Oskar Bober

żużel w Lublinie
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
papi
Trener
Posty: 4161
Rejestracja: 10 marca 2005, o 08:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Oskar Bober

#451 Postautor: papi » 21 sierpnia 2018, o 11:37

jacur78 pisze:Paragraf ktory cytujecie mówi jedynie o regulaminowej ilości zawodników, a ta liczbą jest 6...


1. W meczach, drużyny uczestniczą w składach liczących od 6 do 7 zawodników, przy czym, w każdej drużynie musi być zgłoszonych (art. 760 ust. 1) co najmniej 4 zawodników spełniających łącznie następujące kryteria:
- są zawodnikami krajowymi

Gelo pisze:A chyba nikt nawet o średnim poziomie intelektu nie wykluczałby do końca zawodów gościa, który nie jest uczestnikiem tych zawodów :)

Dokładnie. Wg mnie każdy zawodnik zgłoszony do protokołu staje się uczestnikiem meczu (od momentu przekazania dokumentów sędziemu). Czy Przedpełski zmieniany w każdym biegu przez Holdera był uczestnikiem meczu? Albo Dróżdż zmieniany przez Fricke? Albo Lyager siedzący cały mecz w parku maszyn? Wg mnie tak, bo zgłosili gotowość do startu, a klub przekazał dokumenty.

Natomiast przytoczony wcześniej fragment mówi że w przypadku wykluczenie przed 1 biegiem, skład musi być regulaminowy bez wliczania zawodnika, który przewinił. Choć im dłużej się zastanawiam tym bardziej ten przepis wydaje mi się idiotyczny. Bo gdyby (teoretycznie) Peroń był zdrowy i pojechał do Gniezna to i tak nie mógłby zastąpić Oskara ("nie dopuszcza się dokonania zmiany w zgłoszeniu do zawodów"). Czyli jeśli krajowy zawodnik (a ilość zawodników krajowych spełnia tylko minimum) przyjedzie na bani i zostanie zgłoszony sędziemu to kaplica.

EDIT:
Gelo pisze:Dlatego dla mnie sprawa jest oczywista - walkoweru nie będzie, bo skład był regulaminowy (zgłoszony do zawodów).

a jakbyś interpretował sytuacje, w której skład zgłoszony jest regulaminowy, ale na moment rozpoczęcia zawodów jeden z zawodników krajowych nie dotarł do parku maszyn?

W zawodach drużynowych dopuszczalne jest spóźnienie zawodnika z zastrzeżeniem, że zawodnik zgłoszony do zawodów, a nieobecny o godzinie ich rozpoczęcia podanej w zawiadomieniu o zawodach, nie liczy się do minimalnej, wymaganej przepisami regulaminu liczby zawodników w drużynie. Minimalną liczbę zawodników w drużynie określa regulamin rozgrywek lub regulamin uzupełniający zawodów.


albo już po bandzie żeby uzmysłowić sobie problem. Zgłaszasz 7 zawodników, a w godzinie rozpoczęcia meczu na stadion dotarł 1?

Awatar użytkownika
jacur78
Senior
Posty: 603
Rejestracja: 25 października 2003, o 16:39
Lokalizacja: Poole

Re: Oskar Bober

#452 Postautor: jacur78 » 21 sierpnia 2018, o 14:37

A gdzie jest powód aby czytać te ova paragrafy w konjunkcji? Paragraf dotyczący alkoholowych wybrykow mówi jedynie o ilości zawodników a nie wspomina o dodatkowych ograniczeniach.
Motor 2023: 1.Zmarzlik 2.Hampel 3.Holder 4. Kubera 5. Lindgren 6.Cierniak 7.Banbor 8.Lampart

Awatar użytkownika
jacur78
Senior
Posty: 603
Rejestracja: 25 października 2003, o 16:39
Lokalizacja: Poole

Re: Oskar Bober

#453 Postautor: jacur78 » 21 sierpnia 2018, o 14:38

A gdzie jest powód aby czytać te oba paragrafy w konjunkcji? Paragraf dotyczący alkoholowych wybrykow mówi jedynie o ilości zawodników a nie wspomina o dodatkowych ograniczeniach.
Motor 2023: 1.Zmarzlik 2.Hampel 3.Holder 4. Kubera 5. Lindgren 6.Cierniak 7.Banbor 8.Lampart

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 13270
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Oskar Bober

#454 Postautor: Gelo » 21 sierpnia 2018, o 15:19

a jakbyś interpretował sytuacje, w której skład zgłoszony jest regulaminowy, ale na moment rozpoczęcia zawodów jeden z zawodników krajowych nie dotarł do parku maszyn?

Normalnie - puściłbym mecz. Kilka razy się zdarzyło, że zawodnik dotarł na swój drugi/trzeci start.
albo już po bandzie żeby uzmysłowić sobie problem. Zgłaszasz 7 zawodników, a w godzinie rozpoczęcia meczu na stadion dotarł 1?

tu zdaje się jest zapis o ilości zawodników obecnych w parku maszyn na godzinę rozpoczęcia meczu. Nie dam sobie głowy obciąć ale obecnie jest to chyba sześciu.

Awatar użytkownika
Cooper
Trener
Posty: 7490
Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Lokalizacja: Made in Poland

Re: Oskar Bober

#455 Postautor: Cooper » 21 sierpnia 2018, o 15:22

Troche w tych przypadkach ma znaczenie, czy to krajowy czy zagraniczny... Zazwyczaj spozniaja sie ci zagraniczni :)
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)

Gelo pisze:Żuk (którego nie krytykuję jako prezydenta miasta) [...]

Awatar użytkownika
tezetomaniak
Trener
Posty: 4489
Rejestracja: 12 lipca 2007, o 21:37

Re: Oskar Bober

#456 Postautor: tezetomaniak » 21 sierpnia 2018, o 15:55

Zazwyczaj spóźnia się Greg Hancock ;)

Awatar użytkownika
ravajas
Trener
Posty: 4024
Rejestracja: 16 listopada 2003, o 16:11
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Oskar Bober

#457 Postautor: ravajas » 21 sierpnia 2018, o 16:38


dobek
Senior
Posty: 559
Rejestracja: 17 stycznia 2009, o 16:09

Re: Oskar Bober

#458 Postautor: dobek » 21 sierpnia 2018, o 17:24

Komentarz na SF: " Nie przedstawiono oceny GKSŻ która usprawiedliwia decyzję jury tym, że badanie alkomatem zostało przeprowadzone po sporządzeniu protokołu przedmeczowego A WIĘC Oskar Bober został dopuszczony do zawodów, jednak nie został dopuszczony do startów. Dlatego był wykluczany z każdego swojego biegu i walkowera najprawdopodobniej nie będzie. Badanie alkotestem PRZED spisaniem protokołu skutkowałoby niedopuszczeniem do zawodów i walkowerem ze względu na brak regulaminowych zawodników z polskim paszportem w drużynie Lublina".... już jest nagonka na Nas :) Co się stało to się stało. Może jak by Oskar pojechał to mógłby się połamać lub kogoś innego od nas... nic nie wiadomo. Widocznie tak miało być. Nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło... Trudno czasu się nie cofnie ale My się nie podajemy!! Jesteśmy drużyną i jeszcze innym pokażemy...!!! MOTOR!!!

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 13270
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Oskar Bober

#459 Postautor: Gelo » 21 sierpnia 2018, o 17:59

Tak jak pisałem. Nie można wykluczać kogoś kogo nie ma. Koniec kropka. Nagonki więc żadnej nie ma. Wystarczy trafić teraz z argumentacją, ukarać zawodnika finansowo i jechać normalnie w playoff.

Awatar użytkownika
Perez
Trener
Posty: 4145
Rejestracja: 8 marca 2009, o 21:08
Lokalizacja: Lubartów

Re: Oskar Bober

#460 Postautor: Perez » 21 sierpnia 2018, o 18:12

Gelo pisze:Tak jak pisałem. Nie można wykluczać kogoś kogo nie ma. Koniec kropka. Nagonki więc żadnej nie ma. Wystarczy trafić teraz z argumentacją, ukarać zawodnika finansowo i jechać normalnie w playoff.

Oby tak było, Oby.
Mistrz, Mistrz, MOTOR MISTRZ!!!

Czarek
Trener
Posty: 5269
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Oskar Bober

#461 Postautor: Czarek » 21 sierpnia 2018, o 18:22

W świetle niejasności przepisów i związanej z tym subiektywnej oceny GKSŻ nasza dyskusja wydaje się być jałowa.

Obrazek
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
tezetomaniak
Trener
Posty: 4489
Rejestracja: 12 lipca 2007, o 21:37

Re: Oskar Bober

#462 Postautor: tezetomaniak » 21 sierpnia 2018, o 19:06

W tej sytuacji nie ma co pobłażać. Zawodnikowi należy się dożywotni zakaz uprawiania sportu żużlowego - pisze w swoim felietonie Jan Krzystyniak, były żużlowiec.

Awatar użytkownika
Hans
Trener
Posty: 2265
Rejestracja: 22 czerwca 2006, o 16:49
Lokalizacja: Aberdeen

Re: Oskar Bober

#463 Postautor: Hans » 21 sierpnia 2018, o 19:13

Polaczony z zakazem oddychania. Krzystyniak jest psychiczny, jak sie poznali to go nikt na trenerce nie chcial.

Czarek
Trener
Posty: 5269
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Oskar Bober

#464 Postautor: Czarek » 21 sierpnia 2018, o 20:45

Hans pisze:Polaczony z zakazem oddychania. Krzystyniak jest psychiczny, jak sie poznali to go nikt na trenerce nie chcial.


Co ciekawe startował w okresie gdy zawodnicy nie na takie rzeczy sobie pozwalali.
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
Hayden
Trener
Posty: 2089
Wiek: 31
Rejestracja: 13 maja 2009, o 22:03

Re: Oskar Bober

#465 Postautor: Hayden » 21 sierpnia 2018, o 20:50

Znalazł się "ałtorytet"
Motor mocny

Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4268
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

Re: Oskar Bober

#466 Postautor: Torsen » 21 sierpnia 2018, o 21:00

Wszystko zależy od okoliczności, czyli przede wszystkim od tego, kiedy pił. Jeśli robił to ze świadomością, że będzie jeździł po alkoholu, czyli świadomie narażał zdrowie i życie swoje i innych, to Krzystyniak ma rację.
Obrazek
Daniel Jeleniewski: "Jeszcze kupę mogę zrobić."

Czarek
Trener
Posty: 5269
Rejestracja: 16 marca 2004, o 10:50

Re: Oskar Bober

#467 Postautor: Czarek » 21 sierpnia 2018, o 21:04

Torsen pisze:Wszystko zależy od okoliczności, czyli przede wszystkim od tego, kiedy pił. Jeśli robił to ze świadomością, że będzie jeździł po alkoholu, czyli świadomie narażał zdrowie i życie swoje i innych, to Krzystyniak ma rację.


Zaraz ktoś wymyśli, że planował po pijaku puścić motocykl w trybuny. Co za ludzie...
Dyktator forum: Czarek ban na tydzień, reszta ostrzeżenia.

Awatar użytkownika
istred
Trener
Posty: 7231
Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 20:38
Lokalizacja: Lublin

Re: Oskar Bober

#468 Postautor: istred » 21 sierpnia 2018, o 21:36

Dożywotnia dyskwalifikacja to by się bardziej Krzystyniakowi przydała za pisanie głupot na SF.
I nawet nie mam na myśli artykułu o nas, bo go nawet nie przeczytałem, ale kilka wcześniejszych.

Przeczytałem.
Jeśli ktoś raz stawił się pod wpływem alkoholu na mecz, może zrobić to również w przyszłości.
Logika godna przedszkolaka.

Awatar użytkownika
ravajas
Trener
Posty: 4024
Rejestracja: 16 listopada 2003, o 16:11
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Oskar Bober

#469 Postautor: ravajas » 21 sierpnia 2018, o 21:59

istred pisze:Dożywotnia dyskwalifikacja to by się bardziej Krzystyniakowi przydała za pisanie głupot na SF.
I nawet nie mam na myśli artykułu o nas, bo go nawet nie przeczytałem, ale kilka wcześniejszych.

Przeczytałem.
Jeśli ktoś raz stawił się pod wpływem alkoholu na mecz, może zrobić to również w przyszłości.
Logika godna przedszkolaka.

Nie wiem na jakim doświadczeniu życiowym pan Krzystyniak opiera swoje przypuszczenia, skoro mnie np poucza ono, że jednak zawsze umiera kto inny.

Awatar użytkownika
Maxx
Trener
Posty: 2963
Rejestracja: 7 października 2002, o 14:34
Lokalizacja: Lublin

Re: Oskar Bober

#470 Postautor: Maxx » 21 sierpnia 2018, o 22:05

SKS Krzystyniaka przeraża. I jeszcze ktoś to g...wno publikuje... Straszne. A może pisze po dopalaczach? Nikt normalny nie miewa takich załamań formy...

Awatar użytkownika
Torsen
Trener
Posty: 4268
Rejestracja: 14 października 2005, o 16:24
Lokalizacja: Lublin

Re: Oskar Bober

#471 Postautor: Torsen » 21 sierpnia 2018, o 23:21

Piszecie kompletnie nieobiektywnie, bo chodzi o naszego zawodnika i o losy naszej drużyny.
Tymczasem wpływ alkoholu na kierujących pojazdami oraz skutki prowadzenia po alkoholu są powszechnie znane. Tu mówimy o sytuacji ekstremalnej, o wyścigach, gdzie niebezpieczeństwo jest wielokrotnie większe, niż na jakiejkolwiek drodze publicznej. Jeśli ktoś - JEŚLI - pije alkohol w dniu meczu, czyli ze świadomością, że podczas wyścigów nie będzie trzeźwy, to również moim zdaniem oznacza, że posiada cechy charakteru dyskwalifikujące go jako sportowca. W zasadzie takie zachowanie wyczerpywałoby znamiona przestępstwa z art. 160 kk zagrożonego 3-letnią odsiadką.
Podkreślam jeszcze raz, że taki finał uznałbym za uzasadniony, gdyby Bober walił gaz w dniu meczu. W innym wypadku kara finansowa pewnie wystarczy, by nauczyć przewidywania i szacunku dla cudzego życia i zdrowia.
Obrazek
Daniel Jeleniewski: "Jeszcze kupę mogę zrobić."

Awatar użytkownika
Gelo
Leszek Demski
Posty: 13270
Rejestracja: 23 września 2002, o 12:11
Lokalizacja: Lublin

Re: Oskar Bober

#472 Postautor: Gelo » 22 sierpnia 2018, o 00:16

Nie znam szczegółów sprawy ale wiele relacji mówi, że Oskar był w Gnieźnie dzień przed meczem i podobno nocował w hotelu... To chyba wyjaśnia, że nie walnął piwka na śniadanie dla animuszu...

bartollo
Senior
Posty: 668
Rejestracja: 20 września 2017, o 23:36

Re: Oskar Bober

#473 Postautor: bartollo » 22 sierpnia 2018, o 07:19

Skoro zawieszenie to minimum miesiac to i tak w naszych barwach juz nie pojedzie. Tyle dni ma do melanzowania to musial wybrac dzien przed meczem i rozdupczyc nam sezon w kluczowym momencie.

Awatar użytkownika
Dobromir
Zawodowiec
Posty: 1483
Rejestracja: 16 marca 2003, o 10:46
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Oskar Bober

#474 Postautor: Dobromir » 22 sierpnia 2018, o 08:18

Niekoniecznie. Zawieszenie to tylko jedna z form kary. Krawaciarze są łakomi na kase więc obstawiam, że będzie im na tym zależało. Zawieszenie tez można przesunąć, np. że będzie obowiązywało od początku przyszłego sezonu, bo jakby tak incydent zdarzył się np. w ostatnim meczu sezonu to co zawieszą zawodnika na zime?

owen1989
Senior
Posty: 918
Rejestracja: 2 października 2008, o 10:24

Re: Oskar Bober

#475 Postautor: owen1989 » 23 sierpnia 2018, o 08:20

http://sportowegniezno.pl/index.php/201 ... ten-temat/

Czyli jak dobrze pójdzie to jutro będzie już jakaś decyzja.