zuzel.info

Lubelskie Forum Żużlowe
Dzisiaj jest 23 października 2018, o 00:23

Strefa czasowa UTC+02:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 178 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 4 58 Następna
Autor Wiadomość
Post: 8 maja 2018, o 12:01 
Offline
Junior

Rejestracja: 20 września 2017, o 23:36
Posty: 419
Nie rozumiem dlaczego Miesiac mialby dostac prezent w postaci jazdy przeciwko Wandzie za slaba forme. I skad przeswiadczenie ze ma mniejsza punktowke niz np. Masters?
Za to w pelni sie zgadzam, ze juniorzy w tym meczu powinni miec 5 startow.


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 12:18 
Offline
Szkółkowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 marca 2005, o 16:45
Posty: 209
Lokalizacja: Lublin
Co to za żałosne podejście typu" jechanie składem oszczędnościowym" ?
Ludzie, my mamy ogromny budżet (największy w 1 lidze) pełne trybuny, lansowanie władz miasta na meczach, wsparcie Azotów, Perły, Bogdankę "za rogiem" więc co to za pieprzenie o jakiś oszczędnościach ?
My mamy pachnieć i błyszczeć a nie oszczędzać.

_________________
;]


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 12:24 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Posty: 6575
Lokalizacja: Made in Poland
Ja mysle, ze klub nie patrzy az tak radykalnie w ten sposob - tj. oszczednosciowo. Za to warto dac szanse jazdy Mieisacowi czy Peroniowi - nigdy nie wiadomo kiedy sie przydadza.

_________________
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 12:51 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 6 lutego 2003, o 21:34
Posty: 3430
Lokalizacja: Lublin
Ja tez nigdy nie rozumialem takiego podejscia, to, ze jedziemy z Wanda ma byc jednoznaczne z tym, ze Lambert czy Jonsson sobie nie zarobia? taki bonus za 2 wyjazdowe zwyciestwa? :lol:

Jedziemy najsilniejszym skladem i robimy Wande do 25. Lekko, gladko i przyjemnie. Wynik idzie w swiat. Zawodnicy zarobieni, kibice i sponsorzy zadowoleni i tak wlasnie licze, ze to bedzie wygladac.

No a ze ksiegowa troche pomarudzi? to tutaj przytocze Gelowego klasyka - "Mnie jako kibica to nie interesuje" :cool:


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 13:11 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 21:38
Posty: 5195
Lokalizacja: Lublin
Cooper pisze:
Ja mysle, ze klub nie patrzy az tak radykalnie w ten sposob - tj. oszczednosciowo. Za to warto dac szanse jazdy Mieisacowi czy Peroniowi - nigdy nie wiadomo kiedy sie przydadza.

Peronia lubię, uważam że ma papiery na to, żeby osiągnąć poziom przynajmniej Bobera i zgadzam się, że należy go objeżdżać w lidze. Tylko kluczowe pytanie - za kogo?


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 13:11 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 października 2003, o 15:08
Posty: 940
Lokalizacja: Lublin
Ale rozróżnijmy 2 rzeczy. Zmiany w składzie "bo oszczędzamy", "bo niech sobie zarobi" - nie powinny mieć miejsca. Natomiast zmiany, które mają na celu wzmocnienie drużyny w dłuższej perspektywie już tak.

Tak jak pisał Cooper, wstawianie do składu Miesiąca czy Peronia nie miałoby wynikać z tego, że chcemy coś zaoszczędzić albo że chcemy im dać zarobić, ale z tego, że to też nasi zawodnicy, część drużyny, której potrzebujemy. Jeżeli nie dzisiaj, to może jutro. W interesie klubu (drużyny) jest, aby ci zawodnicy mieli szansę pojeździć w zawodach, budować formę.

Logiczne (w interesie klubu/drużyny) jest, aby takich zawodników wystawiać w meczu ze słabszym przeciwnikiem kiedy ryzyko straty punktów jest mniejsze.

Wiadomo, że żużel to nieco inny sport niż piłka nożna, siatkówka, ręczna czy inne, ale jednak można tutaj znaleźć pewną analogię. Czasami trener, który ma mecz z ogórkowymi przeciwnikami puszcza juniorów albo słabszych zawodników aby ci być może za pod koniec sezonu weszli na wyższy poziom i pomogli drużynie gdy ktoś z lepszych straci formę albo ulegnie kontuzji. A przecież taki trener robiąc coś takiego pozbawia tym samym najlepszego strzelca szansy na łatwe gole. Jednak robią to w interesie drużyny. I ten najlepszy strzelec musi się z tym pogodzić. Nawet jeżeli dał drużynie zwycięstwa w 3 ostatnich meczach z najgroźniejszymi rywalami.

W kwestiach finansowych zawsze można to jakoś rozwiązać, dogadać się. Tak, że nawet ci zawodnicy, którzy w meczu ze słabeuszem nie wystąpią, nie będą stratni. Skoro jesteśmy takim bogatym klubem jak niektórzy twierdzą to zawsze można niepowołanym zaproponować jakiś ekwiwalent z tego tytułu, chociażby wynikający z oszczędności, które ma klub w związku z tym, że nie muszą oni przyjeżdżać (zwrot kosztów dojazdu, noclegu etc.). Może się wtedy okazać, że i dla tego zawodnika to lepiej odpuścić taki mecz. Odpocząć, oszczędzić sprzęt. A do tego coś tam jednak zarobić.

_________________
Obrazek


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 13:23 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 21:38
Posty: 5195
Lokalizacja: Lublin
Dannie, tylko zauważ, że jest podstawowa różnica pomiędzy żużlem, a sportami które wymieniłeś.
W żużlu co do zasady zarabia się na torze, a wypłata zależy od liczby zdobytych punktów, natomiast w piłce nożnej wypłata jest w dużej mierze stała, a ewentualne premie za zdobyte gole stanowią margines zarobków danego zawodnika.

Jeżeli całkiem niezły zawodnik w sezonie robi ok. 150 pkt to komplet na Wandzie w jednym tylko meczu stanowi 10 % jego rocznych zarobków (pomijam kwotę za podpisanie kontraktu, bo jest ona indywidualna i nie mam pojęcia jaki % stanowi dochodu rocznego zawodnika). Zatem odsuwając takiego zawodnika od łatwego meczu poważnie uderza go to po kieszeni. Natomiast dla takiego Miesiąca stanowi to prezent w postaci dobrych kilkudziesięciu procent jego rocznego dochodu.
Ponadto co nam powie dobra postawa Miesiąca w meczach z Krakowem? Moim zdaniem kompletnie nic.


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 13:24 
Offline
Zawodowiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 marca 2003, o 15:33
Posty: 1442
Lokalizacja: Warszawa/Lublin
Tylko różnica pomiędzy piłką nożną, a żużlem jest taka, że w piłce mają stałe pensje + ewentualnie premie, a w żużlu wysokość zarobków uzależniona jest od zdobytych punktów. Nie jedziesz = nie zarabiasz. Również nie jestem za tym, aby naszych zawodników karać za dobre wyniki na wyjazdach.

Czy Peroń może jeździć jako gość w II lidze? Byłoby to idealne rozwiązanie. Jeśli chodzi o Miesiąca to niestety, ale sam musi na treningach pokazać, że forma rośnie i może wskoczyć do składu. Jeżeli nie będzie widać poprawy w jego jeździe to niestety, ale ława. Musiał brać to pod uwagę przed sezonem wiedząc, że w klubie jest 6 równych seniorów. Nie ma nic za darmo niestety, zwłaszcza, że i tak miał 3 szanse.

_________________
"Bo serce bije mocniej niż pięści..." - Motor 1950 Lublin

Pozdrawiam - Apocalips


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 13:29 
Offline
Senior

Rejestracja: 2 października 2008, o 10:24
Posty: 690
Moze jezdzic ale na pozycji seniorskiej.


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 13:29 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 21:38
Posty: 5195
Lokalizacja: Lublin
Swoją drogą wydarzenia z ostatnich sezonów (Wrocław w zeszłym roku, Gorzów w tym) powinny skłonić centralę do rozważenia wprowadzenia instytucji odwołania wypożyczenia w przypadku, gdyby któryś z podstawowych juniorów złapał kontuzję.
Trzeba chronić interesy klubów szkolących zawodników kosztem klubów, które ich wypożyczają, a jednocześnie nie powinno się blokować młodzieżowcom startów w lidze.


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 13:31 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 10 maja 2011, o 15:28
Posty: 614
Lokalizacja: Bielsko-Biała ex Lbn
Tylko juniorzy z Ekstraligi poza Unią Leszno mogą jeździć w jako goście w 2 lż. Poza tym w regulaminie jest zapis, że gościa można kontraktować do 31 marca. Dla Emila nie ma takiej opcji. Nie wiadomo, czy znalazłby się klub, który wziąłby Emila na seniorkę do 2 ligi, a żeby jeździć jako junior musiałby być wypożyczony na resztę sezonu.


Ostatnio zmieniony 8 maja 2018, o 13:57 przez radonis, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
Post: 8 maja 2018, o 13:52 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 maja 2003, o 19:59
Posty: 5315
Emil jest za slaby zeby jezdzic jako senior w 2 lidze, nawet w Polonii Bydgoszcz

_________________
METHANOL ADVENTURE TEAM


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 13:55 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 6 lutego 2003, o 21:34
Posty: 3430
Lokalizacja: Lublin
Dokladnie. Nie mamy nawet jeszcze polowy sezonu, Emil moze jeszcze miec swoje momenty. Jeden pechowy wyscig Bobera jak z Lodzia.... odpukac. Poza tym Oskar za rok bedzie juz seniorem, Emil wczesniej czy pozniej dostanie swoja powazna szanse.


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 15:30 
Offline
Junior

Rejestracja: 14 listopada 2016, o 18:35
Posty: 325
Jestem za tym, aby pojechać zwycięskim składem z Dauga. Niech jedzie Australijczyk, a nie Miesiąc. Tylko, żeby zawodnicy z pozycji 14/15 dostali jak najwięcej szans na zaprezentowanie swoich umiejętności w tym meczu natomiast seniorom wystarczą w zupełności 4 starty. Ktoś wspomniał wcześniej, że 19.05, zarówno AJ jak i Lambert mają el do GP. Na korzyść zawodników byłoby ustalenie godziny spotkania na 18-18:30-19, aby mogli na spokojnie przyjechać do Lublina. Głównie mam tu na myśli Jonssona, którego zawody skończą się około północy. Zresztą nie po to mamy oświetlenie, aby z niego nie korzystać. Minęły czasy przesadnej oszczędności i szukania wymówek że nie ma agregatów do zasilenia oświetlenia bo wszystkie zaopatrują w prąd dyskoteki nad jeziorami.


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 15:32 
Offline
Zawodowiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 marca 2003, o 15:33
Posty: 1442
Lokalizacja: Warszawa/Lublin
Popieram, zwłaszcza, że mecz przy sztucznym świetle może przyciągnąć tych kibiców, którzy wahają się czy przyjść na mecz z najgorszą drużyną w lidze.

_________________
"Bo serce bije mocniej niż pięści..." - Motor 1950 Lublin

Pozdrawiam - Apocalips


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 15:51 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Posty: 6575
Lokalizacja: Made in Poland
Nikt nigdzie nie mowi o zadnych oszczednosciach, dajcie juz spokoj i nie nakrecajcie tu negatywnego PRu :)

Sklad to bardziej decyzja "sportowa", a to, ze nie jezdzimy przy swietle to kwestia tego, ze mecze w Lodzia i Gnieznem byly w TV w takich a nie innych godzinach.

_________________
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 16:24 
Offline
Kadrowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 września 2005, o 23:14
Posty: 1883
Lokalizacja: Łęczna
Ale kto im bronil swiatlo zapalic? Niech wiedza w Polsce ze nas stac! ;)
Powinni jechac najlepsi, chyba ze ktorys z naszych obco wlasnowolnie zrezygnuje, co rzecz jasna jest dosc watpliwe :)


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 16:43 
Offline
Junior

Rejestracja: 5 października 2017, o 16:01
Posty: 444
Lokalizacja: Lublin
Moim zdaniem trochę trudna decyzja dla p. Darka ale jeśli jest blisko drużyny to powinien sobie poradzić.

Z jednej strony nikt nie zasłużył po Dyneburgu na odsunięcie od składu, Masters powinien jeździć jak najwięcej, niech w końcu "zatrybi" i wejdzie na swój poziom.

Z drugiej strony Paweł może być nam jeszcze potrzebny w razie (odpukać) jakiejkolwiek kontuzji i fajnie by było gdyby był cały czas w formie, a przede wszystkim dobrze zgrany sprzętowo, przynajmniej z naszym torem.

Zgadzam się z przedmówcami, że warto inwestować w Emila, zgadzam się również, że juniorzy zasłużyli na dodatkowe biegi przed własną publicznością.

Wszystkim się dogodzić nie da i (przynajmniej ja) salomonowego wyroku nie widzę więc pozostaje mi zdać się na trenera.


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 17:58 
Offline
Zawodowiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 31 marca 2003, o 15:33
Posty: 1442
Lokalizacja: Warszawa/Lublin
Jest szansa, że jednak pojedziemy "drugim" składem:

http://www.dziennikwschodni.pl/sport/zu ... 18295.html

_________________
"Bo serce bije mocniej niż pięści..." - Motor 1950 Lublin

Pozdrawiam - Apocalips


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 18:00 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 lipca 2009, o 21:47
Posty: 3419
https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/75339 ... dza-zalatw
To co prawda tylko artykuł na SyFach,ale jak widać nie tylko My - kibice z Koziego Grodu widzimy, że Motor wyrasta do roli faworyta co najmniej rundy zasadniczej

_________________
,,kuję żelazo - nie czekam na cud"


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 19:27 
Offline
Szkółkowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 10 maja 2009, o 12:15
Posty: 209
Mecz z Wandą będzie dobrym momentem, żeby sprawdzić Łełka i Mastersa. W pierwszej kolejności szansę powinni dostać ci, którzy jeszcze na dobre nie spasowali się z naszym torem, czyli między innymi Masters i Miesiąc. Dać odpocząć można tym, których póki co nie pomijano w składzie. Jak już ktoś wcześniej wspomniał, dzień wcześniej Lambert i Andreas mają zawody. Ja skład widzę tak:

1. Lambert
2. Masters
3. Jeleniewski
4. Miesiąc
5. D.Lampart
6. W.Lampart
7. Bober

Oczywiście juniorzy po 5 startów.


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 20:19 
Offline
Szkółkowicz

Rejestracja: 5 listopada 2011, o 17:49
Posty: 196
Apocalips pisze:
Jest szansa, że jednak pojedziemy "drugim" składem:

http://www.dziennikwschodni.pl/sport/zu ... 18295.html


:Tylko nie to był już jeden mędrzec który oszczędzał o jak to się skończyło wszyscy wiedzą , a teraz niby ładniej brzmi szansa dla wychowanka !!!! zawodnicy są pamiętliwi , kibice też przez jedne zawody cały PR i taką atmosferę można położyć , a jeszcze różne zbiegi okoliczności to jest żużel nie będę pisała jakie wszyscy domyślają się :roll:
a po odstawieniu liderów z niby łatwiejszych zawodów wcale nie będę zdziwiona jak liderzy stracą formę w NICE PLŻ a będą punktować w innych imprezach nie raz i dwa to już było przerabiane


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 20:30 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 1 lipca 2009, o 12:18
Posty: 536
Lokalizacja: Suavineq
simona, uważam dokładnie tak samo, jak Ty. Zawodnicy póki co pojechali wspaniały żużel, dając nam kupę radości ze swojej jazdy. Naszym obowiązkiem jest dać im zarobić dodatkowy, łatwiejszy grosz w meczu z Wandą, zamiast pod przykrywką dopasowywania się do toru dać okazję do łatwego zarobku tym, którzy na to nie zasłużyli. Obyśmy nie narobili sobie w drużynie smrodku, który będzie ciągnął się za nami długi czas i którego łatwo nie wywietrzymy. Trzeba działać bardzo rozważnie, bo łatwo jednym nieprzemyślanym zachowaniem zepsuć coś, co zbudowaliśmy.

_________________
"Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym, następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny".


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 20:37 
Offline
Junior

Rejestracja: 5 września 2009, o 08:23
Posty: 499
Nie kombinujmy i jedźmy optymalnym składem! Chyba że chcemy popsuć atmosferę w drużynie i zniechęcić kibiców do przychodzenia na stadion. Nasi obcokrajowcy ładnie jadą w Szwecji w meczu wyjazdowym. Widać że Sam wraca do dobrej dyspozycji. Andreas dwa pierwsze wyścigi nie udane, ale w 11 wyścigu z Robertem wygrywają podwójnie z para Piotr Pawlicki, Chris Holder .


Na górę
Post: 8 maja 2018, o 21:19 
Offline
Szkółkowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 10 kwietnia 2005, o 19:27
Posty: 281
1. Zgadzam się co do tego, że nie zupełnie sensu odstawiać zawodników, którzy zasłużyli sobie na występ (tzn. łatwy zarobek) na mecz ze słabiutką Wandą ze względów oszczędnościowych. Niesprawiedliwe potraktowanie któregoś z naszych podstawowych zawodników może nam się odbić czkawką w decydującej fazie sezonu.
2. Z drugiej jedynek strony dobrą opcją byłoby mieć jednak rezerwę (Miesiąc/Peroń), która dysponuje odpowiednią formą, morale (dobrze, że jedzie u nas Miesiąc a nie Baran ;) ) i sprzętem na wypadek jakiejś tfu... tfu.. kontuzji czy innych wypadków losowych, a mecz z Wandą, to wystawienie drugiej linii może być ostatnią taka szansą w sezonie.
3. O wynik spotkania jestem spokojny, a nie sądzę by frekwencja była gorsza jakbyśmy pojechali słabszym składem. Spotkanie mogłoby być teoretycznie bardziej zacięte, a nie masakra do jednej bramki. Moim zdaniem na plus i taka akcja kibiców na pewno nie zniechęci.

Tak czy owak ja się zdaję na intuicje klubu. Może ta sprawa już została dawno dogadana z zawodnikami, wszyscy są (relatywnie) zadowoleni, a my tu sobie dywagujemy.

ps. Simona: porównywanie sytuacji i "sprawkowego samobója" i obecnej sytuacji moim zdaniem zupełnie nietrafne.


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 178 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 4 58 Następna

Strefa czasowa UTC+02:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 20 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl