Motor Lublin w sezonie 2018

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
jerry78
Trener
Posty: 4535
Rejestracja: 16 czerwca 2007, o 20:18
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1976 Postautor: jerry78 » 12 stycznia 2018, o 15:39



Ciąg dalszy sprawy Wiktora Lamparta
http://www.przegladsportowy.pl/zuzel,zu ... 1,281.html

Najlepsze jest to:
W umowie jest natomiast krótko i jasno napisane, że po zakończeniu umowy z klubem, Wiktor Lampart przejdzie do innego klubu za 0 złotych. Jeżeli ktoś ma problemy z Rzeszowa z regulaminem sportu żużlowego, to zapraszam na szkolenie do Lublina.

miedziany
Senior
Posty: 811
Rejestracja: 11 sierpnia 2009, o 09:52

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1977 Postautor: miedziany » 12 stycznia 2018, o 17:24

Ziolkowski jak zwykle po konkrecie, nie obija w bawelne. Chyba mozna stwierdzic ze sprawa wyjasniona :-)

L(o)katy
Szkółkowicz
Posty: 177
Rejestracja: 27 lipca 2005, o 21:39

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1978 Postautor: L(o)katy » 15 stycznia 2018, o 09:31

Nie miałem okazji nigdy zagłębiać się w prawo sportowe ale tylko na wyczucie sprawa jest bardzo daleka od wyjaśnionej. Gdyby to tylko zapisy samej umowy z Lampartem miały decydować, to pewnie rzeczywiście nie byłoby problemu. Tłumaczenie, że zapis w umowie o odejściu do [b]innego[b] klubu, dotyczył tylko spółki Stali, jest co najmniej przezabawne.
Problem dotyczy zapewne relacji Regulaminu Sportu Żużlowego (albo dodatkowo innych jeszcze regulaminów których nie znam) do umów podpisywanych na linii zawodnik - klub ; a konktretnie tego, czy umowa może skutecznie wyłączyć któreś z postanowień Regulaminu, ewentualnie, które z zagadnień regulaminowych mogą być modyfikowane przez umowę.
Z takim problemem, o ile mnie pamięć nie myli i nie zmyślam, zderzył się w przeszłości Hancock, któremu Stal Rzeszów w umowie coś obiecała, potem nie wypłaciła, a na koniec Centrala Żużlowa orzekła, że umowa w spornej części była nieważna ponieważ naruszała regulamin ..
Znaków zapytania jest więcej: jeśli nawet można wyłączyć obowiązek wypłaty ekwiwalentu za szkolenie, to czy można to zrobić w umowie z samym zawodnikiem (trochę to wygląda jak ustalanie z jedną osobą, praw albo obowiązków innego podmiotu); ile razy ten ekwiwalent ma być wypłacany (w końcu młody Lampart już raz przechodził z ZKS do Spółki Stali); jeżeli nie można wyłączyć ekwiwalentu to dlaczego SPółka Stal go nie zapłaciła ...
Zasłanianie się wyłącznie treścią umowy nie wystarczy. Mam nadzieję, że komentarz Jacka Ziółkowskiego jest tak stanowczy bo klub zdążył już dokładnie przeanalizować wszystkie aspekty sprawy.
Pożyjemy, zobaczymy, ale ja nie spadnę z krzesła ze zdziwienia, jeżeli Motorowi przyjdzie odpalić na rzecz stali jakąś sumkę.
Obrazek

go!
Trener
Posty: 3761
Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1979 Postautor: go! » 15 stycznia 2018, o 10:24

L(o)katy pisze:Pożyjemy, zobaczymy, ale ja nie spadnę z krzesła ze zdziwienia, jeżeli Motorowi przyjdzie odpalić na rzecz stali jakąś sumkę.

Ale jaka i kto ja ustali skoro w umowie jest ZERO?

L(o)katy
Szkółkowicz
Posty: 177
Rejestracja: 27 lipca 2005, o 21:39

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1980 Postautor: L(o)katy » 15 stycznia 2018, o 12:18

Tam gdzie w Regulaminie są zapisy o ekwiwalencie, są też na pewno wskazane kwoty. Szczytem marzeń byłoby, żeby również wskazany był mechanizm naliczania takiego ekwiwalentu.
Jednak jak znam życie to będą tam tylko mętne zapisy że ekwiwalent przysługuje w kwocie "X zł" albo w kwocie " do X zł". W pierwszym wypadku ekwiwalent mógłby przysługiwać w wysokości ryczałtowej wskazanej w regulaminie, a w drugim, jego wysokość wskazywałby klub, być może z głowy a być może w wysokości udokumentowanych kosztów, nie przekraczając kwoty maksymalnej.
Im bardziej precyzyjny Regulamin tym mniej wątpliwości. Im więcej wątpliwości tym większa władza dyskrecjonalna GKSŻ lub jakiegoś innego Trybunału rozpatrującego spory między klubami.
Żeby była jasność ... ja tylko mnożę wątpliwości i nie znam odpowiedzi. Regulaminu nie czytałem i zapewne tego nie zrobię, poza tym nikt z nas nie zna dokładnej treści kontraktu Lamparta z Rzeszowem.
Chodzi mi natomiast o to, że "żużlowa centrala" mogłaby orzec, że umowy w których klub z góry zrzeka się prawa do ekwiwalentu są nieważne, a w ich miejsce zastosowanie znajduje regulamin.... i wtedy nie byłoby ważne co jest w umowie i jaka tam jest kwota.
Wtedu sama umowa pomiędzy Rzeszowem i Lampartem niczego nie rozstrzygnie i powoływanie się wyłącznie na nią może przynieść nieoczekiwane rozstrzygnięcie. Klub już powinien oddać papiery jakiejś obskakanej w prawie sportowym papudze (może już to zrobił), żeby uniknąć nieprzewidzianych kosztów.
Obrazek

Awatar użytkownika
Kshyhu
Zawodowiec
Posty: 1234
Rejestracja: 1 lipca 2009, o 12:18
Lokalizacja: Suavineq

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1981 Postautor: Kshyhu » 16 stycznia 2018, o 10:33

No dobrze, ale czy ekwiwalent ma być wypłacany w nieskończoność i wielokrotnie?

Jak słusznie zauważył użytkownik L(o)katy, młody Lampart już raz przeszedł do innego klubu, co z tego, że w obrębie jednego miasta? Czy w takim przypadku nam należałby się ekwiwalent za Jelenia w przypadku jego przejścia do innego klubu? :lol: A może odpalimy coś Stali za wyszkolenie Miesiąca? :lol:
Motor mocnyj!

Awatar użytkownika
dannie
Kadrowicz
Posty: 1738
Rejestracja: 13 października 2003, o 15:08
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1982 Postautor: dannie » 16 stycznia 2018, o 13:14

Śmichy-chichy a w piłce nożnej tak właśnie jest. Tzn. może nie tak, ale podobnie.

Tzw. "Solidarity contribution"

https://www.fifa.com/mm/document/affede ... _33410.pdf

If a professional moves during the course of a contract, 5% of any
compensation, not including training compensation paid to his former
club, shall be deducted from the total amount of this compensation
and distributed by the new club as a solidarity contribution to the
club(s) involved in his training and education over the years. This
solidarity contribution refl ects the number of years (calculated pro
rata if less than one year) he was registered with the relevant club(s)
between the seasons of his 12th and 23rd birthdays, as follows:
– Season of 12th birthday: 5% (i.e. 0.25% of total compensation);
– Season of 13th birthday: 5% (i.e. 0.25% of total compensation);
– Season of 14th birthday: 5% (i.e. 0.25% of total compensation);
– Season of 15th birthday: 5% (i.e. 0.25% of total compensation);
– Season of 16th birthday: 10% (i.e. 0.5% of total compensation);
– Season of 17th birthday: 10% (i.e. 0.5% of total compensation);
– Season of 18th birthday: 10% (i.e. 0.5% of total compensation);
– Season of 19th birthday: 10% (i.e. 0.5% of total compensation);
– Season of 20th birthday: 10% (i.e. 0.5% of total compensation);
– Season of 21st birthday: 10% (i.e. 0.5% of total compensation);
– Season of 22nd birthday: 10% (i.e. 0.5% of total compensation);
– Season of 23rd birthday: 10% (i.e. 0.5% of total compensation).
Obrazek

Susic
Junior
Posty: 364
Rejestracja: 10 marca 2005, o 10:12
Lokalizacja: Lublin/Warszawa

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1983 Postautor: Susic » 16 stycznia 2018, o 17:19

Emil Peroń do Wrocławia.
Maciek Kuromonow do Krosna http://www.przegladsportowy.pl/zuzel,zuzel-ksm-sie-wzmocni-zawodnik-z-lublina-na-celowniku,artykul,841969,1,281.html
Dawid Flis zrezygnował
Zostaje oprócz Oskara i Wiktora tylko Eryk Borczuch.
Jak uważacie powinniśmy pozbywać się rezerwowych juniorów?
Mateusz Borowicz o jeździe na przyczepnej nawierzchni: "Lubię czuć motocykl, to że parzy mnie w tyłek i jedzie do przodu."

Robson
Senior
Posty: 758
Rejestracja: 5 września 2002, o 21:00
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1984 Postautor: Robson » 16 stycznia 2018, o 17:41

Gdzieś pisali, że Wojdyło romansuje z Wrocławiem wiec ja liczę, że Emil jednak zostanie.

Awatar użytkownika
Rusek
Zawodowiec
Posty: 1261
Rejestracja: 5 września 2009, o 08:23

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1985 Postautor: Rusek » 16 stycznia 2018, o 20:13

Dla Maćka dobra droga niech idzie do Krosna to tam będzie regularnie jeździł. Jeśli mamy zostać tylko z Erykiem na rezerwie to mam jednak nadzieję że Emil zostanie u nas i będziemy mieć 4 juniorów.

jerry78
Trener
Posty: 4535
Rejestracja: 16 czerwca 2007, o 20:18
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1986 Postautor: jerry78 » 18 stycznia 2018, o 13:09

18 stycznia mamy posiedzenie GKSŻ w Poznaniu. Wtedy zajmiemy się sprawą Wiktora Lamparta - przyznaje wiceprzewodniczący żużlowej centrali, Zbigniew Fiałkowski.


No to czekamy na wieści...

Awatar użytkownika
GIGI
Trener
Posty: 2673
Rejestracja: 27 marca 2003, o 11:07

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1987 Postautor: GIGI » 18 stycznia 2018, o 19:30

To sie doczekalismy. Sprawa idzie do Trybunalu PZM.

miedziany
Senior
Posty: 811
Rejestracja: 11 sierpnia 2009, o 09:52

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1988 Postautor: miedziany » 19 stycznia 2018, o 07:41

No Krosno dla Kuromonowa to idealne rowiazanie, chociaz bardziej bym wolal zeby przeszedl tam Emil Peron.

bartollo
Senior
Posty: 668
Rejestracja: 20 września 2017, o 23:36

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1989 Postautor: bartollo » 19 stycznia 2018, o 11:53

Czego Peron i Miesiac nie cwicza z reszta?

Awatar użytkownika
$korzen$
Trener
Posty: 3581
Rejestracja: 6 lutego 2003, o 20:34
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1990 Postautor: $korzen$ » 19 stycznia 2018, o 13:57

Tez mnie to zastanowilo, tym bardziej, ze Miesiac w tym roku chyba nie mial w planach sprezentowac argentynskiej strazy granicznej kolejnego motocykla zuzlowego?

L(o)katy
Szkółkowicz
Posty: 177
Rejestracja: 27 lipca 2005, o 21:39

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1991 Postautor: L(o)katy » 19 stycznia 2018, o 14:35

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/73293 ... ard-sparty

trochę nie w temacie ... ale ciekawe co z ekwiwalentem za wyszkolenie :cool:
Obrazek

K.A.M.I.L.
Zawodowiec
Posty: 1192
Rejestracja: 4 sierpnia 2004, o 17:25
Lokalizacja: Southampton
Kontakt:

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1992 Postautor: K.A.M.I.L. » 20 stycznia 2018, o 18:43

Jednak Pawel Miesiac wybral sie do Argentyny, ma wystapic juz jutro. Oby tylko calo, zdrowo i bez przgod ze sprzetem. Info na sportowych faktach.
MOTOR LUBLIN

Awatar użytkownika
Rusek
Zawodowiec
Posty: 1261
Rejestracja: 5 września 2009, o 08:23

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1993 Postautor: Rusek » 20 stycznia 2018, o 20:08

Pewnie pojechał bez swojego sprzętu bogatszy o przykre doświadczenia z poprzedniego roku.

bartollo
Senior
Posty: 668
Rejestracja: 20 września 2017, o 23:36

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1994 Postautor: bartollo » 20 stycznia 2018, o 20:24

Moze pojechal cwiczyc starty ;)

Awatar użytkownika
$korzen$
Trener
Posty: 3581
Rejestracja: 6 lutego 2003, o 20:34
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1995 Postautor: $korzen$ » 22 stycznia 2018, o 10:40


Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 7444
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1996 Postautor: Cooper » 22 stycznia 2018, o 11:26

W Lublinie też nie wiedzą nic o kwocie 120 tysięcy złotych. - To nie ma znaczenia ile chce Stal, bo dla nas każda kwota powyżej 0 złotych jest nieprawna i nie wchodzi w rachubę - mówi Jacek Ziółkowski, kierownik drużyny Motoru. - Niedawno rozmawiał ze mną na ten temat jeden z działaczy z Rzeszowa. Powiedział, że w umowie jest kwota 0 złotych za Lamparta, ale twórcy umowy mieli na myśli, że jak zawodnik przejdzie do spółki Stal. Tyle, że prawo nie opiera się na tym, co kto myśli, ale to co jest napisane. Trzeba było zapisać w umowie, że kwota 0 złotych dotyczy przejścia do spółki. W umowie jest natomiast krótko i jasno napisane, że po zakończeniu umowy z klubem, Wiktor Lampart przejdzie do innego klubu za 0 złotych. Jeżeli ktoś ma problemy z Rzeszowa z regulaminem sportu żużlowego, to zapraszam na szkolenie do Lublina.


Do tej pory nie bardzo rozumiem jaki cel miala ta napinka p. Ziolkowskiego? Nie mozna sie po prostu dogadac (a jak widac jakies argumenty Stal ma), tylko robic zamieszanie i jeszze cwaniaczyc w mediach?
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Awatar użytkownika
Marcinex
Senior
Posty: 726
Rejestracja: 25 listopada 2005, o 19:19
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1997 Postautor: Marcinex » 24 stycznia 2018, o 15:00

Emil zostaje póki co w Lublinie.
https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/73389 ... -pogotowiu

Może w trakcie sezonu iść do 2 ligi jako gość, czy tylko wypożyczenie?
Obrazek

Awatar użytkownika
Rusek
Zawodowiec
Posty: 1261
Rejestracja: 5 września 2009, o 08:23

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1998 Postautor: Rusek » 24 stycznia 2018, o 15:03


Awatar użytkownika
Maxx
Trener
Posty: 2961
Rejestracja: 7 października 2002, o 14:34
Lokalizacja: Lublin

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#1999 Postautor: Maxx » 25 stycznia 2018, o 23:36

W połowie marca to raczej zima będzie trzymać jeśli teraz mamy mieć wiosnę...

mechanizator
Junior
Posty: 424
Rejestracja: 9 sierpnia 2010, o 20:08

Re: Motor Lublin w sezonie 2018

#2000 Postautor: mechanizator » 26 stycznia 2018, o 16:49

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/73425 ... aligowcami

Jak sparować to z extraligą. Czestochowa, Tarnów i Grudziądz w przedsezonowych testach