GKM Grudziądz - Motor Lublin 14.04.2024 godz. 16.30

[Flagg]

To chyba juz czas?

Do inauguracji ligi pozostało 10 dni. Zaczynamy na tak lubianym przez nas torze w Grudziądzu. Od powrotu do Eligi 5 spotkań, 1 wygrana, 1 remis i 3 porazki, w tym ta dość spektakularna rok temu. W przypadku naszych przeciwników wiele sie nie zmieniło. W tym sensie, że na papierze dla jednych sa kandydatem nr.1 do spadku, dla innych to właśnie ten sezon, gdy wejdą do PO.

Pisać o formie poszczególnych zawodników nie ma co, bo tak na dobra sprawę nic nie wiemy, ale mimo to, zapraszam do dyskusji ;)

[Torsen]

To ja, na początek, podejmę polemikę co do terminu rozegrania meczu, który ma się odbyć nie 12, a 14 kwietnia.

[kdsz]

Liczę na udany debiut seniorski Matiego, szczególnie po jego występie w Złotym Kasku. Potwierdził, że już teraz należy do szerokiej czołówki polskich zawodników, może nawet plasuje się na granicy top 10.
Najważniejsza sprawa - oby kevlary ratunkowe GKM-u nie pokazały swojej tajemnej mocy. Bo o tym że grudziądzanie mają magiczny tor i święty dąb na drugim wirażu, wiemy aż za dobrze. Ostrożnie obstawiam ~42:48.

[luCas]

Ja dla kontrastu obstawiam tradycyjne "baty". Nikomu z naszych ten tor nie lezy. Trudno ocenic forme naszych asow na poczatku sezonu. Sklad mamy minimalnie slabszy niz w zeszlym roku (juniorka na te chwile to troche niewiadoma). Grudziadz na podobnym poziomie jak rok temu. 50-40 takie okolice.
Znow do ligi podejdziemy z 1 sparingiem na wyjezdzie i z 0 u siebie, gdy inni maja odjechane 4-5?

[mundzio]

Ja dla kontrastu obstawiam tradycyjne "baty". Nikomu z naszych ten tor nie lezy. Trudno ocenic forme naszych asow na poczatku sezonu. Sklad mamy minimalnie slabszy niz w zeszlym sezonie( juniorka na te chwile to troche niewiadoma). Grudziadz na podobnym poziomie jak rok temu. 50-40 takie okolice.
Znow do sezonu podejdziemy z 1 sparringiem na wyjezdzie i z 0 u siebie, gdy inni maja odjechane 4-5?

ostatnie trzy sezony się sprawdzało to czemu ma się w tym nie sprawdzić :)

[Ge(L)o]

Moim zdaniem wygramy. Oni muszą, my możemy. Będą za bardzo spięci, a my pyr pyr na luzie. Poza tym skład mamy dwa razy lepszy niż oni.

[luCas]

W zeszlym roku sklad tez mielismy lepszy. A jak sie skonczyl dwumecz Grudziadzem to wszyscy wiemy.

[ezbeg]

Rok temu zakładałem przynajmniej wywiezienie bonusa z Grudziądza. Teraz na przekór niczego nie zakładam.

[papi]

Bonusa chyba nie przywieziemy ;)
Najbardziej ciekawi mnie bieg juniorski, może pójść w każdą stronę

[Cooper]

Cholera wie co myśleć o tym meczu, nie zdziwię się np. jeśli przegramy ale będzie to nasza jedyna porażka na wyjeździe w sezonie ;)

Fred i Jack vs. Lidsey i Fricke, tu się powinno wszystko rozegrać. Na dziś to trudno przesądzić, która para lepiej sezon zacznie (na papierze nasi lepsi oczywiście).

[Torsen]

Żużel jest jedną z najbardziej nieprzewidywalnych dyscyplin sportowych, to raz. Mamy pierwszą kolejkę, w którą nasi wchodzą, tradycyjnie, z najmniejszym przebiegiem w lidze, więc mogą przegrać z każdym, a jednocześnie mają znacznie lepszy skład od przeciwnika, więc powinni wygrać - to dwa. Grudziądz u siebie jest dla nas szczególnie niewygodnym przeciwnikiem - to trzy.
Wszelkie prognozy co do wyniku są więc wróżeniem z fusów w jeszcze większym stopniu, niż zwykle.

[Raczejj]

Żużel jest jedną z najbardziej nieprzewidywalnych dyscyplin sportowych, to raz.

Na którym miejscy jest żużel z tej listy i przy okazji dwa: które dyscypliny są najbardziej przewidywalne? A jakbym napisał, że żużel jest jednak jedną z najbardziej przewidywalnych dyscyplin sportowych to nie miałbym też racji?
;)

[Czarek]

Żużel jest jedną z najbardziej nieprzewidywalnych dyscyplin sportowych, to raz.

Wyczuwam przedawkowanie cytatów z żużlowych komentatorów. Tymczasem zdecydowanie łatwiej wytypować tu mistrza Polski i mistrza świata niż w innych dyscyplinach.

[Flagg]

Na poziomie jednego biegu żużel może być bardzo nieprzewidywalny. Czy bardziej niż inne dyscypliny? Nie wiem, ale nie staje mi się. Natomiast im większa skala, tym przewidywalność żużla rośnie. Wyniki typu nasza wtopa w Grudziądzu zdarzają się bardzo, bardzo rzadko, mecze przeważnie wygrywają faworyci.

[Torsen]

Wyniki w żużlu zależą również od sporej liczby czynników, na które sportowiec nie ma żadnego wpływu, na które wpływ ma tylko teoretycznie lub wpływ ten jest marginalny. Trudno powiedzieć, na którym miejscu w rankingu nieprzewidywalności się znajduje, ale z pewnością wysoko. Dość powiedzieć, powołując się na słowa Patryka Dudka wypowiedziane, zdaje się, w serialu Dryły, że w żużlu nie ma czegoś takiego, jak "forma" zawodnika, że śmiech go ogarnia na pytania o to, w jakiej jest "formie". A zatem są raz nabyte umiejętności podtrzymane przez kontakt z motocyklem i cała masa czynników mniej lub bardziej zbliżonych do losowych, związanych z pogodą, torem i sprzętem. Wynik biegu puszczonego w identycznym składzie będzie się różnił w kolejnych próbach, czego dowodzi przebieg większości treningów. I to nawet bez zmiany pól startowych, bo po ich zmianie zmienne szybują jeszcze dalej w kosmos.
Nie powielam sztucznej ekscytacji telewizyjnych komentatorów, mnie ta nieprzewidywalność w ogóle nie ekscytuje, raczej irytuje. Przebieg i wyniki zawodów żużlowych często robią głupców z osób, które siłą rzeczy muszą się na nim znać, czyli element losowości gra w żużlu istotną rolę.
Faktem jest, że Zmarzlik daleko odjechał reszcie stawki, oprócz wielkich umiejętności zapewne dzięki wyeliminowaniu niektórych elementów losowości. Jego motocykl nigdzie nie jest wolny, po prostu nie zawsze (tylko prawie zawsze) jest najszybszy. Można się zastanawiać, jak to możliwe.

[papi]

tak samo wcześniej odjechali światu Rickardsson, Crump i czasowo Pedersen.
To, że jeden bieg puszczony x razy skończy się różnymi rozwiązaniami to chyba nic dziwnego? W siatkówce nawet ostatnio sporo jest meczów wyciąganych ze stanu 0-2, a przecież grają ci sami zawodnicy, tego samego dnia, w tej samej hali. Jakby wyniki były w pełni powtarzalne to żużel byłby dziedziną nauki, a nie sportem.

[Raczejj]

Torsen pełna zgoda, po prostu chodziło mi o to, że nie ma czegoś takiego jak: "jest jedną z najbardziej nieprzewidywalnych dyscyplin sportowych" bo każda dyscyplina sportowa jest na swój sposób nieprzewidywalna. Można wybrać sobie teraz losowo jakąś i wyobrazić. W każdej może decydować pogoda, sprzęt(lepszy/gorszy, jego awaria, sędzia(jego błąd, widzimisię, stronniczość), pech(szczęście kogoś innego), zdrowie(kontuzja, nagłe przeziębienie, biegunka :) psychika(tu jest szerokie pole, odporność na stres czyli nerwy, żona na porodówce(to może działać zarówno na "+" jak i na "-") itd). Tak można wymieniać w nieskończoność. Jest też oczywiście zwykła dyspozycja dnia, wejście na wyżyny możliwości. Być może piszę jakieś bzdury ale tak to widzę ;)

[Torsen]

Wszystko się zgadza, sport ogólnie nie jest przewidywalny i tak ma być, przy czym żużel, jako konkurencja "ludzi i maszyn", które to maszyny bardzo zależą od specyficznych ustawień wynikających z cholerawieczego, a jednocześnie wg różnych szacunków w znacznej, dużej lub przeważającej mierze stanowią o sukcesie lub porażce - jest jeszcze bardziej nieprzewidywalny.
Jedziemy superskładem, bez ogólnego objeżdżenia, na niewygodnym dla nas torze - dla mnie to miks, który powoduje, że można jedynie zgadywać.

[Flagg]

Przykłady Ostrowa czy Rybnika w Elidze pokazują jednak, że ten żuzel taki nieprzewidywalny nie jest. Pod jednym względem żużel jest dość prosty. Jesteś szybszy i masz lepsze umiejętności (dopasowanie motocykla to też umiejętność - wygrasz. W innych sportach dochodzi element strategii i taktyki. W takiej piłce, niedoskonałości indywidualne jesteś w stanie przykryć odpowiednio opracowaną taktyką. W żużlu tego nie zrobisz. Bo umówmy się, że ustawienie numerów startowych to jest niuans, których nie spowoduje, że jakiś PSŻ Poznań nagle bedzie jechać jak równy z równym przeciwko np. Stali Gorzów

Na poziomie indywidualnym to poniekąd się zgodzę. Żużel potrafi być nieprzewidywalny, bo jeden zawodnik może się do toru nie dopasować, może mieć słabszy dzień, pecha/szczęście czy może zajść jeszcze inny z aspektów wymienionych przez Papiego. Ale na poziomie dryżynowym, gdzie do gry wchodzi 7 zawodników? Takie cuda jak ten zeszłoroczny grudziądzki zdarzają się bardzo, bardzo rzadko. Dużo rzadziej niż w innych sportach. Ile takich sensacji w meczach ligowych jesteście w stanie wymienić w ostatnich kilku latach?

[kdsz]

Nie powielam sztucznej ekscytacji telewizyjnych komentatorów, mnie ta nieprzewidywalność w ogóle nie ekscytuje, raczej irytuje.

Niepewność wyniku jest jednym z głównych czynników, dla których oglądam sport. Dlatego nie jestem w stanie ekscytować się F1, którą lubiłem jako nastolatek. Ten sport współcześnie jest pozbawiony duszy, przypomina wyścigi robotów a nie ludzi. Mam nadzieję, że profesjonalizacja żużla nie pójdzie tak daleko i wciąż Bańbor będzie w stanie pokonać Janowskiego, a GKM wygrać wysoko z Motorem.

[KrzysiekS]

... Mamy pierwszą kolejkę, w którą nasi wchodzą, tradycyjnie, z najmniejszym przebiegiem w lidze...

Z tym się nie zgodzę. Nasi seniorzy sporo tych jazd odbyli już na progu. Zarówno Bartek jak i Dominik będą mieli za sobą kilka turniejów "o coś" co jest zawsze znacznie lepsze od sparingu. Jack i Fred podobnie. Nie uważam że jesteśmy w tyle. Wiktor ma nawet przewagę w tym względzie nad juniorami Grudziądza zaś Mateusz nad Kacprem Pludrą. Nie widzę tutaj znaczącej dysproporcji na naszą niekorzyść.

PS subiektywnie uważam że dla Grudziądza ten sezon będzie wreszcie ich rokiem (w sensie wyższej lokaty) dlatego ostrożnie wróżę z fusów mecz na styku.

[Flagg]

PS subiektywnie uważam że dla Grudziądza ten sezon będzie wreszcie ich rokiem (w sensie wyższej lokaty) dlatego ostrożnie wróżę z fusów mecz na styku.

Tez uważam, że to będzie TEN rok, ale w drugą stronę :)

[papi]

skończą na 7, ale gdybym miał się kierować rozumem to prędzej wróżę im PO niż spadek. Obym się mylił :)

[luCas]

PS subiektywnie uważam że dla Grudziądza ten sezon będzie wreszcie ich rokiem (w sensie wyższej lokaty) dlatego ostrożnie wróżę z fusów mecz na styku.

Tez uważam, że to będzie TEN rok, ale w drugą stronę :)

Ja tam do spadku widze Unie Leszno. Rolnikom roczek lub wiecej w 1szej lidze dobrze zrobia. :)

[Wixa]

Dzień dobry, poszukuje informacji czy jest organizowany wyjazd do Grudziądza oraz gdzie można się zapisać :)