Stadion

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Flagg
Trener
Posty: 6097
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Stadion

#6826 Postautor: Flagg » 6 września 2019, o 13:39

luCas pisze:A co powiesz o koncepcji stadionu, ktora Żuk wygrzebal przed wyborami, a po wyborach wyrzucil do kosza. To buduje wiarygodnosc?

Budzet sie podwoil to dobrze - a o ile powiekszyły sie długi miasta?

Zadłużenie na dzień 31 grudnia 2010 r. – 677.670.165,03 zł;

Zadluzenie dzis: 1.553.803.071 zł


Pokaż mi jakieś większe miasto w PL, które nie jest zadłużone.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
luCas
Kadrowicz
Posty: 1602
Rejestracja: 26 stycznia 2004, o 19:52

Re: Stadion

#6827 Postautor: luCas » 6 września 2019, o 13:43

Wsrod duzych miast, zdaje sie ze Lublin jest w czolowce.
"Kto nie potępia - ten przyzwala" - Jan Karski

Raf
Zawodowiec
Posty: 1177
Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22

Re: Stadion

#6828 Postautor: Raf » 6 września 2019, o 13:47

luCas pisze:A co powiesz o koncepcji stadionu, ktora Żuk wygrzebal przed wyborami, a po wyborach wyrzucil do kosza. To buduje wiarygodnosc?

Budzet sie podwoil to dobrze - a o ile powiekszyły sie długi miasta?

Zadłużenie na dzień 31 grudnia 2010 r. – 677.670.165,03 zł;

Zadluzenie dzis: 1.553.803.071 zł


Tak, tylko że długi miasta nie wynikają z tego, że zadłużamy się i przejadamy, tylko inwestujemy. Inwestujemy głównie przy 85% dofinansowania z UE. Uważasz, że jeśli dokładamy tylko 15% środków, to nie warto wziąć na to kredytu? Dług się zwiększył, ale w stosunku do budżetu jest na stałym poziomie, a sam wzrost budżetu przewyższa nie tylko odsetki... ale i cały wzrost długu z tego okresu (w 2010 roku budżet bodaj 0,97 mld, a teraz 2,2mld zł) to naprawdę jest ogromny skok i niby z czego to wynika? Ano z tego, że Lublin został dofinansowany, być może na kredyt, ale to się zwyczajnie opłaca. Długi nie są złe, o ile są rentowne, czyli inwestycja pozwala na wzrost dochodów, która pokryje obsługę długu. Tak inwestuje każdy na świecie z największymi światowymi korporacjami na czele. Do stopy zwrotu doliczana jest po stronie kosztów obsługa dług... Tyle. Nikt nie inwestuje kapitału własnego, bo to jest zwyczajnie nieopłacalne, a wręcz niebezpieczne, bo zamraża kapitał i może doprowadzić do przeinwestowania. Prezydent Pruszkowski twierdził, że Lublin jest wsamraśny i nie potrzeba inwestycji... naprawdę tak byłoby lepiej? :o Teksty o długu to zwyczajny populizm jednej lub drugiej strony.

Awatar użytkownika
luCas
Kadrowicz
Posty: 1602
Rejestracja: 26 stycznia 2004, o 19:52

Re: Stadion

#6829 Postautor: luCas » 6 września 2019, o 13:52

Ile zysku w zeszlym roku przyniosla Arena Lublin?
"Kto nie potępia - ten przyzwala" - Jan Karski

Raf
Zawodowiec
Posty: 1177
Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22

Re: Stadion

#6830 Postautor: Raf » 6 września 2019, o 14:05

A ilu zysku przyniosła oświata i służba zdrowia? Daj sobie spokój z takimi tekstami, bo są nie na miejscu... Poza tym, niektóre wartości nie zawsze są mierzalne. Tzn. są mierzalne, ale dostęp do takich danych nie zawsze jest taki prosty jakby się wydawało. Wbrew pozorom nie wszystko jest do znalezienie w internetach. Bo choćby pozytywnej wartości marketingowej i tak zwanego lokowania marki Lublin przy okazji wielu eventów na arenie Lublina raczej nie znajdziemy w internecie, bo są to dane opracowywane na zlecenie w dużych korporacjach. To samo tyczy się lotniska. Lotnisko przynosi roczne straty w okolicach 30mln zł, ale już wartości jakie przynosi z tytułu ściągania korporacji do Lublina już nikt nie liczy, a to są realne wartości. Dlaczego w Rzeszowie już od kilku lat jest 3 przedstawicieli tzw. wielkiej czwórki a w Lublinie dopiero teraz osiedla się PwC? No właśnie m.in. dlatego, że tam było lotnisko... Chcę przez to powiedzieć, że postrzeganie tego typu rzeczy tylko i wyłącznie zerojedynkowo, bez zrozumienia kontekstu i pełnej weryfikacji strat i korzyści trąci dyletanctwem i skrajną nieodpowiedzialnością...

Koszt utrzymania autostrad i dróg ekspresowych też jest bardzo wysoki, ale oczywiście nikt tego przykładu nie podaje bo tak jest wygodniej. Bo jeszcze by przestali budować autostrady kaby się zrobił szum z tego powodu...

rafir
Junior
Posty: 473
Rejestracja: 17 kwietnia 2005, o 20:30
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6831 Postautor: rafir » 6 września 2019, o 14:44

A wracając do tematu stadionu... skoro budowa miałaby się rozpocząć jesienią 2021, to oznaczałoby, że najbliższe 2 lata jeździmy na Zygmuntowskich. A dopiero sezon 2022 na Arenie. Czyli budowa nowego stadionu wraz z rozbiórką starego miałaby trwać 1,5 roku, w tym dwie zimy (jesień 2021 - wiosna 2023)? Coś nazbyt optymistycznie to brzmi.

Flagg
Trener
Posty: 6097
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Stadion

#6832 Postautor: Flagg » 6 września 2019, o 14:50

rafir pisze:A wracając do tematu stadionu... skoro budowa miałaby się rozpocząć jesienią 2021, to oznaczałoby, że najbliższe 2 lata jeździmy na Zygmuntowskich. A dopiero sezon 2022 na Arenie. Czyli budowa nowego stadionu wraz z rozbiórką starego miałaby trwać 1,5 roku, w tym dwie zimy (jesień 2021 - wiosna 2023)? Coś nazbyt optymistycznie to brzmi.



Bez przesady. Taki stadion w Gdańsku budowano np. 2 lata, a rozmiar tamtej inwestycji jednak był "trochę" większy :)
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

rafir
Junior
Posty: 473
Rejestracja: 17 kwietnia 2005, o 20:30
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6833 Postautor: rafir » 6 września 2019, o 14:56

Mówisz? 2 kwietnia 2008 - 19 lipca 2011. 3 lata i 3 miesiące.
Gabaryt większy, ale... nie trzeba było rozbierać starego. Od razu wzięli się za zagęszczanie gruntu.

Raf
Zawodowiec
Posty: 1177
Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22

Re: Stadion

#6834 Postautor: Raf » 6 września 2019, o 14:58

A gdzieś jest napisane, że nowy stadion/hala miałby zostać oddany wiosną 2023? Może coś przeoczyłem, ale nie zarejestrowałem informacji o wiośnie, tylko o roku 2023...

Flagg
Trener
Posty: 6097
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Stadion

#6835 Postautor: Flagg » 6 września 2019, o 15:01

W kwietniu 2008 robiono porządki na terenie budowy, potem były przetargi, projekty itp. Prace budowlane zaczęły się 28 maja 2009 roku :)
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

rafir
Junior
Posty: 473
Rejestracja: 17 kwietnia 2005, o 20:30
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6836 Postautor: rafir » 6 września 2019, o 15:03

https://kurierlubelski.pl/prezydent-krz ... 2-14401811
Według wstępnych założeń, budowa nowego obiektu mogłaby rozpocząć się jesienią 2021 roku, a żużlowcy musieliby wyprowadzić się z Zygmuntowskich na czas sezonu 2022. W następnym roku nowy stadion byłby już gotowy.

Mimo wszystko bardziej realnym rozwiązaniem jest aneksja Areny na 2022-2023 i powrót na Zygmuntowskie dopiero w 2024.

rafir
Junior
Posty: 473
Rejestracja: 17 kwietnia 2005, o 20:30
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6837 Postautor: rafir » 6 września 2019, o 15:06

Flagg pisze:W kwietniu 2008 robiono porządki na terenie budowy, potem były przetargi, projekty itp. Prace budowlane zaczęły się 28 maja 2009 roku :)

A myślisz, że u nas sprzątanie po starym krócej potrwa? :)

EDIT: No chyba, że wyprowadzamy się na Arenę już w 2021 i w tym czasie będą prowadzone prace rozbiórkowe i przygotowujące grunt pod nowy obiekt, a realna budowa zacznie się jesienią 2021. Wtedy faktycznie oddanie nowego stadionu wiosną 2023 jest prawdopodobne.
Ostatnio zmieniony 6 września 2019, o 15:17 przez rafir, łącznie zmieniany 1 raz.

Flagg
Trener
Posty: 6097
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Stadion

#6838 Postautor: Flagg » 6 września 2019, o 15:16

Ale przecież oni nie robili tego przez rok :) W obecnych czasach postawienie stadionu to nie jest robota na kilka lat. MotoArenę budowali 10 miesięcy 10 lat temu. Nie ma się co martwić na zapas.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Awatar użytkownika
dannie
Kadrowicz
Posty: 1743
Rejestracja: 13 października 2003, o 15:08
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#6839 Postautor: dannie » 11 września 2019, o 14:46

Z cyklu: "nie tylko u nas biją Murzynów":

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/84269 ... z-miejscow
Obrazek

Raf
Zawodowiec
Posty: 1177
Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22

Re: Stadion

#6840 Postautor: Raf » 11 września 2019, o 14:58

Najlepsza w tym wszystkim jest odpowiedź ROWu... nie trzeba, bo tak jak jest, jest dobrze, a dopiero wprowadzenie miejsc numerowanych to byłaby katastrofa. Prawda jest jednak taka, że w Rybniku sprzedają dużo więcej biletów niż miejsc i numerowanie miejsc by ten proceder musiało zakończyć.

Swoją drogą, jak się ma jedna brama w Rybniku, do pretensji do Lublina o zbyt małej ilości wyjść ewakuacyjnych?

CKM1946
Zawodowiec
Posty: 1312
Wiek: 30
Rejestracja: 25 września 2018, o 11:49
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Stadion

#6841 Postautor: CKM1946 » 11 września 2019, o 16:05

Nienumerowanie miejsc ma też swój urok bo możemy sobie w 10 osób zająć miejsca obok siebie bo to też na tym polega żeby oprócz meczu spotkać się ze znajomymi w weekend. Numerowanie miejsc mocno to ukróci.

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 4461
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Stadion

#6842 Postautor: Kargolo » 11 września 2019, o 16:14

Wiadomo, że to nie przeszkadza jak jest miejsce na stadionie, ale gdybyś miał stadion wypełniony po brzegi to inaczej byś gęgał ;)

CKM1946
Zawodowiec
Posty: 1312
Wiek: 30
Rejestracja: 25 września 2018, o 11:49
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Stadion

#6843 Postautor: CKM1946 » 11 września 2019, o 18:25

Może masz racje choć u nas z tymi miejscami też nie jest kolorowo. Na każdym meczu jest średnio 14250 luda wiec żeby mieć miejsca na moim ulubionym sektorze musze być 1,5h przed meczem.

Robson
Senior
Posty: 758
Rejestracja: 5 września 2002, o 21:00
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6844 Postautor: Robson » 11 września 2019, o 18:34

U nas żeby siedzieć na jakimkolwiek miejscu trzeba być 2 godziny przed otwarciem bram. 4 godz przed meczem

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 4461
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Stadion

#6845 Postautor: Kargolo » 12 września 2019, o 10:39

CKM1946 pisze:żeby mieć miejsca na moim ulubionym sektorze musze być 1,5h przed meczem.

Kurde, jaki luksus :O

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 13270
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6846 Postautor: Gelo » 12 września 2019, o 11:07

Zazdraszczam :)

Awatar użytkownika
Bozena
Senior
Posty: 568
Rejestracja: 6 maja 2009, o 11:29
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6847 Postautor: Bozena » 16 września 2019, o 19:01

CKM1946 pisze:Nienumerowanie miejsc ma też swój urok bo możemy sobie w 10 osób zająć miejsca obok siebie bo to też na tym polega żeby oprócz meczu spotkać się ze znajomymi w weekend. Numerowanie miejsc mocno to ukróci.

Myślę, że masz dużo racji. W dodatku co z osobami, które wykupiłyby karnety?

Awatar użytkownika
RadeKas
Trener
Posty: 4883
Rejestracja: 5 listopada 2003, o 19:06
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Stadion

#6848 Postautor: RadeKas » 16 września 2019, o 19:14

Karnety w takich sytuacjach są na numerowane miejsca po prostu.
Richie Faulkner:
Good morning Poland! You were fuckin unreal last night!You blew the roof off!! It was an honor to play for you all.

owen1989
Senior
Posty: 918
Rejestracja: 2 października 2008, o 10:24

Re: Stadion

#6849 Postautor: owen1989 » 9 października 2019, o 15:56


Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 13270
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6850 Postautor: Gelo » 9 października 2019, o 16:23

Zaczęło się...