Stadion

[istred]

Nomenklatura. Trudno nazwać to remontem skoro wszystko ma zostać zburzone i zbudowane od nowa. Jakiś czas temu miasto wspominało, że będzie się zadłużać na sfinansowanie tej inwestycji - prowadzono rozmowy z bankami.
Czy da się zbudować garaż na terenie podmokłym? Bez żartów. Tysiąc lat temu zbudowano miasto nawodzie wbijając w dno tysiące (jeśli nie miliony) drewnianych pali i miasto stoi do dziś. Garaż przy Bystrzycy też da się zbudować. Kwestia dobrania właściwej technologii i związanych z tym kosztów. Skoro przetarg to obejmuje to zakładam, że przeprowadzono stowona analizę.
Zadaszenie toru? Nie sądzę żeby było grane. Koszt pewnie wzrósł by niewspółmiernie. I pytanie czy jestonono aż tak potrzebne? Ile zawodów zostało w ostatnich latach odwołane z powodu deszczu? Pojedyncze. Są plandeki, jest odwodnienie. Jak zacieniony tor to po zimie czy po opadach też będzie wolniej schnąć. Oczywiście, zadaszony tor żużlowy pewnie byłby na plus, ale jeśli koszt inwestycji .jakby istotnie wzrosnąć, a sama inwestycja się opóźnić to ja dziękuję. Obędzie się bez zadaszenia toru.

[istred]

KDSZ, wklejalem to już jak tylko ogłosili przetarg ;)

[Gelo]

Bez jaj - zadaszenie toru to absolutna podstawa przy zabawie za te pieniądze. To, że zawodów odwołanych było mało nie jest żadnym argumentem. Lepiej raz a porządnie - podkreślam i tak za gigantyczne pieniądze. Serio żadnych wniosków nie wyciągniemy z Łodzi, która ma przepiękny stadion a jak spadnie deszcz to tor nie nadaje się absolutnie do niczego? O możliwości treningu przez cały rok nawet nie wspominam. Dalej uważam, że zadaszenie toru powinno być w Ekstralidze obligatoryjne.

[Cooper]

230 milionów to nie są jakieś "gigantyczne" pieniądze na stadion. Arena Lublin (podobne gabaryty) kosztowała 155 milionów, 15 lat temu. Już tylko inflację biorąc pod uwagę to jest plus 50% minimum.

Mnie martwi że nie próbowano wcisnąć tam jednak jakiegos obiektu komercyjnego który zarabiałby na tym terenie nie tylko w dzień meczowy.

[blajar]

A co wewnątrz toru? Murawa? Nie miało być przypadkiem minitoru dla dzieciaków?

[kdsz]

Minitor jest przy ul. Kresowej, nie spodziewam się kolejnego. W koncepcji toru teren w środku jest opisany mało precyzyjnie jako "Płyta stadionu".

[istred]

O ile dobrze pamiętam w wymogach licencyjnych jest punkt, że teren wewnętrzny toru to ma być zadbana zieleń.

Cooper dobrze napisał jeśli chodzi o koszt. Dodałbym tylko, że w przypadku stadionu przy Zygmuntowskich dochodzą dodatkowe prace związane z wyburzeniem obecnego stadionu i (z tego co pamiętam) budynku klubowego, co istotnie zwiększa koszty w stosunku do wybudowania stadionu na niezabudowanej działce.

[Cooper]

Minitor jest przy ul. Kresowej, nie spodziewam się kolejnego.

Dziś jest, ale tam ma być przecież budowana komenda strażacka, pytanie czy się da zachować minitor (wątpię).

[kdsz]

^^^^^^^^
Ok, o tym nie słyszałem.

[istred]

Serio żadnych wniosków nie wyciągniemy z Łodzi, która ma przepiękny stadion a jak spadnie deszcz to tor nie nadaje się absolutnie do niczego? O możliwości treningu przez cały rok nawet nie wspominam. Dalej uważam, że zadaszenie toru powinno być w Ekstralidze obligatoryjne.

Łodzi? Przecież wszędzie jak spadnie deszcz, to jest problem - taka specyfika tego sportu.
Zadaszenie toru to też nie jest rozwiązanie problemu deszczu. Deszcz zwykle nie pada prosto, a zacina. Zrobienie daszku kilkanaście czy kilkadziesiąt metrów nad torem nie spowoduje, że nie ulegnie on zamoczeniu. A spowoduje, że będzie on znacznie trudniej schnął, a dodatkowo będzie on zalewany przez deszcz nierównomiernie, co jeszcze utrudni jego właściwe przygotowanie.
Rozwiązaniem byłoby zrobienie dachu mocno zachodzącego na płytę boiska, czy wręcz zadaszenie całości stadionu - tylko jak to zrobić konstrukcyjnie? Bez jakichś wsporników na płycie stadionu (co mogłoby być mocno niebezpieczne dla zawodników, a być może w ogóle niedozwolone regulaminowo) taki dach ogromnie zwiększyłby koszt inwestycji (nie zdziwiłbym się gdyby to było na przykład podwojenie kosztu całej inwestycji).
I jaka korzyść byłaby z trenowania cały rok? Na jednym stadionie na świecie? Nie zmieniłoby to tego, że w zimie nie odbywają się żadne zawody żużlowe, ani też że żużlowcy w tym terminie po prostu jadą na wakacje. Nikt nie wypalałby niepotrzebnie na treningach pieniędzy w grudniu czy styczniu żeby być przygotowanym do sezonu, który startuje w kwietniu. Poza tym dach nie rozwiązuje problemu temperatury. Już widzę tysiące kibiców, którzy na mrozie, w 10 warstwach na sobie oglądają marznących żużlowców i jakichś zawodach towarzyskich...

Może na pierwszy rzut oka zadaszony stadion pięknie by wyglądał, ale jakby się mocniej zastanowić to niekoniecznie musi to być sensowne rozwiązanie.

[kdsz]

W Toruniu, tj. na jedynym naturalnym torze z zadaszeniem, zdarzały się przesunięcia startu zawodów i jakieś przerwy z powodu błota przy krawężniku (zacinający deszcz), ale jednak mecze zawsze były objeżdżane do końca, nawet pomimo padającego deszczu. Nie wiem - może mieli szczęście do pogody i omijały ich intensywne opady w trakcie spotkań. Ale nawet w Toruniu obiekt nie jest użytkowany od połowy października, do końca lutego. Z jakiegoś powodu zawodnicy wolą na pierwsze jazdy wybrać się do Krsko czy Gorican.

[Gelo]

Przy zadaszeniu jak w Toruniu podczas ulewy kładzie się na zakręcie plandekę na dwa metry od krawężnika w zależności od której strony zacina i za 10 minut po ustaniu deszczu można jechać. Do tego zmierzam. Szczególnie dla przyjezdnych kibiców brak zagrożenia odwołania meczu jest ogromnym komfortem. A dla klubu dodatkowa kasa. Gdyby było tak, że dach nad torem przy takiej inwestycji nie jest priorytetowy to by Witek Skrzydlewski z nikim na noże nie szedł. A tak było.

[go!]

Mnie martwi że nie próbowano wcisnąć tam jednak jakiegos obiektu komercyjnego który zarabiałby na tym terenie nie tylko w dzień meczowy.

A scianka? :D

[kibicLBN]

A ja się brzydzę toruńskiego żużla i nie chcę żeby cokolwiek było ,,jak w Toruniu"! Nic a nic!

[boxing]

Dach jak w Toruniu, stadion jak w Toruniu i toruński tor z dziesiątkami ścieżek absolutnie by mnie w Lublinie nie bolał. Mogłaby być dokładna kopia. Różnice byłyby w kulturze kibicowania, więc jakoś by nas odróżniali :)

[Gelo]

Dokładnie - żeby nie wiem co - nigdy w zbydlęceniu im nie dorównamy - i dzięki Bogu. Na standard oglądania żużla taki jak na Motoarenie bym się nie obraził. Ale zdecydowanie popracowałbym nad akustyką, bo jest koszmarna. No i żeby nie ułatwiać toruńskiej patologii wyjazdowej roboty - zrobiłbym tor dłuższy.

[ezbeg]

Planowane 350 metrów to nie jest całe szczęście ich 318 metrów. Zatem tak szybko nie połapią się :) Ale zgodę się z tym, że akustyka na Motoarenie jest fatalna (mimo mojego marnego słuchu muzycznego). No ale to pierwszy taki stadion. Choroby wieku dziecięcego. Powstał jeszcze przed Narodowym, stadionami Śląska czy Lechii a także nowym Śląskim. Na Motoarenie niekiedy nawet nie słychać spikera (wprawdzie u nas też, ale to wynika z jakości nagłośnienia).



Ps. Tak co do zbydlęcenia. Oni (tu trzeba trzymać się krzeseł) uważają nas również za bydło. Poniżej wkleję jeden z komentarzy z YT pod jedną z audycji Pięć jeden. Autor trochę się odpalił.

No a jak Pan skomentuje np. zachowanie lubelskich kibiców z 13.08.2023 gdy w Toruniu podczas meczu 1/4 finału w 4 biegu byli wykluczeni obaj zawodnicy LUB i na to na cały bieg cały dosłownie sektor kibiców z LUB odwrócił się (czterema literami) do reszty stadionu i skacząc w odwróceniu i pokazując tę część ciała pokazywał gdzie ma zawodników z TOR (którzy jako jedyni jechali w 4. biegu) i innych kibiców i cały stadion - gdy tylko nie jadą "nasi" ? Co to - ta reszta kibiców czy nawet zawodnicy z TOR wówczas zawinili, że jechali sami na 5-0 skoro sędzia tak uznał ? To są "standardy" ? Byłem wówczas na meczu i mocno pamiętam to do dziś i nic a nic mi nie żal od tej pory jakichkolwiek gestów i śpiewów wobec zawodników i kibiców z LUB. I nie chodzi tu o licytowanie się bo ja też jestem świadom jak kibole z TOR potrafią rozwaląć nawet sektor gości na derbach w GRU. Ale naprawdę pamiętajmy wszystko i za wiele sezonów. (...). Chodzi mi tylko o zachowania kibiców i mam dość kolejny raz słuchać jak to super sie zachowywali Ci z LUB a źle Ci z TOR. Ten przykład z 2023 to tylko jeden z wielu, ale najbardziej dla mnie pamiętny. Tyle.
(...) Chyba nie przez przypadek większość klubów wyszydza MOTOR Lublin. Pokozoliście zwłaszcza "klase" na finale rok temu. Jak zaczęliście przegrywać pokazaliscie prawdziwą twarz.

.
Jakiś mocno wrażliwy się znalazł. Rozdrażniony.

[go!]

Planowane 350 metrów to nie jest całe szczęście ich 318 metrów. Zatem tak szybko nie połapią się :) Ale zgodę się z tym, że akustyka na Motoarenie jest fatalna (mimo mojego marnego słuchu muzycznego). No ale to pierwszy taki stadion. Choroby wieku dziecięcego. Powstał jeszcze przed Narodowym, stadionami Śląska czy Lechii a także nowym Śląskim. Na Motoarenie niekiedy nawet nie słychać spikera (wprawdzie u nas też, ale to wynika z jakości nagłośnienia).

Myslisz, ze poprawa naglosnienia w dzisiejszych czasach to taki problem? Jak sie raz zjebalo, to bedzie zle? 5 min roboty, potrzymaj mi piwo, trzeba tylko chciec i wydac pare groszy. Wcale nie za duzo.

[ezbeg]

Oczywiście, że nie jest to problem. Klub i tak chyba na mecze organizuje własne nagłośnienie bo na to od MOSiRu nie ma co liczyć.

[Cooper]

Przy zadaszeniu jak w Toruniu podczas ulewy kładzie się na zakręcie plandekę na dwa metry od krawężnika w zależności od której strony zacina i za 10 minut po ustaniu deszczu można jechać. Do tego zmierzam. Szczególnie dla przyjezdnych kibiców brak zagrożenia odwołania meczu jest ogromnym komfortem. A dla klubu dodatkowa kasa. Gdyby było tak, że dach nad torem przy takiej inwestycji nie jest priorytetowy to by Witek Skrzydlewski z nikim na noże nie szedł. A tak było.

aaa, to przez to taka lipa z frekwencją w Łodzi ;)

[papi]

nie no, lipa z frekwencją w Łodzi to wina Konikiewicza, który chciał tam Motoru i biedni kibice Orla już w tym roku zaczęli oszczędzać na bilety

[kdsz]

Ja jestem wielkim fanem stadionu w Łodzi. Ryk silnika to najlepsza muzyka i ten slogan, dzięki świetnej akustyce, chyba najsilniej odczułem właśnie tam. Dźwięk jest absolutnie monumentalny. Do tego mega widoczność pewnie z każdego miejsca na stadionie. Ten obiekt to perełka, a kosztował tylko ~60 milionów.

[Cooper]

Prawie 10 lat temu. No i jednak pojemność mogłaby być ciut większa.

Jest to też idealny przykład że nie obiekt decyduje o frekwencji :) Swoją drogą na GP chyba wciąż są bilety?

[kdsz]

Prawie 10 lat temu.

Wiem, ale już wtedy cena wydawała się bardzo korzystna.

Swoją drogą na GP chyba wciąż są bilety?

Zostały dwa bilety na trybunę VIP, czyli jednak wycisnęli komplet. Ja się wybieram.

[Cooper]

Tak - wycene mieli wtedy bardzo dobra.

Z biletami opierałem się na tym, że wvrew temu co twierdził W. Skrzydlewski bilety nie poszły w jeden dzień. Zresztą - im prędzej tem człowiek odda ten klub komuś innemu tym lepiej. Decyzja o niewpuszczeniu Motoru na przyszły sezon też idiotyczna.