Strona 6 z 7

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 16 września 2012, o 17:18
autor: grzesieck
niezle jaja w Toruniu, szkoda Tarnowa, szkoda fajnego meczu...

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 16 września 2012, o 17:26
autor: Kaka
Na beznadziejne przepisy nic sie nie poradzi :?

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 16 września 2012, o 18:35
autor: grzesieck
tak swoja droga strasznie duzo kontuzji dzisiaj i wczoraj - Vaculik, Woffinden, Swiderski, Davidsson... ech kombinuja wszyscy, czas sie pozbyc tego bzdurnego Z/Z

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 16 września 2012, o 20:13
autor: grzesieck

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 16 września 2012, o 20:39
autor: RadeKas
Jezeli okaze sie, ze ktos zle policzyl to bedzie najwieksza kpina w historii polskiego zuzla. A sedzia Lis powinien zakonczyc kariere, bo wyraznie praca arbitra go przerasta.

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 16 września 2012, o 20:39
autor: GIGI
A Cieślak jak wywiadu udzielał to ani słowem o ksmie nie wspomniał. Brawo dla kierownika druzyny Unii ;)

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 16 września 2012, o 20:39
autor: pav4u
szkoda Piotra L.
ciekawe czy sie chlop jeszcze pozbiera...

:shock:

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 16 września 2012, o 20:41
autor: RadeKas
Podobno mecz bedzie powtorzony w czwartek :lol:.

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 16 września 2012, o 20:44
autor: Kargolo
No to Lis się nie popisał. Faktycznie jak nie było Hancocka to powinien doliczyć KSM Jamroga. Jak dla mnie bez wątpienia jego błąd i mecz powinien być powtórzony.

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 16 września 2012, o 21:07
autor: Hela
To oznacza ze regulaminy są zbyt skomplikowane. Mało kto jest w stanie się w nich połapać jeśli problem miał sędzia miedzynarodowy, absolutna polska czołówka, trener reprezentacji i kierownictwa najlepszych klubów w Polsce. Może to będzie ostatnim dzwonkiem na alarm dla działaczy ze osiągnęli mistrzostwo w skomplikowaniu reguł prostego sportu...

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 16 września 2012, o 22:11
autor: pav4u
czy sedziowie placa jakies ubezpieczenie OC ktore pokryje niemałe koszty ewentualnej powtorki meczu?

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 17 września 2012, o 08:13
autor: kibicLBN
RadeKas pisze:Jezeli okaze sie, ze ktos zle policzyl to bedzie najwieksza kpina w historii polskiego zuzla. A sedzia Lis powinien zakonczyc kariere, bo wyraznie praca arbitra go przerasta.

Sędzia błędu nie popełnił.

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 17 września 2012, o 08:59
autor: Hela
A kto?

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 17 września 2012, o 09:25
autor: $korzen$
Moze kalkulator zle obliczyl :lol:

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 17 września 2012, o 13:05
autor: Bozena
Mecz w Toruniu będzie powtórzony :
http://www.sportowefakty.pl/zuzel/31100 ... powtorzony

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 17 września 2012, o 13:11
autor: kibicLBN
Hela pisze:A kto?

Hancock i Unia Tarnów. Ale do rzeczy.
Wycwaniaczył się Cieślak, bo liczył na zamieszanie i mu się udało.
Wiedział że liczy się KSM 6 najlepszych ,,zgłoszonych do meczu i obecnych w parku maszyn" . Spójnik i świadczy że trzeba spełnić 2 warunki a nie jeden z nich. Jamróg nie był zgłoszony do zawodów to jakim prawem wliczać jego KSM? :shock:
Ochłońcie sędzia Lis udowodnił że nawet w takim burdelu wie co robić...
Teraz Cieślak zamiast jechać na stracenie bez Grega pojedzie pełnym składem.

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 17 września 2012, o 13:32
autor: sting126
Cóż Ty gadasz... Skąd wiesz, że Jamróg nie był zgłoszony do zawodów? Widziałeś zgłoszenie Unii podpisane przez Kierownika Drużyny? Zgłoszenie do zawodów to ten druk, a nie skład awizowany... Poza tym gdyby nie zgłosili Jamroga to mieliby zbyt małą ilość zawodników: Kołodziej, Janowski, Madsen, Gomólski i z/z za Vaculika - jednego gościa za mało...

A poza tym: coś tam piszą na sf, że Hancock mógłby jechać jak ten ksm minimalny mieliby osiągnięty w godzinie rozpoczęcia meczu...

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 17 września 2012, o 13:41
autor: sting126
Regulamin DMP pisze:Art. 712. 1. Zawody mogą być rozgrywane tylko wówczas, gdy o godzinie rozpoczęcia zawodów, podanej w zawiadomieniu o zawodach, w każdej z drużyn jest obecnych i uprawnionych do startu co najmniej 6 zawodników lub co najmniej 5, gdy w składzie jest zawodnik zastępowany (art. 711), drużyna dysponuje sprzętem w postaci motocykli i wyposażenia osobistego zawodnika w ilości niezbędnej do przeprowadzenia całych zawodów oraz spełnia wymogi określone w art. 709 ust. 1-3 (o zawodnikach krajowych, juniorach i ksm).


Czyli tak jak pisałem - gdyby Jamroga nie było w zgłoszeniu to mieliby jednego grajka za mało.

I dalej:

4. Z zastrzeżeniem postanowień ust. 1 zawodnik, który spóźni się na zawody może wystartować w meczu po uzupełnieniu podpisu w swojej rubryce na druku zgłoszenia do zawodów i po przedstawieniu sędziemu dokumentów uprawniających go do startu w zawodach.


Czyli gdyby KSM był policzony prawidłowo Hancock mógłby jechać.

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 17 września 2012, o 13:47
autor: RadeKas
KibicLBN zaklinanie rzeczywistosci srednio Ci wychodzi.

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 17 września 2012, o 14:45
autor: mariuszg
moim zdaniem, p. Piotr Lis stał się kozłem ofiarnym wystawionym przez Speedway Ekstraligę. winny całej sytuacji jest niejasno napisany punkt regulaminu, który można dwojako interpretować.
---cyt
4. Do wartości KSM drużyny wlicza się sumę 6 najwyższych indywidualnych KSM zawodników spośród zgłoszonych do zawodów włącznie z zawodnikiem zastępowanym i obecnych w parku maszyn o godzinie rozpoczęcia zawodów podanej w zawiadomieniu o zawodach w liczbie wymaganej regulaminem danych rozgrywek.
---cyt.
jeśli potraktować to jako łączne spełnienie warunków:
1. "6 najwyższych KSM spośród zgłoszonych ..." (Hancock i Jamróg zapewne byli wśród zgłoszonych tyle że Jamróg miał siódmy KSM spośród zgłoszonych a więc nie mógł być wliczany do KSM)
2. "obecnych w parku maszyn ...." (Hancocka nie było w parku maszyn o godzinie rozpoczęcia zawodów, a więc nie mógł być wliczany do KSM)
to w tej sytuacji p. Lis postąpił zgodnie z regulaminem.
niestety przepis ten można odczytać też jako:
"suma 6 najwyższych KSM zawodników spośród (zgłoszonych i jednocześnie obecnych)" w tej sytuacji KSM Tarnowa wynosił 34,03. tak czy owak za zamieszanie odpowiada raczej człowiek, który zapisał mocno rozbudowany punkt regulaminu nie używając do tego żadnego przecinka, średnika, wyliczenia itp. ale teraz wszystko zepchnie się na sędziego.
ciekawy jestem czy chociaż Stowarzyszenie Sędziów Żużlowych stanie w obronie p. Lisa?

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 17 września 2012, o 15:01
autor: sting126
Dokładnie tak.

Dodatkowo - głupota tych zapisów uwidacznia się też w momencie gdy uświadomimy sobie, że spóźnić na mecz nie może się tylko zawodnik z najwyższym ksm w drużynie. W zasadzie spóźnienie się każdego innego i nieobecność w godzinie rozpoczęcia meczu nie skutkowałaby walkowerem bo drużyna minimalny ksm by posiadała... Zresztą podobnie jest w przypadku innych drużyn.

Jaki jest też sens zapisu, że jak zawodnik uzupełni podpis to może jechać...? Nie ma go w godzinie rozpoczęcia - dziękujemy w meczu nie jedzie...

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 17 września 2012, o 15:08
autor: Kargolo
Ten regulamin jest tak pogmatwany że nawet tak doświadczonemu sędziemu ciężko się połapać. Jest to chyba wystarczający znak że trzeba tu coś uprościć. Nie zmienia to jednak faktu że Piotr Lis popełnił błąd i była to jego wina. To prawda że takie zamieszanie trudno jest ogarnąć ale od tego jest sędzia żeby wszystkiego pilnować.

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 18 września 2012, o 00:03
autor: jerry78
Tylko współczuć p. Lisowi. Facet tyle lat pracował na swoją renomę i nazwisko i w jeden wieczór, może wszystko runąć. Ciężko aż sobie wyobrazić co teraz przeżywa. Strasznie mi go szkoda. Mam nadzieje, że jest mocny psychicznie i da sobie z tym radę.
Teraz jeszcze rękę złamał Sullivan, więc powtórka nie będzie w identycznych składach, za to może być wieczne gdybanie, co by było jakby mecz odbył się w pierwotnym terminie.

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 20 września 2012, o 12:29
autor: meesha
Obrazek

:mrgreen:

Re: Ekstraliga i II liga w sezonie 2012

: 21 września 2012, o 17:54
autor: miedziany
Falubaz w tym sezonie chyba bez medalu, wcześniej Dudek teraz Holta. Mimo że o Falubazie mam zdanie jakie mam to szkoda mi tych żużlowców, szczególnie Dudka. Obaj ciężkie kontuzje :(

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/31179 ... lamal-reke