zuzel.info

Lubelskie Forum Żużlowe
Dzisiaj jest 24 września 2018, o 20:12

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 2942 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 ... 118  Następna
Autor Wiadomość
Post: 21 sierpnia 2018, o 15:14 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Posty: 6574
Lokalizacja: Made in Poland
Jesli to bylo 0.4 to wg polskiego prawa, nie musi sie to konczyc odebraniem prawka, a jedynie kara finansowa za wykroczenie. Wiec analogicznie, tutaj tez tylko kara finansowa a nie zawieszenie, bo stopien wykroczenia lzejszy.

Oczywiscie, to takie forumowe madrzenie, ale staram sie naprawde znalezc uzasadnienie (a raczej jego brak) do tego, ze za ten czyn nalezy sie kara zawieszenia.

A gdyby to bylo w UK, to w ogole nie byloby tematu, co wiecej moglby se jeszcze "male" strzelic przed pierwszym biegiem :P

_________________
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 15:15 
Offline
Zawodowiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 15 stycznia 2004, o 21:11
Posty: 1280
Lokalizacja: Lublin
Tak na marginesie, czy z tym KSM to rzeczywiście bubel? Przecież to jest regulamin zawodów żużlowych, więc jeśli ktoś kiedyś zechce wprowadzić KSM do jakichś rozgrywek to będzie on już ujęty w innych miejscach w regulaminie. Ja bym powiedział, że dzięki temu regulamin jest bardziej uniwersalny, szczególnie biorąc pod uwagę że KSM co jakiś czas do nas powraca ;)

_________________
Zrobił wilk elektrownię, lecz by prąd uzyskać
Spalał w niej cały węgiel z kopalni od liska.
Kopalnia z elektrowni cały prąd zżerała,
Stąd brak światła i węgla. Ale system działa!
Andrzej Waligórski


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 15:28 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 21:38
Posty: 5112
Lokalizacja: Lublin
Jaki jest sens odnosić sytuację do złapania przez policję pijanego kierowcy? Przecież to kompletnie inne przepisy są.
Bober nie jest karany na podstawie Kodeksu karnego czy przepisów o ruchu drogowym tylko na podstawie związkowych przepisów dyscyplinarnych.

Moim zdaniem naprawdę nie trzeba się wysilać żeby znaleźć uzasadnienie dla stosunkowo łagodnego wymiaru kary.
Zarówno w przepisach karnych jak i dyscyplinarnych istnieje coś takiego jak dyrektywy wymiaru kary, czyli zasady jakimi powinien się kierować podmiot nakładający karę za przewinienie. Nie przez przypadek regulamin przewiduje kilka kar za dane przewinienie. Właśnie po to, aby dostosować ją do danej sytuacji i uwzględnić wszystkie jej aspekty.

W przypadku Bobera aspektów łagodzących można znaleźć wiele - młodość, niska zawartość alkoholu, skrucha itd.
Z kolei ja nie bardzo widzę jakiekolwiek przesłanki ostrzejszej odpowiedzialności.

Dlatego też, skoro regulamin przewiduje kilka kar:
Kod:
- kara pieniężna 50000 zł oraz wykluczenie do końca zawodów,
- zawieszenie od 1 do 24 miesięcy,
- dyskwalifikacja,
to w tym przypadku jakakolwiek karę poza wskazaną w tirecie pierwszym (pieniężna i wykluczenie do końca zawodów) - nawet zawieszenie "w zawiasach" - należałoby uznać jako karę bardzo surową.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 15:29 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Posty: 6574
Lokalizacja: Made in Poland
No i mnie o to samo sie rozchodzi. A z tymi kierowcami to taka dygresja tylko.

_________________
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 15:33 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Posty: 2717
Lokalizacja: Lublin
Ilość alkoholu w wydychanym powietrzu podaje się nie w promilach, a w miligramach na decymetr sześcienny - to po pierwsze. Porównując same liczby jest to dokładnie 2x mniej. Czyli jeśli "wydmuchał 0,4" (mg/dm3), to znaczy, że miał 0,8 promila, a to już nie stan po użyciu, a stan nietrzeźwości.

_________________
Obrazek
Daniel Jeleniewski: "Jeszcze kupę mogę zrobić."


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 15:35 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 21:38
Posty: 5112
Lokalizacja: Lublin
Swoją drogą klub powinien się dogadać z PZMot i ewentualnie skorzystać z tego przepisu:
Cytuj:
Za okoliczność łagodzącą wpływającą na obniżenie wymiaru kary i środków
dyscyplinarnych, umożliwiającą stosownie dobrodziejstwa z art. 306 ust. 1a-b (zawiasy, obniżenie dolnej granicy kary o połowę)uznaje się złożenie wniosku o dobrowolne poddanie się karze oraz przyznanie się do winy.

Niech Bober zaproponuje dla siebie karę zawieszenia "w zawiasach" i obniżenie kary pieniężnej o połowę - do 25 tys. zł (choćby z powołaniem się na spalonego przed sezonem busa).
GKSŻ będzie mogła powiedzieć, że bardzo surowo ukarała zawodnika, a Bober będzie mógł dalej jechać.
I wilk syty i owca cała.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 15:36 
Online
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Posty: 8162
Lokalizacja: Lublin
Jestem tego samego zdania. Odkąd zniesiono powiązanie uprawiania sportu żużlowego z posiadaniem prawa jazdy obowiązuje tylko i wyłącznie regulamin. A ten przewiduje te trzy kary. Mało tego - z zastrzeżeniem, że postępowanie wyjaśniające ma spowodować uznaniowe nałożenie kary. Klub już został ukarany. Przegrany mecz, trzy biegi oddane dwóch na jednego. A Oskar może jedynie oczekiwać najłagodniejszej kary, bo okoliczności jest kilka


Ostatnio zmieniony 21 sierpnia 2018, o 15:39 przez Gelo, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 15:37 
Offline
Trener

Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23
Posty: 3320
Torsen pisze:
Ilość alkoholu w wydychanym powietrzu podaje się nie w promilach, a w miligramach na decymetr sześcienny - to po pierwsze. Porównując same liczby jest to dokładnie 2x mniej. Czyli jeśli "wydmuchał 0,4" (mg/dm3), to znaczy, że miał 0,8 promila, a to już nie stan po użyciu, a stan nietrzeźwości.

tu jednak podaje kazdy w promilach, wiec juz moze to przeliczono. Po co szukac drugiego dna? Masz w promilach to chyba znaczy ze mial 0,4 promila a nie mg?


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 15:41 
Offline
Junior

Rejestracja: 5 października 2017, o 16:01
Posty: 380
Lokalizacja: Lublin
istred pisze:
Swoją drogą klub powinien się dogadać z PZMot i ewentualnie skorzystać z tego przepisu:
Cytuj:
Za okoliczność łagodzącą wpływającą na obniżenie wymiaru kary i środków
dyscyplinarnych, umożliwiającą stosownie dobrodziejstwa z art. 306 ust. 1a-b (zawiasy, obniżenie dolnej granicy kary o połowę)uznaje się złożenie wniosku o dobrowolne poddanie się karze oraz przyznanie się do winy.

Niech Bober zaproponuje dla siebie karę zawieszenia "w zawiasach" i obniżenie kary pieniężnej o połowę - do 25 tys. zł (choćby z powołaniem się na spalonego przed sezonem busa).
GKSŻ będzie mogła powiedzieć, że bardzo surowo ukarała zawodnika, a Bober będzie mógł dalej jechać.
I wilk syty i owca cała.


Idealne rozwiązanie. Mam nadzieję, że tą linią idzie Klub.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 15:45 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 21:38
Posty: 5112
Lokalizacja: Lublin
Kod:
§ 24.
1. Organ dyscyplinarny wymierza karę według swojego uznania, w granicach określonych
przepisami PZM, uwzględniając stopień winy oraz rodzaj i rozmiar następstw przewinienia
dyscyplinarnego, a także cele kary w zakresie zapewnienia prawidłowego funkcjonowania
sportu motorowego.
2. Wymierzając karę, organ dyscyplinarny uwzględnia motywy i sposób działania, okoliczności
faktyczne sprawy oraz zachowanie sprawcy po popełnieniu przewinienia dyscyplinarnego.
3. Okoliczności wpływające na wymiar kary uwzględnia się tylko co do podmiotu, którego
dotyczą.

Każdy może sobie te zasady spokojnie rozpisać...
Czy Bober zrobił to z premedytacją? Nie.
Czy były jakieś następstwa? Nie.
Czy ma to wpływ na funkcjonowanie sportu motorowego? Niewielki. Nie jest to problem częsty.
Motywy i sposób działania? Na pewno nie zasługują na jakieś szczególne potępienie.
Okoliczności faktyczne? Też ciężko się tu doszukać okoliczności obciążających.
Zachowanie sprawcy? Przeprosił - okoliczność musi zostać uwzględniona jako łagodząca odpowiedzialność.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 16:38 
Online
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Posty: 8162
Lokalizacja: Lublin
Miłosz Cichy? Hm


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 17:06 
Offline
Szkółkowicz

Rejestracja: 21 marca 2004, o 21:06
Posty: 200
Gelo pisze:
Miłosz Cichy? Hm

Ze szkółki Kołodzieja ale tylko na młodzieżowe zawody.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 17:19 
Online
Szkółkowicz

Rejestracja: 16 sierpnia 2012, o 08:37
Posty: 293
go! pisze:
Torsen pisze:
Ilość alkoholu w wydychanym powietrzu podaje się nie w promilach, a w miligramach na decymetr sześcienny - to po pierwsze. Porównując same liczby jest to dokładnie 2x mniej. Czyli jeśli "wydmuchał 0,4" (mg/dm3), to znaczy, że miał 0,8 promila, a to już nie stan po użyciu, a stan nietrzeźwości.

tu jednak podaje kazdy w promilach, wiec juz moze to przeliczono. Po co szukac drugiego dna? Masz w promilach to chyba znaczy ze mial 0,4 promila a nie mg?


a o której godzinie było badanie? przeciętnie 0,2 promila schodzi na godzinę, jak było odpowiednio wcześnie może do pierwszego swojego biegu miałby poniżej 0,2 promila?

_________________
"Między ligami jest przepaść"
Gdzie jest ta przepaść? Stachyra! Gdzie jest ta przepaść??


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 17:24 
Offline
Kadrowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 22 czerwca 2006, o 16:49
Posty: 1962
Lokalizacja: Aberdeen
Mogloby tez wzrosnac ;)

PS podaje ze mendy z Gniezna wnioskuja o walkower. Nie nazwe ich inaczej bo nie dosc ze z nami wygrali to bylo 9k ludzi czyli zastrzyk gotoweczki byl, ale chodzi o 200k z tytulu walkowera bo bonus i tak im nic nie da.
Co wiecej, z Oskarem ma sie roztrzygnac do konca tygodnia.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 17:29 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 listopada 2003, o 17:11
Posty: 2808
Lokalizacja: Lublin
Wygląda na to, że dla Startu Gniezno najlepszą nawierzchnią do wygrywania meczów jest... zielone sukno :(

_________________
pozdrawia:
Rafał Borowski

http://www.infinitius.pl - fotografia ślubna


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 17:58 
Online
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 1 lipca 2009, o 12:18
Posty: 522
Lokalizacja: Suavineq
KM Cross Lublin
Miłosz Cichy* 2002 - wypożyczony ze Stowarzyszenia Akademia Żużlowa Janusza Kołodzieja (DMPJ) - do dnia 14 listopada 2018 start tylko w zawodach młodzieżowych

Mamy nowego zawodnika na zawody młodzieżowe ;)

_________________
"Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym, następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny".


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 18:03 
Offline
Junior

Rejestracja: 17 stycznia 2009, o 17:09
Posty: 480
Hans pisze:
Mogloby tez wzrosnac ;)

PS podaje ze mendy z Gniezna wnioskuja o walkower. Nie nazwe ich inaczej bo nie dosc ze z nami wygrali to bylo 9k ludzi czyli zastrzyk gotoweczki byl, ale chodzi o 200k z tytulu walkowera bo bonus i tak im nic nie da.
Co wiecej, z Oskarem ma sie roztrzygnac do konca tygodnia.

Przecież podprowadzające Gniezna podobno miały udział w "integracji" z Oskarem.... Pij pij a potem telefon do odpowiedniej osoby i jest jak jest... co nie usprawiedliwia go, ale może tak miało być......


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 18:05 
Online
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Posty: 8162
Lokalizacja: Lublin
Hans pisze:
Mogloby tez wzrosnac ;)

PS podaje ze mendy z Gniezna wnioskuja o walkower. Nie nazwe ich inaczej bo nie dosc ze z nami wygrali to bylo 9k ludzi czyli zastrzyk gotoweczki byl, ale chodzi o 200k z tytulu walkowera bo bonus i tak im nic nie da.
Co wiecej, z Oskarem ma sie roztrzygnac do konca tygodnia.

Zdaje się oni oczekują na razie wyjaśnień. Ale rzeczywiście mendy to oni są. W sumie mają o co walczyć. Kasa zawsze się przyda i może na pierwsze miejsce uda się wskoczyć.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 18:27 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 6 lutego 2003, o 21:34
Posty: 3398
Lokalizacja: Lublin
Ale to Gniezno to sa jednak grzyby. Szkoda, ze nie ma mozliwosci trafic na nich w polfinale. Rozjechac ich znowu do 35 to jest to, co chcialbym teraz zobaczyc ....


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 18:30 
Offline
Zawodowiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 4 sierpnia 2004, o 17:25
Posty: 1074
Lokalizacja: Southampton
Pytanie do osob bardziej ogarniajacych ten jakze "zrozumialy" regulamin. Jezeli teraz GKSZ stwierdzi walkower dla Gniezna, to czy w dalszym ciagu karze podlega Oskar? Szczerze powiedziawszy ja juz sie pogubilem.

_________________
MOTOR LUBLIN


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 18:38 
Offline
Junior

Rejestracja: 17 stycznia 2009, o 17:09
Posty: 480
" Nie przedstawiono oceny GKSŻ która usprawiedliwia decyzję jury tym, że badanie alkomatem zostało przeprowadzone po sporządzeniu protokołu przedmeczowego A WIĘC Oskar Bober został dopuszczony do zawodów, jednak nie został dopuszczony do startów. Dlatego był wykluczany z każdego swojego biegu i walkowera najprawdopodobniej nie będzie. Badanie alkotestem PRZED spisaniem protokołu skutkowałoby niedopuszczeniem do zawodów i walkowerem ze względu na brak regulaminowych zawodników z polskim paszportem w drużynie Lublina".... taki był wpis na SF a jak będzie wdrożony ch... go wie.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 18:48 
Offline
Kadrowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 9 sierpnia 2004, o 22:15
Posty: 1565
Lokalizacja: Lublin
Czyli na protokole byl sprawny, z regulaminowym motocyklem i ksiazeczka zdrowia, a sklad byl regulaminowy. A potem cos strzelil i byl wykluczany z biegow na zasadzie podobnej jak w/2 min ☺ ?

_________________
Mini-zuzel w Lublinie i mamy co roku swojego Hliba a moze nawet Jonssona!


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 18:50 
Online
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 5 listopada 2003, o 20:06
Posty: 3013
Lokalizacja: Lublin
Bardziej chyba jakby czerwoną kartkę dostał, jak kiedyś Gała

_________________
Richie Faulkner:
Good morning Poland! You were fuckin unreal last night!You blew the roof off!! It was an honor to play for you all.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 19:21 
Offline
Kadrowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 9 sierpnia 2004, o 22:15
Posty: 1565
Lokalizacja: Lublin
dobek pisze:
Przecież podprowadzające Gniezna podobno miały udział w "integracji" z Oskarem.... Pij pij a potem telefon do odpowiedniej osoby i jest jak jest... co nie usprawiedliwia go, ale może tak miało być......

Ustawka? Kto wie, w takim razie dal sie podpuscic, zachowal sie nie tylko nieprofesjonalnie, ale jak debil. Okolicznosc lagodzaca: jezeli to prawda - to osoba funkcyjna z teamu rywala (podprowadzajaca z Gniezna) rozlozyla powiedzmy ze stol i postawila Oskarowi powiedzmy flaszke doprowadzajac go do stanu bezbronnosci ☺ i ten stan bezbronnosci do ktorego go doprowadzila moze byc okolicznoscia lagodzaca w przypadku 21-latka ☺

_________________
Mini-zuzel w Lublinie i mamy co roku swojego Hliba a moze nawet Jonssona!


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 sierpnia 2018, o 19:25 
Offline
Kadrowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 marca 2003, o 12:07
Posty: 1992
$korzen$ pisze:
Ale to Gniezno to sa jednak grzyby. Szkoda, ze nie ma mozliwosci trafic na nich w polfinale. Rozjechac ich znowu do 35 to jest to, co chcialbym teraz zobaczyc ....


Pomijajac juz wszystko, czy ty w tej sytuacji postapilbys inaczej?

_________________
Mugen Seiki Racing


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 2942 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 ... 118  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Czarek, Gelo, Hayden, Kshyhu, MikeMistrz, papi, peterix, RadeKas, Sledzio, tck i 31 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group