zuzel.info

Lubelskie Forum Żużlowe
Dzisiaj jest 22 października 2019, o 08:24

Strefa czasowa UTC+02:00




Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 6954 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1272 273 274 275 276279 Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 13:39 
Offline
Zawodowiec

Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30
Posty: 1260
luCas pisze:
A co powiesz o koncepcji stadionu, ktora Żuk wygrzebal przed wyborami, a po wyborach wyrzucil do kosza. To buduje wiarygodnosc?

Budzet sie podwoil to dobrze - a o ile powiekszyły sie długi miasta?

Zadłużenie na dzień 31 grudnia 2010 r. – 677.670.165,03 zł;

Zadluzenie dzis: 1.553.803.071 zł


Pokaż mi jakieś większe miasto w PL, które nie jest zadłużone.

_________________
Kacper Konieczny - jedyny człowiek, który w jednym sezonie spadł i awansował do Ekstraligi :)


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 13:43 
Offline
Zawodowiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 stycznia 2004, o 20:52
Posty: 1361
Wsrod duzych miast, zdaje sie ze Lublin jest w czolowce.

_________________
#niedla!


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 13:47 
Offline
Szkółkowicz

Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22
Posty: 243
luCas pisze:
A co powiesz o koncepcji stadionu, ktora Żuk wygrzebal przed wyborami, a po wyborach wyrzucil do kosza. To buduje wiarygodnosc?

Budzet sie podwoil to dobrze - a o ile powiekszyły sie długi miasta?

Zadłużenie na dzień 31 grudnia 2010 r. – 677.670.165,03 zł;

Zadluzenie dzis: 1.553.803.071 zł


Tak, tylko że długi miasta nie wynikają z tego, że zadłużamy się i przejadamy, tylko inwestujemy. Inwestujemy głównie przy 85% dofinansowania z UE. Uważasz, że jeśli dokładamy tylko 15% środków, to nie warto wziąć na to kredytu? Dług się zwiększył, ale w stosunku do budżetu jest na stałym poziomie, a sam wzrost budżetu przewyższa nie tylko odsetki... ale i cały wzrost długu z tego okresu (w 2010 roku budżet bodaj 0,97 mld, a teraz 2,2mld zł) to naprawdę jest ogromny skok i niby z czego to wynika? Ano z tego, że Lublin został dofinansowany, być może na kredyt, ale to się zwyczajnie opłaca. Długi nie są złe, o ile są rentowne, czyli inwestycja pozwala na wzrost dochodów, która pokryje obsługę długu. Tak inwestuje każdy na świecie z największymi światowymi korporacjami na czele. Do stopy zwrotu doliczana jest po stronie kosztów obsługa dług... Tyle. Nikt nie inwestuje kapitału własnego, bo to jest zwyczajnie nieopłacalne, a wręcz niebezpieczne, bo zamraża kapitał i może doprowadzić do przeinwestowania. Prezydent Pruszkowski twierdził, że Lublin jest wsamraśny i nie potrzeba inwestycji... naprawdę tak byłoby lepiej? :o Teksty o długu to zwyczajny populizm jednej lub drugiej strony.


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 13:52 
Offline
Zawodowiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 stycznia 2004, o 20:52
Posty: 1361
Ile zysku w zeszlym roku przyniosla Arena Lublin?

_________________
#niedla!


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 14:05 
Offline
Szkółkowicz

Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22
Posty: 243
A ilu zysku przyniosła oświata i służba zdrowia? Daj sobie spokój z takimi tekstami, bo są nie na miejscu... Poza tym, niektóre wartości nie zawsze są mierzalne. Tzn. są mierzalne, ale dostęp do takich danych nie zawsze jest taki prosty jakby się wydawało. Wbrew pozorom nie wszystko jest do znalezienie w internetach. Bo choćby pozytywnej wartości marketingowej i tak zwanego lokowania marki Lublin przy okazji wielu eventów na arenie Lublina raczej nie znajdziemy w internecie, bo są to dane opracowywane na zlecenie w dużych korporacjach. To samo tyczy się lotniska. Lotnisko przynosi roczne straty w okolicach 30mln zł, ale już wartości jakie przynosi z tytułu ściągania korporacji do Lublina już nikt nie liczy, a to są realne wartości. Dlaczego w Rzeszowie już od kilku lat jest 3 przedstawicieli tzw. wielkiej czwórki a w Lublinie dopiero teraz osiedla się PwC? No właśnie m.in. dlatego, że tam było lotnisko... Chcę przez to powiedzieć, że postrzeganie tego typu rzeczy tylko i wyłącznie zerojedynkowo, bez zrozumienia kontekstu i pełnej weryfikacji strat i korzyści trąci dyletanctwem i skrajną nieodpowiedzialnością...

Koszt utrzymania autostrad i dróg ekspresowych też jest bardzo wysoki, ale oczywiście nikt tego przykładu nie podaje bo tak jest wygodniej. Bo jeszcze by przestali budować autostrady kaby się zrobił szum z tego powodu...


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 14:44 
Offline
Junior

Rejestracja: 17 kwietnia 2005, o 20:30
Posty: 365
Lokalizacja: Lublin
A wracając do tematu stadionu... skoro budowa miałaby się rozpocząć jesienią 2021, to oznaczałoby, że najbliższe 2 lata jeździmy na Zygmuntowskich. A dopiero sezon 2022 na Arenie. Czyli budowa nowego stadionu wraz z rozbiórką starego miałaby trwać 1,5 roku, w tym dwie zimy (jesień 2021 - wiosna 2023)? Coś nazbyt optymistycznie to brzmi.


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 14:50 
Offline
Zawodowiec

Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30
Posty: 1260
rafir pisze:
A wracając do tematu stadionu... skoro budowa miałaby się rozpocząć jesienią 2021, to oznaczałoby, że najbliższe 2 lata jeździmy na Zygmuntowskich. A dopiero sezon 2022 na Arenie. Czyli budowa nowego stadionu wraz z rozbiórką starego miałaby trwać 1,5 roku, w tym dwie zimy (jesień 2021 - wiosna 2023)? Coś nazbyt optymistycznie to brzmi.



Bez przesady. Taki stadion w Gdańsku budowano np. 2 lata, a rozmiar tamtej inwestycji jednak był "trochę" większy :)

_________________
Kacper Konieczny - jedyny człowiek, który w jednym sezonie spadł i awansował do Ekstraligi :)


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 14:56 
Offline
Junior

Rejestracja: 17 kwietnia 2005, o 20:30
Posty: 365
Lokalizacja: Lublin
Mówisz? 2 kwietnia 2008 - 19 lipca 2011. 3 lata i 3 miesiące.
Gabaryt większy, ale... nie trzeba było rozbierać starego. Od razu wzięli się za zagęszczanie gruntu.


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 14:58 
Offline
Szkółkowicz

Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22
Posty: 243
A gdzieś jest napisane, że nowy stadion/hala miałby zostać oddany wiosną 2023? Może coś przeoczyłem, ale nie zarejestrowałem informacji o wiośnie, tylko o roku 2023...


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 15:01 
Offline
Zawodowiec

Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30
Posty: 1260
W kwietniu 2008 robiono porządki na terenie budowy, potem były przetargi, projekty itp. Prace budowlane zaczęły się 28 maja 2009 roku :)

_________________
Kacper Konieczny - jedyny człowiek, który w jednym sezonie spadł i awansował do Ekstraligi :)


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 15:03 
Offline
Junior

Rejestracja: 17 kwietnia 2005, o 20:30
Posty: 365
Lokalizacja: Lublin
https://kurierlubelski.pl/prezydent-krz ... 2-14401811
Cytuj:
Według wstępnych założeń, budowa nowego obiektu mogłaby rozpocząć się jesienią 2021 roku, a żużlowcy musieliby wyprowadzić się z Zygmuntowskich na czas sezonu 2022. W następnym roku nowy stadion byłby już gotowy.

Mimo wszystko bardziej realnym rozwiązaniem jest aneksja Areny na 2022-2023 i powrót na Zygmuntowskie dopiero w 2024.


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 15:06 
Offline
Junior

Rejestracja: 17 kwietnia 2005, o 20:30
Posty: 365
Lokalizacja: Lublin
Flagg pisze:
W kwietniu 2008 robiono porządki na terenie budowy, potem były przetargi, projekty itp. Prace budowlane zaczęły się 28 maja 2009 roku :)

A myślisz, że u nas sprzątanie po starym krócej potrwa? :)

EDIT: No chyba, że wyprowadzamy się na Arenę już w 2021 i w tym czasie będą prowadzone prace rozbiórkowe i przygotowujące grunt pod nowy obiekt, a realna budowa zacznie się jesienią 2021. Wtedy faktycznie oddanie nowego stadionu wiosną 2023 jest prawdopodobne.


Ostatnio zmieniony 6 września 2019, o 15:17 przez rafir, łącznie zmieniany 1 raz.

Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 6 września 2019, o 15:16 
Offline
Zawodowiec

Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30
Posty: 1260
Ale przecież oni nie robili tego przez rok :) W obecnych czasach postawienie stadionu to nie jest robota na kilka lat. MotoArenę budowali 10 miesięcy 10 lat temu. Nie ma się co martwić na zapas.

_________________
Kacper Konieczny - jedyny człowiek, który w jednym sezonie spadł i awansował do Ekstraligi :)


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 11 września 2019, o 14:46 
Offline
Zawodowiec
Awatar użytkownika

Rejestracja: 13 października 2003, o 15:08
Posty: 1095
Lokalizacja: Lublin
Z cyklu: "nie tylko u nas biją Murzynów":

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/84269 ... z-miejscow

_________________
Obrazek


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 11 września 2019, o 14:58 
Offline
Szkółkowicz

Rejestracja: 2 sierpnia 2019, o 12:22
Posty: 243
Najlepsza w tym wszystkim jest odpowiedź ROWu... nie trzeba, bo tak jak jest, jest dobrze, a dopiero wprowadzenie miejsc numerowanych to byłaby katastrofa. Prawda jest jednak taka, że w Rybniku sprzedają dużo więcej biletów niż miejsc i numerowanie miejsc by ten proceder musiało zakończyć.

Swoją drogą, jak się ma jedna brama w Rybniku, do pretensji do Lublina o zbyt małej ilości wyjść ewakuacyjnych?


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 11 września 2019, o 16:05 
Offline
Junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 września 2018, o 11:49
Posty: 395
Lokalizacja: Częstochowa
Nienumerowanie miejsc ma też swój urok bo możemy sobie w 10 osób zająć miejsca obok siebie bo to też na tym polega żeby oprócz meczu spotkać się ze znajomymi w weekend. Numerowanie miejsc mocno to ukróci.


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 11 września 2019, o 16:14 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55
Posty: 2378
Wiadomo, że to nie przeszkadza jak jest miejsce na stadionie, ale gdybyś miał stadion wypełniony po brzegi to inaczej byś gęgał ;)


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 11 września 2019, o 18:25 
Offline
Junior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 września 2018, o 11:49
Posty: 395
Lokalizacja: Częstochowa
Może masz racje choć u nas z tymi miejscami też nie jest kolorowo. Na każdym meczu jest średnio 14250 luda wiec żeby mieć miejsca na moim ulubionym sektorze musze być 1,5h przed meczem.


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 11 września 2019, o 18:34 
Offline
Senior

Rejestracja: 5 września 2002, o 21:00
Posty: 599
Lokalizacja: Lublin
U nas żeby siedzieć na jakimkolwiek miejscu trzeba być 2 godziny przed otwarciem bram. 4 godz przed meczem


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 12 września 2019, o 10:39 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55
Posty: 2378
CKM1946 pisze:
żeby mieć miejsca na moim ulubionym sektorze musze być 1,5h przed meczem.

Kurde, jaki luksus :O


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 12 września 2019, o 11:07 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Posty: 9166
Lokalizacja: Lublin
Zazdraszczam :)


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 16 września 2019, o 19:01 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 6 maja 2009, o 11:29
Posty: 530
Lokalizacja: Lublin
CKM1946 pisze:
Nienumerowanie miejsc ma też swój urok bo możemy sobie w 10 osób zająć miejsca obok siebie bo to też na tym polega żeby oprócz meczu spotkać się ze znajomymi w weekend. Numerowanie miejsc mocno to ukróci.

Myślę, że masz dużo racji. W dodatku co z osobami, które wykupiłyby karnety?


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 16 września 2019, o 19:14 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 5 listopada 2003, o 20:06
Posty: 3285
Lokalizacja: Lublin
Karnety w takich sytuacjach są na numerowane miejsca po prostu.

_________________
Richie Faulkner:
Good morning Poland! You were fuckin unreal last night!You blew the roof off!! It was an honor to play for you all.


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 9 października 2019, o 15:56 
Offline
Senior

Rejestracja: 2 października 2008, o 10:24
Posty: 765
https://kurierlubelski.pl/kibice-motoru ... 2-14488415

Oho, obudzili się.. :D


Na górę
 Tytuł: Re: Stadion
Post: 9 października 2019, o 16:23 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Posty: 9166
Lokalizacja: Lublin
Zaczęło się...


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 6954 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1272 273 274 275 276279 Następna

Strefa czasowa UTC+02:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 23 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza phpBB.pl