dziennikarza: zachowanie szczególnej staranności i rzetelności przy zbieraniu i wykorzystaniu materiałów prasowych (art. 12 ust. 1 pkt 1 ustawy). Już to Ci mówi, że nie wolno przywoływać wybiórczo dobranych faktów, by przedstawić fałszywie negatywny obraz. Masz dochować nie tylko staranności, ale i rzetelności i to nie zwykłej, a szczególnej i to nie tylko przy zbieraniu, ale też w wykorzystaniu materiałów. Wykorzystanie "faktów autentycznych" dla zbudowania fałszywie negatywnej narracji jest nierzetelnym wykorzystaniem materiałów, czyli naruszeniem podstawowego obowiązku dziennikarskiego.

Ale chyba nie lotto Ci dobro Motoru i lubelskiego środowiska żużlowego

Już to Ci mówi, że nie wolno przywoływać wybiórczo dobranych faktów, by przedstawić fałszywie negatywny obraz.

No i np w tekście Kuczery można znaleźć słowa o Sasinie i finansowaniu przez SSP, jak również o tym jak to Kępa zbudował potęgę przez swoją tytaniczną pracę, a Motor po zmianie władzy i akcjach Komarrnickiego nadal zdobył DMP. Na koniec nawet jest wypowiedź znanego żużlowego sponsora, który dobrze życzy Motorowi (by nie skończył jak Tarnów).

Nie znam się, ale taka będzie linia obrony ;)

[Torsen]

Artykuł służy wyłącznie kanalizacji nienawiści w stronę Motoru. Dodatkowo mówi o rzekomo powszechnych negatywnych uczuciach wobec Motoru, co nie ma waloru informacyjnego, jest właściwie spekulacją, ponadto, jeśli te negatywne uczucia są rzeczywiste, to są efektem takich właśnie artykułów.
Artykuł przywołuje kwoty wsparcia sponsorskiego dla Motoru, ale pomija kwoty wsparcia tych samych sponsorów dla klubów występujących w innych rozgrywkach. Niby przekazuje prawdę, ale nie całą, przez co tworzy wrażenie gigantycznych kwot, podczas gdy są one relatywnie niskie.
Artykuł przywołuje spółki SP sponsorujące Motor, ale pomija spółki sponsorujące inne drużyny, a nawet sam fakt istnienia takiego sponsoringu u konkurentów. Tworzy wrażenie, że jedynym beneficjentem takiego sponsoringu jest Motor i że są to gigantyczne kwoty, podczas gdy ani jedno, ani drugie nie jest prawdą, wystarczy nie przesiewać informacji.
Wspomina o upominku dla Sasina, nie wspomina o upominkach dla wszystkich sponsorów.
I tak dalej. To jest kopalnia roszczeń. Dobry grajek puściłby ten rynsztok z torbami.

[blajar]

Panowie, pytanie z innej beczki do osób, które oglądały w tv. Warto zobaczyć studio przed meczem i sam mecz z tej perspektywy?

[tezetomaniak]

Dodatkowo mówi o rzekomo powszechnych negatywnych uczuciach wobec Motoru, co nie ma waloru informacyjnego, jest właściwie spekulacją

Mało dowodów w internecie? Opowieści kibiców jak krzyczą na nich pisiory? ;) To jest ta niechęć do Motoru w całej Polsce i wszyscy byli za Apatorem czy to tylko spekulacja?

Artykuł przywołuje kwoty wsparcia sponsorskiego dla Motoru, ale pomija kwoty wsparcia tych samych sponsorów dla klubów występujących w innych rozgrywkach. Niby przekazuje prawdę, ale nie całą, przez co tworzy wrażenie gigantycznych kwot, podczas gdy są one relatywnie niskie.

Artykuł przywołuje spółki SP sponsorujące Motor, ale pomija spółki sponsorujące inne drużyny, a nawet sam fakt istnienia takiego sponsoringu u konkurentów. Tworzy wrażenie, że jedynym beneficjentem takiego sponsoringu jest Motor i że są to gigantyczne kwoty, podczas gdy ani jedno, ani drugie nie jest prawdą, wystarczy nie przesiewać informacji.

Niby zgoda, ale wysoki sądzie, ten artykuł był o Motorze po zdobytym tytule DMP, a nie innych drużynach.
Ponadto piszemy również o SSP w innych klubach: https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/10528 ... rza-polski

Spółki Skarbu Państwa przeprowadziły mocną ofensywę na kluby żużlowe i zaangażowały się we wsparcie ośrodków czarnego sportu. W piątek umową z potężnym partnerem, jakim jest KGHM, pochwaliła się ebut.pl Stal Gorzów.

Dobry grajek puściłby ten rynsztok z torbami.

Często po drugiej stronie też są dobre grajki ;)

[Torsen]

Mało dowodów w internecie? Opowieści kibiców jak krzyczą na nich pisiory? ;) To jest ta niechęć do Motoru w całej Polsce i wszyscy byli za Apatorem czy to tylko spekulacja?

Wszystko, co nie jest potwierdzone badaniami, jest spekulacją. Dziennikarz powołując się na opinię publiczną, powinien wcześniej zlecić jej badanie.

wysoki sądzie, ten artykuł był o Motorze po zdobytym tytule DMP, a nie innych drużynach.

To nie jest trafny argument. Jeśli wyciągasz fakty, które uznajesz za negatywne i przypisujesz je jednej drużynie, choć dotyczą wszystkich, to jest to właśnie nierzetelne posłużenie się materiałami prasowymi.

Ponadto piszemy również o SSP w innych klubach: https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/10528 ... rza-polski

Nie ma znaczenia. Przedmiotem żądania sprostowania, a następnie postępowania sądowego jest artykuł zawierający szkalujące wypowiedzi, a nie wszystkie publikacje danego wydawcy.

[RadeKas]

Takie pozywanie miałoby sens tylko w przypadku jeżeli wyroki zapadałyby w trybie sądów wyborczych (czyli szybko). Inaczej to jest glut, który będzie się ciągnął tak długo, aż wszyscy pamiętać tylko będą, że zły klub atakuje "dziennikarzy".

[Torsen]

Ale kto mówi o procesie? ;) Przychodzi wezwanie do zapłaty z topowej kancelarii. Zawierasz ugodę, płacisz jedną trzecią, podpisujesz zobowiązanie z jakimś zabezpieczeniem i więcej nie piśniesz złego słowa.

[Cooper]

Moglibyśmy mnóstwo kasy zarobić, czemu tak nie robimy??

[tezetomaniak]

Dziennikarz powołując się na opinię publiczną, powinien wcześniej zlecić jej badanie.

Jeżeli jest to w jakimś "paragrafie" to spoko. Biorąc pod uwagę ilość newsów, artykułów itd, to firmy robiące badania opinii publicznej są chyba jakąś masakryczną żyłą złota. Przecież to musi iść w setki tysięcy takich badań miesięcznie.
Gdyby człowiek wiedzioł...

[RadeKas]

Ale kto mówi o procesie? ;) Przychodzi wezwanie do zapłaty z topowej kancelarii. Zawierasz ugodę, płacisz jedną trzecią, podpisujesz zobowiązanie z jakimś zabezpieczeniem i więcej nie piśniesz złego słowa.

Pod warunkiem, że takie syfy czy inna interia nie będzie wolała kręcić na tej podstawie 1000 artykułów miesięcznie i do tego mając monopol na budowanie narracji.

Nie przypominam sobie, żeby ktoś kiedyś wygrał ze szmatławcami tak na prawdę. To zawsze okupione jest stratami, które nie są tego warte.

[Flagg]

Obejrzałem magazyn. Zlitujcie się nad tym biednym Cieślakiem i wyślijcie go na emeryturę. Dla jego i naszego dobra.

To nie chodzi o niechęć czy chęć do Motoru. Ten facet jest po prostu potwornie irytujący już samym sposobem bycia i idiotycznym wytrącaniem się w wypowiedzi innych.