Stadion

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Czarek
Trener
Posty: 5251
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Stadion

#6351 Postautor: Czarek » 16 stycznia 2019, o 07:25

Kaman pisze:Ola w audycji 5-1 wiedziała. Nie siejcie defetyzmu :)


Uff! Jesteśmy uratowani!
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7218
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6352 Postautor: istred » 16 stycznia 2019, o 09:54

Budowanie stadionu żużlowego w zupełnie nowej lokalizacji rodzi wiele trudności. Od gruntów po protesty mieszkańców. Jest przykład Warszawy, w której od kilku lat WTS chce sam zbudować stadion żużlowy, tylko miasto nie jest w stanie wskazać lokalizacji, w której byłoby to możliwe. Nawet lokalizacja obok Okęcia i ogródków działkowych nie przeszła, bo protestowali jacyś mieszkańcy osiedla położonego kilka kilometrów dalej...
Tak samo byłoby w Lublinie. Wystarczy przypomnieć sobie sprawę toru w okolicy Zalewu.
Nie przez przypadek w Polsce stadiony żużlowe są albo remontowane, albo powstają nowe w miejscach starych. Chyba jedynie w Toruniu stadion zbudowali w całkowicie nowej lokalizacji. Gorzów, Wrocław, Łódź, Rzeszów... wszystko powstaje na miejscu starego stadionu. Dlatego nie ma co się dziwić, że miasto wybrało takie rozwiązanie.

Czarek
Trener
Posty: 5251
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Stadion

#6353 Postautor: Czarek » 16 stycznia 2019, o 13:15

To mówisz, że w Lublinie nie są budowane nowe ulice i jezdnie, na których hałas jest 24 godz. na dobę, a byłby większy problem z funkcjonowaniem stadionu, nieczynnego w czasie ciszy nocnej, zwłaszcza że niedługo będą wyburzenia w okolicy Krochmalnej i powstanie tam teren bez potencjalnych przeciwników takiego obiektu?
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7218
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6354 Postautor: istred » 16 stycznia 2019, o 13:34

Dokładnie tak twierdzę.

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 4414
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Stadion

#6355 Postautor: Kargolo » 16 stycznia 2019, o 14:51

Czarek, dla niektórych mieszkańców zawody żużlowe poniżej 15 razy w roku są większym problemem niż ruchliwe i hałaśliwe na co dzień ulice - to oczywiste. Przecież nie urodziłeś się wczoraj ;)

Czarek
Trener
Posty: 5251
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Stadion

#6356 Postautor: Czarek » 16 stycznia 2019, o 15:35

Dobrze też wiemy, że władza jest w stanie przezwyciężyć takie problemy, zwłaszcza na terenie gdzie nie ma w pobliżu mieszkań. Napisałbym "nie bądźcie dziećmi", ale z sektą wyznawców ratusza nie ma to sensu. Poza tym stadionu i tak nie będzie. Delikatne łatanie ruiny na Zygmuntowskich to pewnik.
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 4414
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Stadion

#6357 Postautor: Kargolo » 16 stycznia 2019, o 15:53

Jeżeli "wyznawcy ratusza" dotyczyło również mnie to prześledź dokładniej moje posty :)

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7218
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6358 Postautor: istred » 16 stycznia 2019, o 16:44

Dokładnie Czarek - nie bądźmy dziećmi i zejdźmy na ziemię. Żaden prezydent nie będzie ryzykował konfliktu z mieszkańcami żeby zadowolić grupkę fanatyków żużlowych, jeżeli może podjąć decyzję przy której będzie i wilk syty i owca cała. Dlatego właśnie takie decyzje - o przebudowie/budowie stadionu w starej lokalizacji podejmują władze zdecydowanej większości miast.

Zresztą, przekaz swoje rewelacje Wojciechowi Jankowskiemu z WTS Warszawa.

Czarek
Trener
Posty: 5251
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Stadion

#6359 Postautor: Czarek » 16 stycznia 2019, o 17:49

Jak wyobrażacie sobie protesty mieszkańców w miejscu gdzie ich nie będzie?
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 4106
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6360 Postautor: papi » 16 stycznia 2019, o 17:58

Czarek pisze:Dobrze też wiemy, że władza jest w stanie przezwyciężyć takie problemy, zwłaszcza na terenie gdzie nie ma w pobliżu mieszkań.

podaj przykłady z innych miast, dotąd padł tylko Toruń. Albo naprawdę weź się za politykę, przecież w teorii umiesz już chyba wszystko co potrzebne

Czarek
Trener
Posty: 5251
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Stadion

#6361 Postautor: Czarek » 16 stycznia 2019, o 18:56

Podaję lokalizację: Krochmalna po planowanym wyburzeniu budynków mieszkalnych. Obok będzie nowa trasa, więc nikt nie będzie protestował.
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 4106
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6362 Postautor: papi » 16 stycznia 2019, o 19:00

jeśli nie rozumiesz pytania to powtórzę. Podaj przykład miasta (z wyjątkiem Torunia), w którym w ostatnich 20 latach wybudowano stadion żużlowy w nowej lokalizacji

Czarek
Trener
Posty: 5251
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Stadion

#6363 Postautor: Czarek » 16 stycznia 2019, o 19:18

Nie podam, bo jest to w tym momencie żaden argument. Musiałoby być takich nieudanych prób (wybudowania stadionu w nowym miejscu) co najmniej kilka by uznać to za zasadę obowiązującą w Polsce. Tymczasem mamy tylko jakieś nieudolne próby znalezienia terenu w Warszawie, bez budżetu na budowę obiektu i chyba tyle.
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Flagg
Trener
Posty: 5990
Rejestracja: 26 września 2018, o 08:30

Re: Stadion

#6364 Postautor: Flagg » 16 stycznia 2019, o 19:35

Nie nie musiałoby. Takie obiekty nie powstają, bo nikt przy zdrowych zmysłach nie decyduje się na projekty warte kilkadziesiąt czy kilkaset milionów na zasadzie: "zobaczymy czy się uda". Ryzyko ocenia się przed, a nie po czy w trakcie projektu. Jeśli w wielu miastach zapadały decyzje o modernizacji, a nie budowie nowych obiektów, to zapewne były ku temu powody. Więc brak takich obiektów jest jak najbardziej argumentem za tym, że nie jest to wcale najlepsze rozwiązanie.

Ja Cię poniekąd rozumiem, jako kibic żużlowy, też chciałbym MotoArene w Lublinie, ale władze miasta muszą patrzeć na to trochę szerzej niż tylko z punktu widzenia fanów speedwaya i wziąć pod uwagę masę czynników, o których zwykli mieszkańcy nie mają zapewne bladego pojęcia (w tym i ja). To nigdy nie jest decyzja zero-jedynkowa na zasadzie: o fajnie, mamy wolny teren, który w teorii nadaje się pod budowę stadionu, wolne kilkadziesiąt baniek w kasie, to pierdyknijmy sobie nowy stadion, żeby 15 tys ludzi miało co robić w 7-10 niedziel w roku.
Motor 2024: 1.Holder 2.Cierniak 3. Lindgren 4.Kubera 5.Zmarzlik 6.Przyjemski 7.Bańbor 8.Jaworski

Czarek
Trener
Posty: 5251
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Stadion

#6365 Postautor: Czarek » 16 stycznia 2019, o 19:48

Nie będzie żadnego stadionu, bo nie ma forsy na obiekt w nowym miejscu, który byłby tańszy (odpadają koszty rozbiórki). Kwestie terenu, projektu (ten z wizualizacji został odrzucony przez konserwatora zabytków), niby remontu (przecież to budowa nowego stadionu) to bajki dla frajerów zapatrzonych w Żuka jak w obraz.
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Potbelly
Posty: 33
Rejestracja: 10 października 2017, o 17:01

Re: Stadion

#6366 Postautor: Potbelly » 16 stycznia 2019, o 20:33

Czarek pisze:Nie będzie żadnego stadionu, bo nie ma forsy na obiekt w nowym miejscu, który byłby tańszy (odpadają koszty rozbiórki). Kwestie terenu, projektu (ten z wizualizacji został odrzucony przez konserwatora zabytków), niby remontu (przecież to budowa nowego stadionu) to bajki dla frajerów zapatrzonych w Żuka jak w obraz.


Boziu, w 2020 okaże się czy zacznie się budowa stadionu, czy nie. Po co snuć te dziwne wizje. Wszystkiego się dowiemy za rok. Chyba strasznie boli Cię to, że tu mieszkasz. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby się przeprowadzić do innego miasta, gdzie nie ma tych "frajerów" zapatrzonych w Żuka.

Kaman
Kadrowicz
Posty: 1594
Rejestracja: 23 października 2018, o 09:42
Lokalizacja: LBN

Re: Stadion

#6367 Postautor: Kaman » 16 stycznia 2019, o 20:57

Potbelly pisze:
Czarek pisze:Nie będzie żadnego stadionu, bo nie ma forsy na obiekt w nowym miejscu, który byłby tańszy (odpadają koszty rozbiórki). Kwestie terenu, projektu (ten z wizualizacji został odrzucony przez konserwatora zabytków), niby remontu (przecież to budowa nowego stadionu) to bajki dla frajerów zapatrzonych w Żuka jak w obraz.


Boziu, w 2020 okaże się czy zacznie się budowa stadionu, czy nie. Po co snuć te dziwne wizje. Wszystkiego się dowiemy za rok. Chyba strasznie boli Cię to, że tu mieszkasz. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby się przeprowadzić do innego miasta, gdzie nie ma tych "frajerów" zapatrzonych w Żuka.


Jak to jakiś fanatyk pisu nie warto mu nawet odpisywać. Neguje wszystko co mu nie po myśli. Wydaje mi się, że kwestia stadionu może być uzależniona od tego, w której lidze będziemy po sezonie.

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 4414
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Stadion

#6368 Postautor: Kargolo » 16 stycznia 2019, o 21:19

Kaman pisze:Jak to jakiś fanatyk pisu nie warto mu nawet odpisywać. Neguje wszystko co mu nie po myśli. Wydaje mi się, że kwestia stadionu może być uzależniona od tego, w której lidze będziemy po sezonie.

Czarek nigdzie nie napisał jakiej partii jest zwolennikiem, ale już go zweryfikowałeś jako pisowca, bo krytykuje Żuka. Jakie to płytkie.
Facet zwęszył, że te obietnice nowego stadionu chwilę przed wyborami to była kiełbasa wyborcza i ludzie zapatrzeni w Żuka nie chcą tego przyznać. Tyle. Zresztą ja też o tym pisałem, te obiecanki śmierdziały od samego początku.

Awatar użytkownika
Popek
Senior
Posty: 635
Rejestracja: 8 stycznia 2011, o 10:28

Re: Stadion

#6369 Postautor: Popek » 16 stycznia 2019, o 21:26

A jak mają coś zbudować bez obiecywania, czy kiedykolwiek byly takie odważne deklaracje odnośnie budowy stadionu, że prezydent mówi o rozpoczęciu prac w 2020 roku?

Czy żeby krytycy Zuka byli zadowoleni, stadion powinien być budowany po cichu i pod jakąś plachta, żeby potem tylko go odsłonić?

Dostajemy rekordową pomoc z miasta, a część ludzi tylko ciągle narzeka. Czym Żuk sobie zasłużył, zwłaszcza w kwestii żużla, aby tak mu nie ufać?

bartollo
Senior
Posty: 668
Rejestracja: 20 września 2017, o 23:36

Re: Stadion

#6370 Postautor: bartollo » 16 stycznia 2019, o 21:28

Czarek sie nie kryje z tym ze jest fanatycznym pisowcem wiec nie zawijaj w papierek i nie odwoluj sie moralnosci jak ludzie nazywaja rzeczy po imieniu.
Kargolo pisze:
Kaman pisze:Jak to jakiś fanatyk pisu nie warto mu nawet odpisywać. Neguje wszystko co mu nie po myśli. Wydaje mi się, że kwestia stadionu może być uzależniona od tego, w której lidze będziemy po sezonie.

Czarek nigdzie nie napisał jakiej partii jest zwolennikiem, ale już go zweryfikowałeś jako pisowca, bo krytykuje Żuka. Jakie to płytkie.
Facet zwęszył, że te obietnice nowego stadionu chwilę przed wyborami to była kiełbasa wyborcza i ludzie zapatrzeni w Żuka nie chcą tego przyznać. Tyle. Zresztą ja też o tym pisałem, te obiecanki śmierdziały od samego początku.

Kaman
Kadrowicz
Posty: 1594
Rejestracja: 23 października 2018, o 09:42
Lokalizacja: LBN

Re: Stadion

#6371 Postautor: Kaman » 16 stycznia 2019, o 21:30

Kargolo pisze:
Kaman pisze:Jak to jakiś fanatyk pisu nie warto mu nawet odpisywać. Neguje wszystko co mu nie po myśli. Wydaje mi się, że kwestia stadionu może być uzależniona od tego, w której lidze będziemy po sezonie.

Czarek nigdzie nie napisał jakiej partii jest zwolennikiem, ale już go zweryfikowałeś jako pisowca, bo krytykuje Żuka. Jakie to płytkie.
Facet zwęszył, że te obietnice nowego stadionu chwilę przed wyborami to była kiełbasa wyborcza i ludzie zapatrzeni w Żuka nie chcą tego przyznać. Tyle. Zresztą ja też o tym pisałem, te obiecanki śmierdziały od samego początku.


Nie trzeba być alfą i omegą aby stwierdzić wyznawce jedynie słusznej partii. Nie chodzi o samą krytykę Żuka, ale w jaki sposób opisuje jego decyzje. ATAK. I jak się okazuje nie jest to tylko kiełbasa wyborcza bo gdyby tak było nikt z urzędu miasta nie podjął by tematu
remontu stadionu w obecnym miejscu w 2020r. A co Ci śmierdzi to zostaw dla siebie.

blajar
Trener
Posty: 2563
Rejestracja: 5 października 2017, o 16:01
Lokalizacja: Lublin

Re: Stadion

#6372 Postautor: blajar » 16 stycznia 2019, o 21:48

Nie bardzo rozumiem te wszystkie pretensje. Jedyna informacja, jaka została podana jest taka, że będzie nowy stadion przy Z5. Żadnych szczegółów, nawet nie wiadomo jakie etapy i jak będzie rozwiązana kwestia jazdy w czasie remontu/budowy, a tu już pierdyliard domysłów, wyimaginowanych problemów. Zamiast gadać o faktach, pomyje i pretensje.
Pierwszy skrytykuję, jeśli projekt będzie słaby, etapy rozpisane bez pomysłu i powstanie zagrożenie, że nie będzie gdzie jechać w sezonie ligowym ale na tę chwilę nie ma ŻADNEJ informacji na ten temat więc po co to psioczenie? Chore. Niektórzy najwyraźniej oczekiwali spełniania wyborczych obietnic w 3 miesiące, a brak stojącego już nowego stadionu wykorzystują do ataków na Żuka.

Moim zdaniem Zarząd ma nie lada głowę na karku zakładając S.A. bez udziału miasta. Uniknęli wciskania matołów po politycznej linii do Klubu, sami odpowiadają za całość ale i sami się w Klubie rządzą. Dopóki jest w mieście boom na żużel to żadna władza miejska nie ośmieli się ciąć dofinansowania.

A tak, co by mnie zaraz żaden "mądry" nie uraczył wrzuceniem do jakiegoś worka politycznego - #PiSPOjednozło :!:
"To ride with empty head" - jechać z "czystą głową", by Ł. Benz :lol:

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 4414
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Stadion

#6373 Postautor: Kargolo » 16 stycznia 2019, o 21:59

https://kurierlubelski.pl/stadion-przy- ... /ar/977907
27.08.2013
Wierzcie sobie w co chcecie.
W każdym razie wiem, że sukcesy żużla są cierniem w boku prezydenta naszego miasta, bo na te 4 melony plus kasę na przystosowanie stadionu do Eligi ma w Lublinie mnóstwo innych kandydatów. Lekkoatleci, pływacy, Start, 6 sekcji drużynowych AZS UMCS, do tego mniejsze kluby, a i kasa na jakieś jednorazowe turnieje by się przydała. Pech Żuka polega na tym, że to speedway ma największą publikę, ale i potrzebuje największych nakładów do funkcjonowania na wysokim poziomie.
A budżet z gumy nie jest, duża kasa na żużel oznacza ucięcie dotacji całej reszcie. To dlatego KM Cross ma takie problemy, ciągle robi mu się pod górkę jeśli chodzi o wynajęcie stadionu na treningi czy też na zawody pozaligowe, to dlatego Więckowski musi się ciągle kopać z koniem na jakichś radach. W zasadzie każdy klub w Lublinie ma jakiegoś protektora w radzie miasta, bądź specjalne względy u Żuka lub Komorskiego. Żużel może się bronić wielką ilością kibiców na trybunach i wynikiem. No i sprawnym zarządem, który potrafi walczyć o swoje. Dlatego zarówno Żuk, jak i prezesi wszystkich klubów w mieście marzą o spadku z ligi i spadku frekwencji.

bartollo
Senior
Posty: 668
Rejestracja: 20 września 2017, o 23:36

Re: Stadion

#6374 Postautor: bartollo » 16 stycznia 2019, o 22:31

To na kogo trzeba bylo glosowac zeby zuzel mial protektora, postawili mu nowy stadion jak Wembley i z 10 mln dotacji dali? Oczywiscie oprocz Czarka. Bo rozumiem ze chcecie przekazac swoimi wpisami, ze byl lepszy wybor dla zuzla niz Żuk, wiec raz na zawsze to rozstrzygnijmy.

Awatar użytkownika
Kargolo
Trener
Posty: 4414
Rejestracja: 26 sierpnia 2011, o 10:55

Re: Stadion

#6375 Postautor: Kargolo » 16 stycznia 2019, o 22:55

Nie mam pojęcia czy był lepszy wybór i tego nigdy się nie dowiemy. Apeluję tylko o ostrożność i nie branie za pewnik wszystkiego, co obieca Żuk, czy jakikolwiek inny polityk. Zwłaszcza na kilka tygodni przed wyborami ;) Polityka w Polsce polega na kiełbasie wyborczej, kłamstwach, fałszywych uśmieszkach i szczuciu na "tych drugich".