Żużlowe różności
Re: Żużlowe różności
No o tym piszę, że tu dziennikarzyna próbował nakręcić Władka komucha, a nie że Komarnicki sam z siebie zaczął o nas gadać.
Nie ma ludzi niezastąpionych, ale są ludzie niepowtarzalni.
Re: Żużlowe różności
kdsz pisze:Torsen pisze:Może pora na życzenia dla Władka od kibiców Motoru? :)
Nie ma co się spieszyć. Kto wie czy na "sześciu króli" Jerzy Synowiec, Rufin Sokołowski, a może i Jan Krzystyniak nie zechcą przesłać świątecznych życzeń kibicom Motoru. A wówczas będzie okazja wszystkim hurtowo podziękować za garść serdeczności.
Podziękowania zaczniemy składać od kwietnia na torze.
A ostateczne "święto dziękczynienia" zorganizujemy we wrześniowym finale ;)
Re: Żużlowe różności
jakiś nowy orzeł dziennikarstwa pojawił się w Przeglądzie
https://przegladsportowy.onet.pl/zuzel/ ... ku/jrrstlg
https://przegladsportowy.onet.pl/zuzel/ ... ku/jrrstlg
Jan Stepiczew pisze:Dla Duńczyka [Nickiego] jest to nowość w karierze, ponieważ nigdy on nie rywalizował na drugim szczeblu rozgrywek.
Re: Żużlowe różności
Zatem w 2003 roku miałem zwidy i w RKM Rybnik jeździł ktoś inny.
Re: Żużlowe różności
I nie miał najlepszej średniej w 1 lidze. Najlepszy był Ś.P Lee Richardson, doskonale pamiętam że na torze w Lublinie z bardzo dużą przewagą wygrywał wówczas wyścigi, nawet z Nickim który wtedy przecież zdobył pierwszy tytuł mistrza Świata.
Re: Żużlowe różności
Ale jeśli jeździł tam Nicky, a nie Nicki to w sumie dziennikarz miał rację
Re: Żużlowe różności
A skąd ten screen Mistrzu? Jest to gdzieś do obejrzenia? :D
Re: Żużlowe różności
Kiedyś dawno temu SabmarTV opublikował mecz na YT (chyba w okolicach pandemii). Później im zdjęli z uwagi na prawa autorskie (no cóż, tak to jest jak się używa bez zgody Metallice), ale wcześniej zdążyłem pobrać na dysk. Mogę wrzucić na jakiś hosting :)
Uprzedzam, że częściowa realizacja meczu jest z....płyty boiska.
Jeszcze kojarzę, że retransmisję tego spotkania pokazywała TVP Lublin lecz jak dawno temu próbowałem się czegoś dowiedzieć od telewizji co do starych spotkań lubelskiej drużyny to niczego się nie dowiedziałem. Ogólnie zasoby archiwum dot. żużla w lubelskim ośrodku TVP są ubogie.
EDIT:
śmiało korzystać póki nie usuną - https://mega.nz/file/XqAyzYRL#f3LhIOgL5Umek6-c3hSS5u_w3AMJ8fzsJsg8AL4IF1w
Uprzedzam, że częściowa realizacja meczu jest z....płyty boiska.
Jeszcze kojarzę, że retransmisję tego spotkania pokazywała TVP Lublin lecz jak dawno temu próbowałem się czegoś dowiedzieć od telewizji co do starych spotkań lubelskiej drużyny to niczego się nie dowiedziałem. Ogólnie zasoby archiwum dot. żużla w lubelskim ośrodku TVP są ubogie.
EDIT:
śmiało korzystać póki nie usuną - https://mega.nz/file/XqAyzYRL#f3LhIOgL5Umek6-c3hSS5u_w3AMJ8fzsJsg8AL4IF1w
Re: Żużlowe różności
Fantastyczna sprawa! Dziękuję Ci bardzo :)
Re: Żużlowe różności
Jak ma ktoś program z tego meczu, to prosiłbym o sprawdzenie, kto był spikerem na tym meczu. Czyżby Doliński z lat 90.?
Daniel Jeleniewski: "Jeszcze kupę mogę zrobić."
Re: Żużlowe różności
w programie jest Mariusz Stypuła
Re: Żużlowe różności
To może głosy mi się już pomyliły:)
Daniel Jeleniewski: "Jeszcze kupę mogę zrobić."
Re: Żużlowe różności
Nic bardziej mnie nie irytuje w tej transmijsi,jak kilkukrotne podanie nazwy LKŻ-tu Lublin
Re: Żużlowe różności
Puke traktuje dosć neutralnie, fajnie sie go nawet słuchało w kolegium, ale za te "przepalane pieniądze" to powinien dostać po pysku.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski
Re: Żużlowe różności
Przecież my nawet nie jesteśmy najbogatszym klubem w Ekstralidze. Szumnie brzmi że 6 spółek wspiera, natomiast warto porównać ich zaangażowanie i kwoty angażowane, nawet względem przychodu z karnetów, dofinansowania z miasta czy województwa. Nie mówiąc o tym, że jest całkiem spore grono sponsorów "prywatnych", którzy też nie wykładają jakichś ochłapów.
Zaryzykowałbym stwierdzenie, że gdyby nagle wszystkie SPP się stąd zabrały to Motor i tak by sobie poradził. Może największy problem byłby ze Zmarzlikiem, ale to i od niego zaczęła się też ta bzdurna legenda, że Motor bierze wszystko z rynku co najlepsze.
Zaryzykowałbym stwierdzenie, że gdyby nagle wszystkie SPP się stąd zabrały to Motor i tak by sobie poradził. Może największy problem byłby ze Zmarzlikiem, ale to i od niego zaczęła się też ta bzdurna legenda, że Motor bierze wszystko z rynku co najlepsze.
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)
Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]
Re: Żużlowe różności
Oczekuje komentarzy że Motor zapłacił za tą wypowiedź,bo szczerze mówiąc mnie już nic nie zdziwi z nagonką na Motor.
Re: Żużlowe różności
Ekspert apeluje do premiera o natychmiastowe działanie. Chodzi o miliardy złotych
Spółki Skarbu Państwa przez osiem lat przeznaczyły na sport około 10 mld złotych. - To stało się niekontrolowanym rozdawnictwem. Co ważne, to mogło mieć wpływ na uczciwość rywalizacji sportowej w Polsce - przekonuje ekspert Artur Łobanowski.
Mocne słowa o wycofaniu dotacji dla PZPN
Mateusz Puka, WP SportoweFakty: Od 20 lat pośredniczycie w zawieraniu umów sponsoringowych i pierwszy raz publicznie oświadczyliście, że - ze względów etycznych - odmawiacie wyceny projektu. A chodziło o nie byle jaką ofertę, bo wielkiego koncernu.
Artur Łobanowski, prezes Sponsoring Expert, wykładowca SGH, specjalista w zakresie sponsoringu: Faktycznie, odmówiliśmy przedstawicielom jednej ze spółek z Grupy Orlen, bo uznaliśmy, że przedstawiona do oceny oferta sponsoringowa żużlowej Stali Rzeszów nie spełnia warunków dobrych praktyk prowadzenia działalności sponsoringowej. Mam tu na myśli m.in. czas potrzebny do rzetelnej oceny efektywności oferowanych świadczeń oraz brak informacji na temat celowości podjęcia działań sponsoringowych. Mówiąc krótko, uznaliśmy, że nie chcemy przykładać ręki do pospiesznej decyzji o wydaniu czterech milionów złotych, zwłaszcza w kontekście prawdopodobnych zmian personalnych we władzach koncernu.
To jedyne powody takiego stanowiska?
Zajmujemy się sponsoringiem od wielu lat i szanujemy naszą markę. Ponadto funkcjonujemy jako obiektywny podmiot, więc możemy sobie pozwolić na pryncypialne podejście do sprawy. Być może straciliśmy finansowo, ale mamy czyste sumienie. Nie była to zresztą pierwsza odmowa w ostatnich latach. W mojej opinii sponsoring spółek Skarbu Państwa przestał być racjonalnym działaniem, a stał się niekontrolowanym rozdawnictwem. Co ważne, ten stan rzeczy mógł mieć wpływ na uczciwość rywalizacji sportowej w Polsce.
Jak to w ogóle możliwe, że zajmując się od wielu lat sponsoringiem może mieć pan aż tak negatywny stosunek do kolejnych takich inicjatyw?
Według mnie, doszło właśnie do sytuacji, w której fakt sponsorowania nie wynika z autentycznych potrzeb oraz wymiernych korzyści, które może osiągnąć sponsor. Decyzje o finansowaniu projektów są podejmowane z innych powodów niż te deklarowane publicznie. Motywacje mogą być różne: osobiste, środowiskowe, partyjne. Tak czy inaczej, nie jest to klarowna sytuacja.
Czy to nie jest jednak tak, że przez lata funkcjonował pan w tym systemie i akceptował go, a dopiero po zmianie władzy zaczął dostrzegać wszystkie patologie?
Zajmuję się sponsoringiem od 2001 roku. Na temat funkcjonowania rynku sponsoringu w Polsce wypowiadam się od lat, zarówno poprzez publikacje, jak i prowadząc zajęcia ze studentami w warszawskiej Szkole Głównej Handlowej. Trzeba mieć świadomość, że opiniując opłacalność sponsoringu bierze się za tę opinię odpowiedzialność. Im wyższa kwota, tym większa odpowiedzialność.
W ostatnich latach nie chcieliśmy brać tej odpowiedzialności wielokrotnie. W ciągu ostatnich dwóch lat dokonaliśmy, o ile pamiętam, tylko jednej oceny oferty sponsoringowej spółki z udziałem SP. Za udział w pozostałych projektach grzecznie podziękowaliśmy. Trzeba jednak uczciwie powiedzieć, że w tym okresie dostawaliśmy znacznie mniej zapytań niż w latach ubiegłych. Może to także wynikać z faktu, że około 40 procent ofert, które do nas trafiały w ostatnich latach opiniowaliśmy negatywnie. Ale to tylko moje przypuszczenie.
Jaka pana zdaniem jest skala tego zjawiska?
Szacuje się, że do roku 2023 roku spółki z udziałem Skarbu Państwa przeznaczały w sumie kwoty w przedziale od 1-1,5 mld złotych rocznie na działalność sponsoringową. Trzeba w tym miejscu zaznaczyć, że są to dane orientacyjne, które uwzględniają także wydatki spółek powiązanych kapitałowo, a jednak nieposiadających de facto udziału Skarbu Państwa. W 2023 roku wydatki mogły być większe, bo to był rok wyborczy, i - o ile się orientuję - część spółek zwiększyła liczbę sponsorowanych projektów. W sumie w ostatnich latach można mówić o kwocie około 10 mld złotych. Warto zadać pytanie: czy te wydatki były celowe dla spółek, które je poniosły i komu tak naprawdę przyniosły one korzyść.
Jak można ocenić pierwsze decyzje nowego ministra sportu Sławomira Nitrasa odnośnie wycofania się ze wsparcia budowy ośrodka dla reprezentacji piłkarskiej, a także budowy stadionów dla Rakowa i Ruchu? Czy może to zniechęcić lokalnych sponsorów?
To zamieszanie wywołane przez polityków próbujących wykorzystywać emocje kibiców do swoich doraźnych celów. Można odnieść wrażenie, że działalność sponsoringowa spółek z udziałem Skarbu Państwa w ostatnich latach też była do tego wykorzystywana. Mam nadzieję, że to się skończy. Na dłuższą metę sponsorom, sportowcom i wielbicielom sportu pożytku to nie przynosi.
Duża część kibiców sportu cieszy się, że ich kluby dostają dodatkowy zastrzyk gotówki. Wielu twierdzi, że to zresztą nic nowego, bo zawsze przed wyborami mieliśmy natężenie takich umów.
Sponsorowanie sportu za publiczne pieniądze nie jest niczym nowym. Jest też faktem społecznie akceptowalnym. Trzeba jednak zaznaczyć, że w czerwcu 2016 roku zniesiono prawne regulacje dotyczące działalności sponsoringowej spółek z udziałem SP. Kluczowe w tym działaniu było zlikwidowanie ograniczeń finansowych, ale także merytorycznych, które do tego momentu utrudniały niekontrolowaną działalność sponsoringową.
Jak dziś ocenia pan tamtą decyzję?
Można odnieść wrażenie, że zrobiono to z rozmysłem, aby łatwiej było dystrybuować pieniądze na sponsoring projektów, które były z jakichś powodów korzystne dla tych, co te decyzje podejmowali. Paradoksalnie, niektórym projektom sportowym przyniosło to szkody.
Co ma pan na myśli?
Finansowanie z powodów innych niż rynkowe, a sponsoring powinien być działaniem rynkowym, rozleniwia. Miałem okazję w ostatnich latach oceniać oferty sponsoringowe przygotowane niechlujnie, nieuwzględniające oczekiwań sponsora, nastawione wyłącznie na potrzeby składającej je organizacji, a jednak były one akceptowane. Zapewniam, że gdyby dla innych przedsiębiorstw takie oferty były opłacalne, widzielibyśmy ich znacznie więcej wśród sponsorów. Tymczasem tak nie jest. Model finansowania sportu powinien się zmienić i to jak najszybciej.
Jak powinien wyglądać?
Uważam, że w obecna sytuacja stanowi szansę. Ze swojej strony mogę zaapelować do premiera Donalda Tuska i ministra aktywów państwowych Borysa Budki, aby skorzystali z okazji i zawiesili całą działalność sponsoringową spółek z udziałem SP. Po prostu, bez względu na konsekwencje, wstrzymali finansowanie wszystkich projektów sponsoringowych i poddali je analizie celowości i opłacalności. Wznowienie finansowania mogłoby nastąpić, gdy ich kontynuacja w rzeczywistości będzie odpowiadać potrzebom sponsorujących je spółek.
Coś jeszcze?
Potrzebne są jeszcze przynajmniej trzy kroki. Po pierwsze, wpisanie definicji sponsoringu do Kodeksu cywilnego. Po drugie, wyznaczenie takich samych zasady prowadzenia działalności sponsoringowej dla wszystkich spółek z udziałem SP, by nie mogły same wyznaczać zasad i celów sponsoringu. Po trzecie, ujawnienie wysokości nakładów finansowych ponoszonych na projekty sponsoringowe.
Sponsorować sport mogłyby wszystkie spółki czy zastosowałby pan jakieś wykluczenia?
Do 2016 roku zasada była prosta - spółki, które tracą płynność finansową albo wykazują stratę, nie mogą sponsorować. Weźmy taki PKOl. Wśród sponsorów tej organizacji znajduje się Jastrzębska Spółka Węglowa, która według opublikowanych danych za III kwartał 2023 roku miała 1,2 mld zł straty netto w tym okresie. Pytanie, czy w takiej sytuacji stać ją na sponsorowanie organizacji, bądź co bądź, prywatnej. Osobny temat to przedsiębiorstwa, które sponsorując, mogą wzbudzać kontrowersje wśród klientów. Skoro już jesteśmy przy PKOl, to warto zauważyć wśród sponsorów spółki z grupy PKP. Polskie Koleje Państwowe to spółka, która bywa oceniana przez użytkowników w różny, bywa, że krytyczny sposób. Chodzi przecież o to, by przywrócić podstawowe zasady.
To bardzo radykalny pomysł i mam wrażenie, że to mogłoby niemalże pogrzebać polski sport. Spółki Skarbu Państwa sponsorują obecnie praktycznie wszystkie związki sportowe. Bez tych pieniędzy zawodnicy mogą mieć problem z przygotowaniami do igrzysk olimpijskich, a polskie drużyny zmagania w europejskich pucharach będą oglądać już tylko w telewizji.
Proszę się nie obrazić, ale to teza propagandowa. Absolutnie nie namawiam do rezygnacji ze sponsorowania sportu, a do wprowadzenia przejrzystych zasad w tym obszarze. Nie od dziś wiadomo, że frazesy dystrybuowane przez niektóre spółki z udziałem SP o konieczności wspierania sportu, kultury i wydarzeń społecznych stanowią przykrywkę dla działań o zupełnie innym charakterze.
Może pan podać konkretne przykłady?
Pierwszy z brzegu. Kampania żarówkowa - czyli akcja dotycząca kosztów energii, która zdaniem Rady Reklamy miała naruszyć standardy wynikające z Kodeksu Etyki Reklamy. Koszt kampanii wyceniono na 12 mln złotych, a została ona oceniona jako kłamliwa i antyspołeczna. Wśród spółek finansujących to wydarzenie były takie, które zakwalifikowały ten paszkwil jako działanie sponsoringowe.
Spółki bronią się, że dzięki pokazywaniu się przy sporcie zyskują miliony złotych w tzw. ekwiwalencie reklamowym. Władze kopalni Bogdanka ujawniły choćby, że dzięki sponsorowaniu żużlowych mistrzów Polski, Platinum Motoru Lublin, łączna wartość ekspozycji marki tylko w tym przypadku wyniosła 12,8 mln złotych i to w niecały rok.
"Ekwiwalent reklamowy” w odniesieniu do świadczeń sponsoringowych to kontaminacja, czyli niewłaściwe połączenie wyrażeń. Prezentacja marki sponsora bez cech indywidualizujących, takich jak cena, atrybuty produktu lub usługi, to nie reklama. To tylko ekspozycja logotypu. Zatem wyliczanie wartości tej prezentacji z cennika reklamowego jest – brutalnie rzecz ujmując - manipulacją. Warto zwrócić uwagę, że wartość "ekwiwalentu reklamowego” to wiodący argument spółek z udziałem SP mający przekonać społeczeństwo i media, że sponsoring za publiczne pieniądze to świetny interes.
Czyli to zupełnie się nie opłaca?
Gdyby to rzeczywiście był taki świetny interes, sponsoring byłby kluczowym instrumentem promocyjnym dla przedsiębiorstw komercyjnych. Z jakichś powodów jednak nie jest. Największymi sponsorami sportu w Polsce są spółki z udziałem SP. "Ekwiwalent reklamowy” ma też drugie dno. Wyliczają go firmy niejednokrotnie powiązane biznesowo z podmiotami, które są sponsorowane przez spółki z udziałem SP. Pytanie zatem, czy w ogóle można ufać takim wyliczeniom.
Może powinniśmy czerpać wzorce z innych krajów? Jak ten problem rozwiązano w bogatszych państwach?
Koniecznie. Proszę mi wierzyć, że na uzdrowieniu tej sytuacji skorzystają wszyscy. Trzeba dążyć do stworzenia przejrzystych zasad. Publiczne pieniądze powinny być pod szczególna ochroną, a społeczeństwo powinno wiedzieć, na co wydawane są wspólne pieniądze i znać powody takich decyzji.
Rozmawiał Mateusz Puka, dziennikarz WP SportoweFakty
https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/11003 ... dy-zlotych
Spółki Skarbu Państwa przez osiem lat przeznaczyły na sport około 10 mld złotych. - To stało się niekontrolowanym rozdawnictwem. Co ważne, to mogło mieć wpływ na uczciwość rywalizacji sportowej w Polsce - przekonuje ekspert Artur Łobanowski.
Mocne słowa o wycofaniu dotacji dla PZPN
Mateusz Puka, WP SportoweFakty: Od 20 lat pośredniczycie w zawieraniu umów sponsoringowych i pierwszy raz publicznie oświadczyliście, że - ze względów etycznych - odmawiacie wyceny projektu. A chodziło o nie byle jaką ofertę, bo wielkiego koncernu.
Artur Łobanowski, prezes Sponsoring Expert, wykładowca SGH, specjalista w zakresie sponsoringu: Faktycznie, odmówiliśmy przedstawicielom jednej ze spółek z Grupy Orlen, bo uznaliśmy, że przedstawiona do oceny oferta sponsoringowa żużlowej Stali Rzeszów nie spełnia warunków dobrych praktyk prowadzenia działalności sponsoringowej. Mam tu na myśli m.in. czas potrzebny do rzetelnej oceny efektywności oferowanych świadczeń oraz brak informacji na temat celowości podjęcia działań sponsoringowych. Mówiąc krótko, uznaliśmy, że nie chcemy przykładać ręki do pospiesznej decyzji o wydaniu czterech milionów złotych, zwłaszcza w kontekście prawdopodobnych zmian personalnych we władzach koncernu.
To jedyne powody takiego stanowiska?
Zajmujemy się sponsoringiem od wielu lat i szanujemy naszą markę. Ponadto funkcjonujemy jako obiektywny podmiot, więc możemy sobie pozwolić na pryncypialne podejście do sprawy. Być może straciliśmy finansowo, ale mamy czyste sumienie. Nie była to zresztą pierwsza odmowa w ostatnich latach. W mojej opinii sponsoring spółek Skarbu Państwa przestał być racjonalnym działaniem, a stał się niekontrolowanym rozdawnictwem. Co ważne, ten stan rzeczy mógł mieć wpływ na uczciwość rywalizacji sportowej w Polsce.
Jak to w ogóle możliwe, że zajmując się od wielu lat sponsoringiem może mieć pan aż tak negatywny stosunek do kolejnych takich inicjatyw?
Według mnie, doszło właśnie do sytuacji, w której fakt sponsorowania nie wynika z autentycznych potrzeb oraz wymiernych korzyści, które może osiągnąć sponsor. Decyzje o finansowaniu projektów są podejmowane z innych powodów niż te deklarowane publicznie. Motywacje mogą być różne: osobiste, środowiskowe, partyjne. Tak czy inaczej, nie jest to klarowna sytuacja.
Czy to nie jest jednak tak, że przez lata funkcjonował pan w tym systemie i akceptował go, a dopiero po zmianie władzy zaczął dostrzegać wszystkie patologie?
Zajmuję się sponsoringiem od 2001 roku. Na temat funkcjonowania rynku sponsoringu w Polsce wypowiadam się od lat, zarówno poprzez publikacje, jak i prowadząc zajęcia ze studentami w warszawskiej Szkole Głównej Handlowej. Trzeba mieć świadomość, że opiniując opłacalność sponsoringu bierze się za tę opinię odpowiedzialność. Im wyższa kwota, tym większa odpowiedzialność.
W ostatnich latach nie chcieliśmy brać tej odpowiedzialności wielokrotnie. W ciągu ostatnich dwóch lat dokonaliśmy, o ile pamiętam, tylko jednej oceny oferty sponsoringowej spółki z udziałem SP. Za udział w pozostałych projektach grzecznie podziękowaliśmy. Trzeba jednak uczciwie powiedzieć, że w tym okresie dostawaliśmy znacznie mniej zapytań niż w latach ubiegłych. Może to także wynikać z faktu, że około 40 procent ofert, które do nas trafiały w ostatnich latach opiniowaliśmy negatywnie. Ale to tylko moje przypuszczenie.
Jaka pana zdaniem jest skala tego zjawiska?
Szacuje się, że do roku 2023 roku spółki z udziałem Skarbu Państwa przeznaczały w sumie kwoty w przedziale od 1-1,5 mld złotych rocznie na działalność sponsoringową. Trzeba w tym miejscu zaznaczyć, że są to dane orientacyjne, które uwzględniają także wydatki spółek powiązanych kapitałowo, a jednak nieposiadających de facto udziału Skarbu Państwa. W 2023 roku wydatki mogły być większe, bo to był rok wyborczy, i - o ile się orientuję - część spółek zwiększyła liczbę sponsorowanych projektów. W sumie w ostatnich latach można mówić o kwocie około 10 mld złotych. Warto zadać pytanie: czy te wydatki były celowe dla spółek, które je poniosły i komu tak naprawdę przyniosły one korzyść.
Jak można ocenić pierwsze decyzje nowego ministra sportu Sławomira Nitrasa odnośnie wycofania się ze wsparcia budowy ośrodka dla reprezentacji piłkarskiej, a także budowy stadionów dla Rakowa i Ruchu? Czy może to zniechęcić lokalnych sponsorów?
To zamieszanie wywołane przez polityków próbujących wykorzystywać emocje kibiców do swoich doraźnych celów. Można odnieść wrażenie, że działalność sponsoringowa spółek z udziałem Skarbu Państwa w ostatnich latach też była do tego wykorzystywana. Mam nadzieję, że to się skończy. Na dłuższą metę sponsorom, sportowcom i wielbicielom sportu pożytku to nie przynosi.
Duża część kibiców sportu cieszy się, że ich kluby dostają dodatkowy zastrzyk gotówki. Wielu twierdzi, że to zresztą nic nowego, bo zawsze przed wyborami mieliśmy natężenie takich umów.
Sponsorowanie sportu za publiczne pieniądze nie jest niczym nowym. Jest też faktem społecznie akceptowalnym. Trzeba jednak zaznaczyć, że w czerwcu 2016 roku zniesiono prawne regulacje dotyczące działalności sponsoringowej spółek z udziałem SP. Kluczowe w tym działaniu było zlikwidowanie ograniczeń finansowych, ale także merytorycznych, które do tego momentu utrudniały niekontrolowaną działalność sponsoringową.
Jak dziś ocenia pan tamtą decyzję?
Można odnieść wrażenie, że zrobiono to z rozmysłem, aby łatwiej było dystrybuować pieniądze na sponsoring projektów, które były z jakichś powodów korzystne dla tych, co te decyzje podejmowali. Paradoksalnie, niektórym projektom sportowym przyniosło to szkody.
Co ma pan na myśli?
Finansowanie z powodów innych niż rynkowe, a sponsoring powinien być działaniem rynkowym, rozleniwia. Miałem okazję w ostatnich latach oceniać oferty sponsoringowe przygotowane niechlujnie, nieuwzględniające oczekiwań sponsora, nastawione wyłącznie na potrzeby składającej je organizacji, a jednak były one akceptowane. Zapewniam, że gdyby dla innych przedsiębiorstw takie oferty były opłacalne, widzielibyśmy ich znacznie więcej wśród sponsorów. Tymczasem tak nie jest. Model finansowania sportu powinien się zmienić i to jak najszybciej.
Jak powinien wyglądać?
Uważam, że w obecna sytuacja stanowi szansę. Ze swojej strony mogę zaapelować do premiera Donalda Tuska i ministra aktywów państwowych Borysa Budki, aby skorzystali z okazji i zawiesili całą działalność sponsoringową spółek z udziałem SP. Po prostu, bez względu na konsekwencje, wstrzymali finansowanie wszystkich projektów sponsoringowych i poddali je analizie celowości i opłacalności. Wznowienie finansowania mogłoby nastąpić, gdy ich kontynuacja w rzeczywistości będzie odpowiadać potrzebom sponsorujących je spółek.
Coś jeszcze?
Potrzebne są jeszcze przynajmniej trzy kroki. Po pierwsze, wpisanie definicji sponsoringu do Kodeksu cywilnego. Po drugie, wyznaczenie takich samych zasady prowadzenia działalności sponsoringowej dla wszystkich spółek z udziałem SP, by nie mogły same wyznaczać zasad i celów sponsoringu. Po trzecie, ujawnienie wysokości nakładów finansowych ponoszonych na projekty sponsoringowe.
Sponsorować sport mogłyby wszystkie spółki czy zastosowałby pan jakieś wykluczenia?
Do 2016 roku zasada była prosta - spółki, które tracą płynność finansową albo wykazują stratę, nie mogą sponsorować. Weźmy taki PKOl. Wśród sponsorów tej organizacji znajduje się Jastrzębska Spółka Węglowa, która według opublikowanych danych za III kwartał 2023 roku miała 1,2 mld zł straty netto w tym okresie. Pytanie, czy w takiej sytuacji stać ją na sponsorowanie organizacji, bądź co bądź, prywatnej. Osobny temat to przedsiębiorstwa, które sponsorując, mogą wzbudzać kontrowersje wśród klientów. Skoro już jesteśmy przy PKOl, to warto zauważyć wśród sponsorów spółki z grupy PKP. Polskie Koleje Państwowe to spółka, która bywa oceniana przez użytkowników w różny, bywa, że krytyczny sposób. Chodzi przecież o to, by przywrócić podstawowe zasady.
To bardzo radykalny pomysł i mam wrażenie, że to mogłoby niemalże pogrzebać polski sport. Spółki Skarbu Państwa sponsorują obecnie praktycznie wszystkie związki sportowe. Bez tych pieniędzy zawodnicy mogą mieć problem z przygotowaniami do igrzysk olimpijskich, a polskie drużyny zmagania w europejskich pucharach będą oglądać już tylko w telewizji.
Proszę się nie obrazić, ale to teza propagandowa. Absolutnie nie namawiam do rezygnacji ze sponsorowania sportu, a do wprowadzenia przejrzystych zasad w tym obszarze. Nie od dziś wiadomo, że frazesy dystrybuowane przez niektóre spółki z udziałem SP o konieczności wspierania sportu, kultury i wydarzeń społecznych stanowią przykrywkę dla działań o zupełnie innym charakterze.
Może pan podać konkretne przykłady?
Pierwszy z brzegu. Kampania żarówkowa - czyli akcja dotycząca kosztów energii, która zdaniem Rady Reklamy miała naruszyć standardy wynikające z Kodeksu Etyki Reklamy. Koszt kampanii wyceniono na 12 mln złotych, a została ona oceniona jako kłamliwa i antyspołeczna. Wśród spółek finansujących to wydarzenie były takie, które zakwalifikowały ten paszkwil jako działanie sponsoringowe.
Spółki bronią się, że dzięki pokazywaniu się przy sporcie zyskują miliony złotych w tzw. ekwiwalencie reklamowym. Władze kopalni Bogdanka ujawniły choćby, że dzięki sponsorowaniu żużlowych mistrzów Polski, Platinum Motoru Lublin, łączna wartość ekspozycji marki tylko w tym przypadku wyniosła 12,8 mln złotych i to w niecały rok.
"Ekwiwalent reklamowy” w odniesieniu do świadczeń sponsoringowych to kontaminacja, czyli niewłaściwe połączenie wyrażeń. Prezentacja marki sponsora bez cech indywidualizujących, takich jak cena, atrybuty produktu lub usługi, to nie reklama. To tylko ekspozycja logotypu. Zatem wyliczanie wartości tej prezentacji z cennika reklamowego jest – brutalnie rzecz ujmując - manipulacją. Warto zwrócić uwagę, że wartość "ekwiwalentu reklamowego” to wiodący argument spółek z udziałem SP mający przekonać społeczeństwo i media, że sponsoring za publiczne pieniądze to świetny interes.
Czyli to zupełnie się nie opłaca?
Gdyby to rzeczywiście był taki świetny interes, sponsoring byłby kluczowym instrumentem promocyjnym dla przedsiębiorstw komercyjnych. Z jakichś powodów jednak nie jest. Największymi sponsorami sportu w Polsce są spółki z udziałem SP. "Ekwiwalent reklamowy” ma też drugie dno. Wyliczają go firmy niejednokrotnie powiązane biznesowo z podmiotami, które są sponsorowane przez spółki z udziałem SP. Pytanie zatem, czy w ogóle można ufać takim wyliczeniom.
Może powinniśmy czerpać wzorce z innych krajów? Jak ten problem rozwiązano w bogatszych państwach?
Koniecznie. Proszę mi wierzyć, że na uzdrowieniu tej sytuacji skorzystają wszyscy. Trzeba dążyć do stworzenia przejrzystych zasad. Publiczne pieniądze powinny być pod szczególna ochroną, a społeczeństwo powinno wiedzieć, na co wydawane są wspólne pieniądze i znać powody takich decyzji.
Rozmawiał Mateusz Puka, dziennikarz WP SportoweFakty
https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/11003 ... dy-zlotych
-
dannie
- Kadrowicz
- Posty: 1767
- Rejestracja: 13 października 2003, o 15:08
- Lokalizacja: Lublin
- Kontakt:
Re: Żużlowe różności
https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/11003 ... dy-zlotych
W cholerę profesjonalny podmiot, który ot tak ujawnia sobie tajemnice negocjacji podmiotu, dla którego działał. Fajniutko.
W cholerę profesjonalny podmiot, który ot tak ujawnia sobie tajemnice negocjacji podmiotu, dla którego działał. Fajniutko.
Re: Żużlowe różności
Ponownie. Bardzo chętnie zobaczę reakcję środowiska sportowego i kibicowskiego na zakaz sponsorowania klubów przez SSP. Taki żużel to jest malutki pikuś przy koszykówce, siatkówce, ręcznej czy nawet nożnej :D Już widze, jak Nitras i całe PO idą na ta wojnę :D
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski
-
rumburaquee
- Junior
- Posty: 426
- Rejestracja: 21 września 2021, o 10:32
Re: Żużlowe różności
Flagg pisze:Ponownie. Bardzo chętnie zobaczę reakcję środowiska sportowego i kibicowskiego na zakaz sponsorowania klubów przez SSP. Taki żużel to jest malutki pikuś przy koszykówce, siatkówce, ręcznej czy nawet nożnej :D Już widze, jak Nitras i całe PO idą na ta wojnę :D
Ale one lubią wojny z kibicami.
Ps.
Tak uzdrowią że pogrzebią. Puka to jednak jest gość, ciekawe o czym będzie pisał jak nie będzie już o czym. Chyba o długach i upadłości klubów. Na miejscu środowiska dałbym mu bana na wszelakie info i wywiady.
Re: Żużlowe różności
Lubia wojny z pseudokibicami. Umówmy się, że zakaz spronsoringu klubów przez SSP oznacza praktycznie pogrzebanie polskiej siatkówki klubowej. Naprawdę ktoś wierzy, że odważą się na taki ruch? :)
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski
-
rumburaquee
- Junior
- Posty: 426
- Rejestracja: 21 września 2021, o 10:32
Re: Żużlowe różności
Flagg pisze:Lubia wojny z pseudokibicami. Umówmy się, że zakaz spronsoringu klubów przez SSP oznacza praktycznie pogrzebanie polskiej siatkówki klubowej. Naprawdę ktoś wierzy, że odważą się na taki ruch? :)
E tam zrobią demokratycznie wyłączenie siatkówki:)
-
tezetomaniak
- Trener
- Posty: 4523
- Rejestracja: 12 lipca 2007, o 21:37
Re: Żużlowe różności
Flagg pisze:Lubia wojny z pseudokibicami. Umówmy się, że zakaz spronsoringu klubów przez SSP oznacza praktycznie pogrzebanie polskiej siatkówki klubowej. Naprawdę ktoś wierzy, że odważą się na taki ruch? :)
Skoro cała dyscyplina nie potrafi się utrzymać bez pieniędzy ze SSP to znaczy, że zarządza nią banda nieudaczników, jest małe zainteresowanie kibiców i innych sponsorów.
Re: Żużlowe różności
i podobnie jak w żużlu, jesteśmy w niej światową potęgą.
W całym tym wywiadzie najbardziej zaciekawił mnie fragment o ekwiwalentach reklamowych i trudno się z tym nie zgodzić. Bo w jaki sposób (poza wizerunkowym) zyskuje Orlen albo Bogdanka? Może kilkudziesięciu kibiców specjalnie pojedzie na Orlen zamiast tankować na Circlu, ale ktoś kto węgla nie potrzebuje raczej go nie kupi. I to, że w dobrym czasie antenowym kilkadziesiąt tysięcy osób zobaczy logo nic tutaj nie zmieni.
W całym tym wywiadzie najbardziej zaciekawił mnie fragment o ekwiwalentach reklamowych i trudno się z tym nie zgodzić. Bo w jaki sposób (poza wizerunkowym) zyskuje Orlen albo Bogdanka? Może kilkudziesięciu kibiców specjalnie pojedzie na Orlen zamiast tankować na Circlu, ale ktoś kto węgla nie potrzebuje raczej go nie kupi. I to, że w dobrym czasie antenowym kilkadziesiąt tysięcy osób zobaczy logo nic tutaj nie zmieni.