zuzel.info

Lubelskie Forum Żużlowe
Dzisiaj jest 19 listopada 2018, o 18:19

Strefa czasowa UTC+02:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1274 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 145 46 47 48 4951 Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 13 listopada 2014, o 11:54 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 września 2009, o 21:41
Posty: 928
No właśnie to jest bardzo ciekawa sprawa. Ktoś zna jej szczegóły ? Przecież formalnie Bober był/jest wychowankiem KMŻ - ba, był nawet zawodnikiem tego klubu w sezonie 2013, czy KMŻ-owi nie należy się od GKM-u ekwiwalent za jego wyszkolenie ?

Łoptymista pisze:
Dla mnie sprawa jest oczywista. Ten kto szkoli młodzież żużlową powinien prowadzić także drużynę ligową.


Dla mnie to już tak oczywiste nie jest. Moim zdaniem model częstochowski działa całkiem nieźle, na pewno lepiej niż lubelski - dlaczego więc nie spróbować go skopiować ?

Łoptymista pisze:
Stingu, ale to piękne założenia, ale co znaczy przy dużej ilości? Kto będzie decydował kto ma trafić do KMŻ, a kto do innych miast. Za ile będą trafiać do KMŻ?


Trafiać mają za darmo, do innych miast tylko w sytuacji jeśli KMŻ nie będzie zainteresowany. Zakładam więc, że trener drużyny ligowej zobaczy czterech czy pięciu gości na torze i z nich wybierze dwóch którzy trafią do KMŻ.

Cytuj:
No i najważniejsze. Czy plan zakłada dalsze istnienie KMŻ?


KM Cross nie planuje prowadzić drużyny ligowej. A co dalszego istnienia KMŻ - to już pytanie nie do mnie.

edit: na konferencji prezentowano sporo archiwalnych zdjęć Motoru, link do części z nich: viewtopic.php?f=12&t=3155&start=75

_________________
Czas na zmiany :]


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 13 listopada 2014, o 12:07 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 kwietnia 2003, o 08:22
Posty: 3606
Lokalizacja: Lublin
Model częstochowski... brzmi straszno ;)


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 13 listopada 2014, o 15:47 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 21:38
Posty: 5253
Lokalizacja: Lublin
Model, w którym odrębny podmiot prowadzi szkolenie jest sensowne szczególnie przy założeniu, że klub startujący w lidze jest spółką, a szkolenie prowadzi stowarzyszenie, któremu łatwiej pozyskać środki z zewnątrz.
Tylko, że podmiot ten powinien być ściśle powiązany z klubem. I organizacyjnie i personalnie. Wtedy rzeczywiście jest sens takiego działania.

W naszym przypadku mamy Więckowskiego, który - z tego co wiem - nie jest ściśle związany z KMŻ i ma prowadzić działalność kompletnie odrębną od działalności klubu. Nie bardzo widzę też jaki interes miałby Więckowski w bezpłatnym przekazywaniu wyszkolonych przez siebie zawodników do KMŻ, a nie sądzę, żeby robił to bezinteresownie.

Oczywiście trzymam kciuki żeby się to wszystko udało, żeby Lublin miał rocznie 10 nowych zawodników, z których klub wybierze dwóch i będzie w nich inwestował porządne pieniądze tak, żebyśmy mieli drugiego Zmarzlika lub braci Pawlickich. Tylko wydaje mi się to wszystko mrzonką...

PS. Namawianie młodych motocrossowców do spróbowania sił na żużlu wydaje się być bardzo dobrym pomysłem i dziwne, że nikt z klubu do tej pory taką sprawą się nie zainteresował. Był już przecież Kępa, który kapitalnie sobie radził jak na swój staż na żużlu.
Pamiętam, że wówczas kusząca była perspektywa finansowa. Na żużlu można było zarobić pieniądze nieporównywalnie większe niż na motocrossie.


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 13 listopada 2014, o 21:21 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 kwietnia 2003, o 15:01
Posty: 3081
Lokalizacja: Lublin
sting126 pisze:

Łoptymista pisze:
Stingu, ale to piękne założenia, ale co znaczy przy dużej ilości? Kto będzie decydował kto ma trafić do KMŻ, a kto do innych miast. Za ile będą trafiać do KMŻ?


Trafiać mają za darmo, do innych miast tylko w sytuacji jeśli KMŻ nie będzie zainteresowany. Zakładam więc, że trener drużyny ligowej zobaczy czterech czy pięciu gości na torze i z nich wybierze dwóch którzy trafią do KMŻ.


A skąd ta pewność, że będą trafiac za darmo, reguluje to jakas umowa pomiędzy miastem, KM cross a KMŻ, albo jest to zagwarantowane w jakis inny sposób? I kto i na jakich zasadach będzie przestrzegał wykonania takiej umowy jeśli będzie i jakie będą konsekwencje gdy Km cross sie wypnie i zacznie wyprzedawac zawodników pomijając KMŻ?

_________________
MOTOR LUBLIN
Obrazek


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 13 listopada 2014, o 22:18 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 6 września 2005, o 11:47
Posty: 570
Dla mnie to było by dziwne, gdyby trafiali do KMŻ lub gdziekolwiek indziej za darmo. Chyba, że KM Cross wpisałby sobie w statut: " Nieodpłatne szkolenie młodzieży w celu przekazania ich przynależności do KMŻ po zdaniu licencji "Ż".

Jeżeli Jucha i Więckowski tak bardzo troszczą się o żużel, to niech wystąpią o tą dotację z ramienia KMŻ (oczywiście w porozumieniu z p. Zającem) i działając społecznie w szkółce żużlowej namawiają swoich młodych znajomych z moto-crossu do wstępowania w jej szeregi.

Inaczej to jest w moim odczuciu idiotyzm.

P.S. A na zgrupowanie niech jadą nawet do Nowej Zelandii jeśli ich będzie stać.


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 14 listopada 2014, o 16:12 
Offline
Szkółkowicz

Rejestracja: 8 lutego 2014, o 12:51
Posty: 176
Pytanie jest teraz, gdzie będą szły miejskie pieniądze na szkolenie młodzieży, do KMŻ czy do KM Cross? Jaka jest gwarancja, że junior KM Cross zasili KMŻ? Optymistyczny wariant jest taki, że wszyscy będą z automatu nieodpłatnie trafiać do klubu i najlepsi zaczną starty w lidze. Pesymistyczny to taki, że KM Cross weźmie kasę z budżetu miasta, zorganizuje krosowcom baseny, siłownie, wyjazdy i zgrupowania, na odczepnego kilku zda licencje żużlową, później rezygnując z żużla.
Stefanzdziałek ma rację, jeśli p. Więckowskiemu zależy na żużlu niech namówi swoją młodzież na żużel, a samo szkolenie niech będzie pod szyldem KMŻ.


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 14 listopada 2014, o 19:49 
Offline
Administrator

Rejestracja: 10 sierpnia 2002, o 20:45
Posty: 1820
Lokalizacja: Lublin
a jaka to roznia gdzie ta kasa trafi ? 20 lat kazdej masci klub zuzlowy sciaga z miasta kase na szkolenie mlodych a wydatkuje to na ratowanie budzetu, chwieje, zafiry itp

moze dajcie czlowiekowi 3 lata i rozliczcie z wynikow ? nizej dna ktore jest teraz upasc sie nie da


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 14 listopada 2014, o 21:24 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 kwietnia 2003, o 08:22
Posty: 3606
Lokalizacja: Lublin
Czemu tylko 3? Dajmy 13. Niech ma.

Poza tym co nam kibicom i klubowi z dzialnosci pana W. Niech dziala w ramach struktur istniejacego klubu, a nie jakies takie budzace watpliwosci akcje proponuje.


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 14 listopada 2014, o 21:54 
Offline
Trener

Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23
Posty: 3327
Łoptymista pisze:
Poza tym co nam kibicom i klubowi z dzialnosci pana W.

Jak to "co"? No ma szkolic zuzlowcow - nie kosmonautow!
Shack ma racje.
Poza tym, nikt tego nie umie i nie chce w klubie, ale drugiemu sprobowac nie da.


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 14 listopada 2014, o 23:47 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 maja 2004, o 15:17
Posty: 2203
Lokalizacja: lublin
Czy Robert Jucha to miał jakiekolwiek doświadczenie ze szkoleniem młodych adeptów? ,bo jakoś nie mogę sobie przypomnieć...
Trochę zaskakująca ta decyzja...mam nadzieję że cała ta szopka nie miała tylko charakteru kampanii Pana Więckowskiego,
i po wyborach nie zależnie od wyników entuzjazmu mu nie ubędzie...

_________________
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1289881


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 15 listopada 2014, o 22:41 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 września 2009, o 21:41
Posty: 928
go! pisze:
Łoptymista pisze:
Poza tym co nam kibicom i klubowi z dzialnosci pana W.

Jak to "co"? No ma szkolic zuzlowcow - nie kosmonautow!
Shack ma racje.
Poza tym, nikt tego nie umie i nie chce w klubie, ale drugiemu sprobowac nie da.


Mam dokładnie takie samo zdanie jak go!

_________________
Czas na zmiany :]


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 16 listopada 2014, o 00:30 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 6 września 2005, o 11:47
Posty: 570
To co się dzieje przy wykorzystywaniu dotacji miasta to patologia, bez znaczenia czy to KM Cross czy KMŻ, do gazety każdy gada a efektów (juniorów) nie ma, zacznie się coś dziać jak w Lublinie znajdzie się "Skrzydlewski" lub "Półtorakowa" , nawet Bogdanka mnożyła patologię bo dawała a nie wymagała.


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 19 listopada 2014, o 10:39 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 kwietnia 2003, o 15:01
Posty: 3081
Lokalizacja: Lublin
sting126 pisze:
go! pisze:
Łoptymista pisze:
Poza tym co nam kibicom i klubowi z dzialnosci pana W.

Jak to "co"? No ma szkolic zuzlowcow - nie kosmonautow!
Shack ma racje.
Poza tym, nikt tego nie umie i nie chce w klubie, ale drugiemu sprobowac nie da.


Mam dokładnie takie samo zdanie jak go!


A co z odpowiedzią na pytanie, które zadałem tutaj: viewtopic.php?p=316843#p316843 ?

_________________
MOTOR LUBLIN
Obrazek


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 19 listopada 2014, o 10:46 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 września 2009, o 21:41
Posty: 928
mikas pisze:
A skąd ta pewność, że będą trafiac za darmo, reguluje to jakas umowa pomiędzy miastem, KM cross a KMŻ, albo jest to zagwarantowane w jakis inny sposób? I kto i na jakich zasadach będzie przestrzegał wykonania takiej umowy jeśli będzie i jakie będą konsekwencje gdy Km cross sie wypnie i zacznie wyprzedawac zawodników pomijając KMŻ?


Na razie nie reguluje bo takiej umowy nie ma, ale w docelowej umowie o dofinansowanie zawartej miedzy miastem a KM Cross takie postanowienia mają się znaleźć. Kto będzie przestrzegał ? Zakładam, że miasto jak w przypadku innych dotacji, pod rygorem zwrotu środków w przypadku nie przestrzegania obowiązków nałożonych na strony w umowie.

_________________
Czas na zmiany :]


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 19 listopada 2014, o 10:49 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 kwietnia 2003, o 15:01
Posty: 3081
Lokalizacja: Lublin
To przydałby się jakiś prawnik ze strony KMŻ coby dopilnował zapisów tej umowy 8) (zakładam, że KMŻ powinien być stroną umowy skoro mają się tam znaleźć zapisy dotyczące tego klubu, dlatego też niepokoi mnie Twoje założenie, że stronami umowy ma być tylko miasto i KM Cross).

_________________
MOTOR LUBLIN
Obrazek


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 19 listopada 2014, o 11:21 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 września 2009, o 21:41
Posty: 928
Stroną takiej umowy to KMŻ chyba by nie był - kwestie te powinna regulować umowa KMŻ - KM Cross, a w umowie o dofinansowanie powinno być do niej odniesienie.

_________________
Czas na zmiany :]


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 20 listopada 2014, o 13:47 
Offline
Trener

Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23
Posty: 3327
Mikas, spoko..
Jak narazie, to klub sie wypial sam na siebie. Wyszkolil sobie niezlego juniora (jednego na przestrzeni lat), po czym pozwolil mu odejsc do innego klubu nie inkasujac w zamian nawet zlotowki.
Wiec o jakie ty wyprzedawanie, z pominieciem KMZ pytasz? I o jakie wypinanie ci chodzi?


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 21 listopada 2014, o 02:37 
Offline
Junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 20 czerwca 2011, o 00:23
Posty: 314
Niezłego, czyli kogo ? :shock:

_________________
Janusz Stachyra: Kto na nas trafi, bedzie miał problem i dalej będzie jeździć w drugiej lidze


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 21 listopada 2014, o 15:41 
Offline
Trener

Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23
Posty: 3327
Moran pisze:
Niezłego, czyli kogo ? :shock:

Wymien wszystkich, ktorych z powodzeniem wyszkolil, to ja ci ich postopniuje, od najgorszego do najlepszego.
Ci ktorzy nie podeszli nawet do licencji byli calkiem kiepscy.


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 21 listopada 2014, o 20:20 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 6 września 2005, o 11:47
Posty: 570
Za wiele to się nie napracujesz, masz tylko dwie opcje:

1) Bober
2) Jendrej

albo

1) Jendrej
2) Bober

Moran zapewne uważa, że obaj są/byli równie marni.


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 10 stycznia 2015, o 14:43 
Offline
Trener

Rejestracja: 16 marca 2004, o 11:50
Posty: 3617
Zgodnie z przedwyborczą akcją promocyjną szkółka pana Wieckowskiego powinna chyba wchodzić w decydującą fazę przedsezonowych przygotowań... Prawda?

_________________
Make MOTOR great again!


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 10 stycznia 2015, o 14:47 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 marca 2004, o 23:44
Posty: 7435
Lokalizacja: Lublin
Gdzieś ostatnio widziałem, że Robert Jucha wybiera się na kurs instruktorski. Ale poza tym nie słychać kompletnie nic w temacie...

_________________
T. Lorek: Gdyby ktoś obudził cię w środku nocy i zapytał: z czym kojarzy ci się Polska, to co byś odpowiedział?

H. Nielsen: Nie zdążyłbym przetrzeć oczu, a już mówiłbym o pierwszym występie w meczu ligowym w barwach Motoru Lublin. 1990 rok...


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 10 stycznia 2015, o 15:00 
Offline
Trener

Rejestracja: 16 marca 2004, o 11:50
Posty: 3617
meesha pisze:
Gdzieś ostatnio widziałem, że Robert Jucha wybiera się na kurs instruktorski. Ale poza tym nie słychać kompletnie nic w temacie...


Mocna strategia. Kurs instruktorski przyszłego trenera szkółki. Roczny?

_________________
Make MOTOR great again!


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 10 stycznia 2015, o 15:47 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 marca 2004, o 23:44
Posty: 7435
Lokalizacja: Lublin
Dniowy :lol:

Żużel Naszą Miłością@FB pisze:
Zawodnicy wybierają się na kurs instruktora żużlowego
Już 16 stycznia (piątek) w Częstochowie odbędzie się kurs na licencję instruktora sportu żużlowego. Na kurs zgłosiło się wielu obecnych i byłych zawodników, którzy będą testowani nie tylko z wiedzy teoretycznej, ale również praktycznej ponieważ mają mieć ze sobą strój sportowy.
Z obecnie startujących zawodników mają pojawić się min. Stanisław Burza, Tomasz Jędrzejak, Janusz Kołodziej, Robert Miśkowiak, Borys Miturski i Sebastian Ułamek.
Wśród byłych zawodników o licencję mają strać się min. Paweł Baran, Sławomir Dudek, Robert Jucha, Krzysztof Bas, Mirosław Cierniak i Wojciech Załuski.

_________________
T. Lorek: Gdyby ktoś obudził cię w środku nocy i zapytał: z czym kojarzy ci się Polska, to co byś odpowiedział?

H. Nielsen: Nie zdążyłbym przetrzeć oczu, a już mówiłbym o pierwszym występie w meczu ligowym w barwach Motoru Lublin. 1990 rok...


Na górę
 Tytuł: Re: Szkółka
Post: 11 stycznia 2015, o 20:27 
Offline
Szkółkowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 22:39
Posty: 291
Uuu, ale będzie pite ! :)
Mocny skład, jest paru gości którzy nie wylewają za kołnierz.
Stawiam na Wojtulę


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1274 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 145 46 47 48 4951 Następna

Strefa czasowa UTC+02:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Kshyhu, zombie i 19 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl