Marketing mix w klubie żużlowym

[mikas]

Na forum był kiedys taki uzytkownik o nicku Bimmer Tak sie składa, że nawet wiem który to, pozdrawiam W pewnym momencie Bimmer usunął swojego nicka, znaczy ogłosił upadłość i skończył działalność a po jakims czasie zarejestrował sie pod innym nickiem, którego uzywa obecnie.

Sytuacja jest więc zgoła odmienna. Motor upadł, został zlikwidowany i nie istnieje, a gość, o którym mówisz, jak rozumiem, założył sobie nowe konto pod nowym nickiem. Ale to dalej ten sam gość. Nie umarł.

A prosiłem przecież: "Jest jeszcze jedna furtka dla Torsena, ale tutaj proszę, aby nie powoływał się na argumenty formalno-prawne "

Czy w związku z tym, że bardziej sie przywiązałem do tamtego nicka nie mogę uzywać tego starego?

Pewnie możesz, ale to całkiem bez sensu, bo zmianie pewnie przyświecał jakiś cel. Poza tym, zwracając się w ten sposób do gościa, który obecnie używa innej ksywki, musiałbyś poinformować całe forum, że ravajas to dawny Bimmer Pewnie by go to wkurzyło, bo nie po to wywalił w kosmos poprzednią tożsamość. A poza tym, byłoby całkowicie niepotrzebną szopką, bo skoro gość ma swojego nicka, to po kiego grzyba zwracać się do niego nickiem, którego nie ma? Po to są nicki, żeby ich używać. A starych nicków po to nie ma, żeby ich nie było.

Żartujemy, oczywiście, ale nie zgadam się, że tu jest jakakolwiek analogia. Motor to nie nick, tylko nazwa klubu, który upadł. Jeśli ktoś twierdzi, że to tradycja, czy "duch lubelskiego speedwaya", to niech go nie dopinguje podczas meczów, bo w meczach nie jedzie ani tradycja, ani duch, tylko zawodnicy obecnie istniejącej drużyny.

Ależ jest tu analogia, bo Motor o którym piszą kibice to faktycznie nie klub, tylko jak to ładnie określił Sadychor "lubelski zuzel" i to w tym kontekscie wszyscy którzy mają zdanie przeciwne do Twojego używają nazwy Motor. Motor = w podtekście lubelski zuzel, bo wiekszosc na ten lubelski zuzel przychodzi od lat niezaleznie od nazwy tworu i szyldu pod jakim jezdza startujący tu zuzlowcy. Idąc dalej Twoim tokiem rozumowania powinno dopingowac się tylko zawodników "po nazwiskach" no bo przeciez SKMŻ nie jedzie tylko zawodnicy obecnie istniejącej drużyny SKMŻ Lublin, czy jakos tak formalnie sie nazywa . Wiem wiem, niech kibice najlepiej krzyczą "Lubelski zuzel aeoaeao aeaeao aeaeao" tylko, że łatwiej i prosciej jest Motor

A i jeszcze jedno, żeby być już tak dokładnym jak Ty. Klub żużlowy który upadł nazywał się RKS Motor Lublin, a dokładnie interesuje nas w tej dyskusji upadek jego sekcji żużlowej. Nikt teraz nie dopinguje RKS Motor Lublin na trybunach i tu na tym forum też o tej nazwie z Tobą nie dyskutuje i o nią nigdzie nie walczy i jej nie używa. Większość używa po prostu nicka Motor. W żadnym wypadku nie dopinguje podczas meczów klubu który upadł co próbujesz nam tu wmówić Także żeby podkreślić, upadł klub RKS Motor Lublin, kibice nie dopingują obecnie tego klubu, oni używają po prostu dla określenia drużyny żużlowej z Lublina nicka Motor. Nigdzie nie używają skrótu RKS. Jak widzisz analogia do tego o czym pisałem wcześniej jest oczywista i argumentów na obronę tego stanowiska dostarczyły mi na dodatek Twoje wywody formalno-prawne Kto mieczem wojuje od miecza ginie

No i podstawowe pytanie czy Bimmer stał się nowym podmiotem pod nowym nickiem czy go juz w ogole nie ma? Dla mnie jako człowiek cały czas jest tylko pod innym nickiem

Tak właśnie jest i właśnie to odróżnia tę sytuację od klubu.

Ale już Ci tłumaczyliśmy, że tu nikt nie identyfikuje się z klubem tylko z "lubelskim żużlem". Lubelski żużel cały czas istnieje tak jak osoba posługująca się w różnym czasie różnymi nickami na forum. Sytuacja jest analogiczna. Nie istnieje klub RKS Motor Lublin i tego nikt nie kwestionuje i tego klubu nie dopinguje!!!

Można się identyfikować z nazwą, tak jak ja sie identyfikuje bardziej z nazwą Bimmer

Identyfikujesz się? Więc może to Ty nim byłeś? Może ustalmy, co oznacza identyfikacja.

Ok niedokładnie dobrane słowo, ale jesteś inteligentny i się domyślasz o co chodzi, więc chyba doprecyzowywać już nie trzeba

[Torsen]

Nie wiem - zupełnie nie pojmuję - dlaczego bez przerwy ktoś zarzuca mi, że odwołuję się do jakichś prawnych argumentów, podczas gdy ja tego nie zrobiłem chyba ani razu. Kwestie istnienia bądź nieistnienia to raczej kwestie filozoficzne, niż prawnicze
Nie zgodzę się, że nie można dopingować drużyny pod jej aktualną nazwą, tylko albo pod nazwą drużyny nie istniejącej (czy, jak teraz precyzujesz, pod częścią nazwy drużyny nie istniejącej), albo po nazwiskach zawodników. Przecież drużyna ma nazwę. Swoją. Własną. Aktualną. Rzeczywistą. Co, brzydka?
Czy można dopingować "lubelski żużel"? Nawet nie wyobrażam sobie, co miałoby to oznaczać, więc chyba jednak jestem mało inteligentny.

[sadychor]

(...)ale w Lublinie jest tylko MOTOR (...)

Nie. Na Wschoodziee jest tylkoo Mootoor.
Torsen, pogodz sie z tym

[Koper]

Przykład z Równem nijak się ma do Twojego pytania bo byłem przekonany że rozmawiamy o drużynach dwóch różnych klubów, które startowałyby równolegle w rozgrywkach polskiej ligi i z którymi to drużynami identyfikowaliby się kibice z tego samego miasta, w tym wypadku z Lublina

Przykład z Równem nie ma żadnego znaczenia. Miał dowieść, że w jednym mieście może istnieć więcej niż jeden klub żużlowy. Dowodu Ty się domagałeś, bo mnie w tym zakresie wystarczy do tego wyobraźnia. Może to głupie tworzyć więcej klubów, może to nie po Bożemu, może to ChGW, ale jest to oczywiście możliwe i koniec. Za bardzo skupiasz się na przykładzie Równego i umyka Ci istota zagadnienia. Pieniaczysz, jak już pisałem.

Nie pieniaczę Torsen i nie jesteś mi w stanie tego wmówić Wręcz przeciwnie, czekam spokojnie na przykład który mi podasz z polskiej ligi, że dwa kluby w jednym mieście wystawiają równolegle dwie drużyny. Jeśli takowego przykładu nie podasz to nie dość, że potwierdzisz moją tezę, że w jednym mieście może funkcjonować tylko jeden klub który zgłasza drużynę do ligowych rozgrywek, to jeszcze dodatkowo potwierdzisz że Twoje posty w których upominałeś się o rozstrzygnięcie wymyślonej przez siebie okoliczności jest czystym science fiction, którego teraz wypierasz się posiłkując się przykładem z Równego, który nijak się ma do przedmiotu sprawy, o której rozmawiamy, a mianowicie co byłoby gdyby był drugi klub i ten drugi klub zgłosił drużynę do rozgrywek.

W mojej opinii Twoje rozważania są czystym science fiction, bo w rzeczywistości takich sytuacji nie było przez ostatnie ponad 60 lat, obecnie nie ma i nic nie zapowiada aby nagle w którymś z ośrodków pojawił się nowy klub, który zgłosiłby drużynę konkurencyjną do już funkcjonującej w ligowych rozgrywkach. Mamy natomiast nowe kluby w wielu miastach, które kontynuują żużlowe tradycje, przejmując nie tylko klubowe barwy poprzedników ale również tradycyjne nazwy.

[ravajas]

ja myślę, że Torsen powinien jechać w nominowanych

[Manitou]

Z Bimmerem w parze?

Gdy była już jutrzenka nadziei na zakończenie tej dyskusji krótkim, torsenowym "phi" to musiał się pojawić mikas z Koperem i podjudzić go do dalszego rozbierania postów na czynniki pierwsze i udowadniania wszystkim swoich racji To się kurna nigdy nie skończy

[ravajas]

[Torsen]

Koper, zawodzisz mnie Uczepiłeś się jak pijany płotu czegoś, co jest właściwie dygresją, przykładem, za pomocą którego próbuję wytłumaczyć brak logiki w nazywaniu każdej drużyny każdego lubelskiego klubu tą samą nazwą. Fakt, czy taki przykład zaistniał w praktyce, czy nie, nie ma żadnego znaczenia. Mnogość przykładów - jeśli nie podoba Ci się przykład z Ukrainy, to choćby w innych dyscyplinach sportu - potwierdza to bez wątpliwości, bo oczywiście dyscyplina sportu w tej dyskusji też nie ma żadnego znaczenia.
Wydaje mi się, że jesteś osobą, która redaguje na fejsbuku profil Speedway Motor Lublin (z resztą, nawet jeśli nie jesteś to Ty i chciałbyś się tego uczepić, to znowu - nie ma to znaczenia). Odzwierciedlona jest tam filozofia panująca na prowadzących doping trybunach i tu na forum - że Motor Lublin to startująca w lidze drużyna, a nie żadna "tradycja, historia, sukcesy i porażki", czy "lubelski żużel". Tak jak tu w tematach wątków anonsuje się mecze "Motoru Lublin", jak na trybunach zagrzewa się "Motor" do walki, tak tam podaje się np. wyniki meczów "Motoru Lublin". Więc proszę nie robić ze mnie wała, że chodzi o "tradycję, historię, sukcesy, porażki i lubelski żużel". Określacie w ten sposób uczestnika rozgrywek.

[mikas]