zuzel.info

Lubelskie Forum Żużlowe
Dzisiaj jest 23 lutego 2018, o 06:49

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: 12 października 2009, o 17:24 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Posty: 5442
Lokalizacja: Lublin
Żużlowcy pojadą nadal w lewo i bez hamulca, za to ciszej

Od nowego sezonu żużlowcy będą używać nowych tłumików, bo dyrektywy unijne zakładają obniżenie liczby decybeli, na które narażeni mogą być mieszkańcy. Na stadionach będzie ciszej, ale czy atrakcyjniej? - Nie wydaje mi się, hałas to nieodłączny element tego sportu - mówi Zenon Plech, legenda polskiego żużla

Zbigniew Boniek, najsłynniejszy polski piłkarz i wielki fan żużla, powiedział kiedyś o speedwayu, że to jedyna dyscyplina, która działa na wszystkie zmysły. Coś w tym jest. Wzrok to oczywiste. Węch, bo wielu ludzi wraca na stadion dla zapachu palonego castrolu, choć mówi się potocznie o palonym metanolu. I wreszcie słuch. Warkot, ryk czy hałas motocykli kojarzony jest z każdym sportem motorowym, ale zwłaszcza z żużlem.

Dyrektywa Unii Europejskiej 2002/49/WE zakłada, że mieszkańcy wspólnoty nie mogą być narażeni na więcej niż 85 decybeli, a nocą na 65 decybeli. Tłumiki, których w ostatnich latach używali żużlowcy, nie spełniają tych norm, wyciszają bowiem warkot motocykla tylko do 98 decybeli. Ponieważ nie ma już możliwości, aby speedway uniknął "procesu wyciszania" (inne sporty motorowe też objęły zmiany), od nowego sezonu będzie obowiązywał nowy rodzaj tłumików. I tu zaczynają się problemy.


Początkowo FIM (Międzynarodowa Federacja Motocyklowa) zapowiadał, że wyłączność na dystrybucję nowych tłumików będzie miała słoweńska firma Akrapović. Ale przed Grand Prix Słowenii okazało się, że żużlowcy zgłosili wiele zastrzeżeń. Nowy produkt testowali Emil Sajfutdinow, Sebastian Ułamek, Rune Holta i Hans Andersen. I co się okazało?

- Dla mnie było za wolno i za nudno. Czułem się tak, jakbym jechał motocyklem o pojemności 200 ccm, a nie pięćset. Nie podoba mi się taki żużel - powiedział toruńskim "Nowościom" pytany o wrażenia Sajfutdinow.

Po pierwszych próbach nie było wątpliwości - silniki były znacznie wolniejsze, w efekcie wyścig trwał dłużej o mniej więcej pięć sekund. To bardzo dużo. Oznacza to, że właściwie aktualne rekordy toru już nigdy nie zostaną pobite.

- Odpadnie też po części frajda wypełniania programów - komentuje jeden z działaczy żużlowych. - Ludzie wpisują czas każdego biegu i wyczekują, kiedy rekord zostanie pobity. Teraz nie będą mieli na co czekać.

Wówczas, podczas testów, pojawiły się jeszcze inne problemy. Okazało się, że tłumiki nie tylko osłabiają moc silników, ale doprowadzają do ich przegrzewania. A to może prowadzić do poważnych uszkodzeń. Sytuację wykorzystała więc konkurencja, brytyjska firma Prodrive, która skonstruowała własny model tłumika.

Na razie jednak żużlowcy są przeciwni nowym tłumikom, bo poza tym, że szkodzą silnikom, to zapewne będą znacznie droższe. Dotychczasowe kosztowały około 600 złotych, a żużlowiec musi mieć ich około dziesięciu na sezon. Akrapović chciała sprzedawać swój produkt za mniej więcej 1200 złotych za sztukę. - Czołówka sobie poradzi i nie odczuje zmian, ale dla tych z II ligi to dodatkowe wydatki - komentują w środowisku.

Zenon Plech, legenda polskiego żużla, uważa, że na wprowadzeniu tłumików stracą kibice: - Jeśli osłabiają one moc silników, możemy zapomnieć o nowych rekordach toru. A hałas motocykla to nieodłączny element tego sportu, jest jakby wpisany w dyscyplinę. Może pewnym rozwiązaniem są ekrany wyciszające, które mogłyby stanąć na stadionie obok reklam. Ale to tylko pomysł pod rozwagę fachowców.

Komentuje Mirosław Maciorowski: Kochamy ten ryk

Każdy, kto tylko raz był na zawodach żużlowych, mógł nie zapamiętać zawodników, jacy akurat startowali, ale na pewno zapamiętał dwie rzeczy, które stanowią o niewątpliwym uroku tego sportu: huk i zapach. Specyficzna woń spalonego w motocyklach metanolu zapada w pamięć. Ale prawdziwe dreszcze u kibica wywołują gnające z niebywałą prędkością motocykle i towarzyszący im wielki ryk. Wyciszenie go to bzdurny pomysł. To tak jakby z koszykówki usunąć rzuty za trzy punkty, a piłkarzom zakazać strzałów w "okienko" bramki rywala.

Jeszcze bardziej bzdurny jest sam powód wprowadzenia tłumików. Według unijnej dyrektywy mieszkańcy wspólnoty nie mogą być narażeni na hałas. Tyle że motocykle żużlowe nie jeżdżą ani po ulicach miejskich osiedli, ani wśród wiejskich zabudowań, lecz po szczelnie osłoniętej trybunami bieżni stadionu, zwykle położonego na ustroniu. A ludzie, którzy na niego przyszli, przyszli też po to, by tego ryku posłuchać.

Ale unijni biurokraci wiedzą lepiej i dlatego uszczęśliwili nas na siłę.

Źródło: Gazeta Wyborcza Wrocław


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 12 października 2009, o 23:15 
Offline
Kadrowicz

Rejestracja: 6 lipca 2006, o 14:58
Posty: 1950
Lokalizacja: Lublin
Głupota która nie zna granic. To ja sobie nie życzę by mi dzwoń przed kościołem nie grał nad uchem o 6 rano, bo parę razy mnie obudził to nie wiedziałem co się dzieje.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 12 października 2009, o 23:33 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Posty: 6367
Lokalizacja: Made in Poland
Jakas akcja by sie przydala - i powinna ona wyjsc z Polski.

_________________
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 13 października 2009, o 00:14 
Offline
Kadrowicz
Awatar użytkownika

Rejestracja: 9 sierpnia 2004, o 22:15
Posty: 1528
Lokalizacja: Lublin
Na koncertach tez beda ograniczac? :?

_________________
Mini-zuzel w Lublinie i mamy co roku swojego Hliba a moze nawet Jonssona!


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 13 października 2009, o 00:41 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 marca 2004, o 23:44
Posty: 7362
Lokalizacja: Lublin
Ja mysle, ze trzeba jakis protest "namase" zorganizowac :idea: Musimy sie tez dogadac z fanklubami z innych miast w celu zrobienia jakiegos bojkotu tego gowna czy cos... Dajcie mi tydzien :)

_________________
T. Lorek: Gdyby ktoś obudził cię w środku nocy i zapytał: z czym kojarzy ci się Polska, to co byś odpowiedział?

H. Nielsen: Nie zdążyłbym przetrzeć oczu, a już mówiłbym o pierwszym występie w meczu ligowym w barwach Motoru Lublin. 1990 rok...


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 13 października 2009, o 01:03 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 5 listopada 2003, o 20:06
Posty: 2898
Lokalizacja: Lublin
Troche pozno z tymi bojkotami, bo ze to zmienia wiadome jest juz dobre kilka miesiecy.

_________________
Richie Faulkner:
Good morning Poland! You were fuckin unreal last night!You blew the roof off!! It was an honor to play for you all.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 13 października 2009, o 01:14 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 marca 2004, o 23:44
Posty: 7362
Lokalizacja: Lublin
Owszem, wiadomo od kilku miesiecy. Nie zmienia to faktu, ze bojkot pierwszej kolejki A.D. 2010 bylby dosc spektakularny :P

_________________
T. Lorek: Gdyby ktoś obudził cię w środku nocy i zapytał: z czym kojarzy ci się Polska, to co byś odpowiedział?

H. Nielsen: Nie zdążyłbym przetrzeć oczu, a już mówiłbym o pierwszym występie w meczu ligowym w barwach Motoru Lublin. 1990 rok...


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 13 października 2009, o 12:41 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 września 2009, o 21:41
Posty: 928
boxing pisze:
Na koncertach tez beda ograniczac? :?


Oczywiscie,ze nie. Podobnie jak nie beda ograniczac w rajdach samochodowych, Formule 1 i innych sportach. Ktos niestety niezbyt dobrze zrozumial Dyrektywe UE dotyczaca halasu. Wieczorem sprobuje wrzucic najwazniejsze jej postanowienia.

_________________
Czas na zmiany :]


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 13 października 2009, o 17:47 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Posty: 6367
Lokalizacja: Made in Poland
meesha pisze:
Nie zmienia to faktu, ze bojkot pierwszej kolejki A.D. 2010 bylby dosc spektakularny :P


Pytanie czy sensowny (chyba ze piszesz to zartem analogicznym do bojkotu PZPN:) ).

Trzeba jakos ta Unie Europejska zbojkotowac:)

_________________
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)


Ostatnio zmieniony 13 października 2009, o 17:56 przez Cooper, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 13 października 2009, o 17:53 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30 marca 2004, o 23:44
Posty: 7362
Lokalizacja: Lublin
Nie wiem czy zartowalem. Zlamalem podstawowa zasade forumowa czyli "piles nie pisz" :D

Cos w kazdym razie trzeba zadzialac, szczegolnie, ze ponoc wcale nie ma takiej koniecznosci aby ten halas ograniczac w przypadku sportu zuzlowego...

_________________
T. Lorek: Gdyby ktoś obudził cię w środku nocy i zapytał: z czym kojarzy ci się Polska, to co byś odpowiedział?

H. Nielsen: Nie zdążyłbym przetrzeć oczu, a już mówiłbym o pierwszym występie w meczu ligowym w barwach Motoru Lublin. 1990 rok...


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 13 października 2009, o 17:59 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 września 2009, o 21:41
Posty: 928
Nie chce mi sie jednak cytowac i analizowac calej dyrektywy wiec najwazniejsza dla nas (kibicow zuzla) rzecz. Jest tam zapis pozwalajacy na podwyzszenie normy halasu jesli dane zjawisko wystepuje w max. 20% dni w roku - przy czym dzien to 12 godzin. W skrocie - jesli na torze nie naginaja zuzlowcy przez 73 dni przez ciagle przez 12 godzin to jest ok.

_________________
Czas na zmiany :]


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 14 października 2009, o 15:14 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Posty: 5442
Lokalizacja: Lublin
Co nie zmienia faktu ze od nowego sezonu wchodzą nowe tłumiki o czym mozna przeczytac w tym komunikacie:
http://www.pzm.pl/userfiles/2009-pliki/ ... 9_2009.pdf


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 14 października 2009, o 18:56 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Posty: 6367
Lokalizacja: Made in Poland
Wychodzi na to, ze ktos tu chce byc swietszy od papieza.

_________________
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 15 października 2009, o 11:57 
Offline
Trener

Rejestracja: 7 lipca 2003, o 10:23
Posty: 3148
meesha pisze:
Ja mysle, ze trzeba jakis protest "namase" zorganizowac :idea: Musimy sie tez dogadac z fanklubami z innych miast w celu zrobienia jakiegos bojkotu tego gowna czy cos... Dajcie mi tydzien :)

Trzeba bylo bojkotowac jak byl jeszcze na to czas i jak namawialem do tego. Teraz to juz sobie mozesz ew. transparent namalowac. "Oni" i tak maja go w dupie.
Ale to jeszcze nic - "wybiorcza" to przeszla sama siebie:
"Ale unijni biurokraci wiedzą lepiej i dlatego uszczęśliwili nas na siłę." Komus sie chyba wyrwalo :P


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 15 października 2009, o 18:30 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Posty: 6367
Lokalizacja: Made in Poland
A jakie sa konsekwencje za nie stosowanie sie do tych "norm"?

_________________
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 15 października 2009, o 20:34 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 12 lipca 2007, o 21:37
Posty: 2948
http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2009/ ... -tlumikow/

ekstraligi nie uciszą :)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 15 października 2009, o 21:16 
Offline
Senior
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 września 2009, o 21:41
Posty: 928
Cooper pisze:
A jakie sa konsekwencje za nie stosowanie sie do tych "norm"?


Problem jest bardziej zlozony. Ogolnie sporzadza sie opracowania dla miejsc gdzie jest przekroczona norma halasu, jesli spelnia pewne warunki (m.in. czas przez jaki wystepuje - o czym pisalem wyzej) to miasto czy gmina placi kare za kazdy dB przekroczenia. Ale to musi byc spelniony szereg warunkow zeby tak bylo i zuzel ich wszystkich na pewno nie spelnia.

_________________
Czas na zmiany :]


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 27 października 2009, o 22:26 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 stycznia 2004, o 21:38
Posty: 4869
Lokalizacja: Lublin
Cytuj:
Nie chce mi sie jednak cytowac i analizowac calej dyrektywy

Cytuj:
Ktos niestety niezbyt dobrze zrozumial Dyrektywe UE dotyczaca halasu.

Dyrektywa to akt prawny, którego adresatem są państwa członkowskie. Nigdy nie są nim jakieś organizacje, związki sportowe, federacje sportowe, czy obywatele. Także analizowanie dyrektywy w ogóle mija się z celem, bo ona bezpośrednio nie ma dla nas najmniejszego znaczenia.

Sprawa dla mnie wydała się bardzo dziwna więc postarałem się sprawdzić parę rzeczy.

1. Dyrektywa została uchwalona w 2002 roku - 7 lat temu!!! Co do zasady państwo członkowskie ma 2 lata na jej implementowanie (czyli wydanie odpowiedniej ustawy, w której postanowienia dyrektywy wprowadza do krajowego porządku prawnego) i od tego momentu wiąże ona obywateli... Wniosek z tego taki, że zapisy dyrektywy już dawno powinny obowiązywać w Polsce, ale że bywa z tym różnie to sprawdziłem...
2. Dyrektywę implementowano w 2006 roku, czyli obowiązuje w Polsce od 3 lat!!!
3. Sprawdziłem dalej, od tamtego czasu przepisy o hałasie nie zmieniły się, więc w ostatnim czasie nie było żadnych nowych postanowień, które trzeba by było wprowadzać w życie.

Wniosek jest jeden - cała sprawa z tłumikami jest o kant dupy potłuc. Mam wrażenie, że ktoś na siłę chciał jakieś pieniądze na tym zarobić... całe szczęście, ktoś się w porę opamiętał.


PS. A zmiany tłumików i tak nie będzie - http://www.sport.pl/sport/1,65025,71928 ... halas.html


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 4 listopada 2009, o 21:28 
Offline

Rejestracja: 24 października 2009, o 10:20
Posty: 56
Lokalizacja: Lublin
To już jest głupota. ;/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 9 marca 2010, o 21:37 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Posty: 5442
Lokalizacja: Lublin
Gollob o tłumikach:
http://sport.tvp.pl/zuzel/centernet-mob ... i-do-zuzla

O tłumikach w Sportowych Wiadomosciach TVP:
http://sport.tvp.pl/zuzel/centernet-mob ... l-po-cichu


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 20 marca 2010, o 00:18 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16 maja 2004, o 15:17
Posty: 2098
Lokalizacja: lublin
No i protesty przyniosły odpowiedni skutek. W tym sezonie obowiązują stare i nowe tłumiki.
Myslę że to dobra decyzja.

_________________
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1289881


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 21 marca 2010, o 23:47 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Posty: 5442
Lokalizacja: Lublin
Janusz Larek na pzld pisze:
Witam,

Oglądałem dziś półófinał kontynentalny IMŚ w Rybniku 1989 roku. Słabo tam startowali zawodnicy Republiki Federalnej Niemiec. Komentator stwierdził, że "być może zawodnicy niemieccy nie otrząsnęli się po słynnej aferze tłumikowej".
Czyżby także wtedy była wojna o tłumiki? Ktoś pamięta, o co wtedy chodziło?


Henryk Majętny na pzld pisze:
Nie wiem jak to bylo w 1989 roku w Rybniku, nie bylo mnie tam, ale troche o "aferach" z tlumikami wiem, W 1989 roku byly juz na imprezach
miedzynarodowych przy odbiorze technicznym motocykli robione badania
glosnosci, wiec jedynie Niemcy mogli miec za glosne motocykle. Ale
kombinowano w rozne sposoby z tymi tlumikami. Na zawodach krajowych nie bylo
badania glosnosci, wiec na rozne sposoby kombinowano z tlumikami. Jak
wprowadzono obowiazek posiadania tlumikow, to najczesciej mozna bylo spotkac
tlumiki nalozone na istniejaca rure wydechowa tak, ze spaliny wogole nie
przechodzily przez tlumik. Sedziowie dosc szybko polapali sie, bo
wystarczylo kawalkiem drutu sprawdzic w "dziurze" tlumika. Tlumiki mialy
perforowana blache wewnatrz, co przy pelnej rurze wydechowej mozna bylo
latwo wyczuc. Pozniej po prostu rozpruwano te tlumiki na spawie, bebechy
wyrzucano i spawano powtornie. Tych tlumikow juz w prosty sposob nie dalo
sie sprawdzac. Dopoki nie wprowadzono badania glosnosci - oszukiwali
wszyscy. Sam wielokrotnie widzialem takie scenki : przyjezdza na zawody Hans
Nielsen (pozdrowienia do Lublina) i pierwsze pyta sie czy bedzie badanie
glosnosci, by wiedziec jaki tlumik zalozyc ma mechanik na motocykl. Bo mial
dwa tlumiki w aucie, albo i wiecej. Po badaniach glosnosci, ktore odbywaja
sie dzien przed zawodami, wogole caly odbior techniczny, trzeba bylo
plombowac tlumiki i gazniki, bo tez nielicho oszukiwano na srednicy
gardzieli gaznika.


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 14 czerwca 2010, o 02:12 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Posty: 5442
Lokalizacja: Lublin
wypowiedz Kasprzaka dla SF po eliminacjach do GP:
"Zawody były rozgrywane w bardzo trudnych warunkach. Padał deszcz, przez co przerwano trening. W trakcie samych zawodów również przelotnie padało. Wziąłem na te kwalifikacje parę silników, gdyż chciałem bez problemu przejść tę pierwszą rundę. Cieszę się ze zwycięstwa, ale to jest chore, żeby kosztem silników walczyć o start w Grand Prix, gdzie się jeździ na starych. Padło mi parę silników przez ludzi, którzy nie mają pojęcia, albo nie chcą mieć, jak te silniki reagują na nowe wynalazki"


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 7 lipca 2010, o 19:24 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 8 października 2004, o 00:48
Posty: 5442
Lokalizacja: Lublin
Janusz Kołodziej:
Całe zawody, w ogóle nie potrafiłem się przyzwyczaić. Te nowe tłumiki, to jest bardzo zły pomysł. Jest dużo bardziej niebezpiecznie. Motory są słabe, duszą się, zacierają silniki. To nie jest to. To jest zabijanie żużla.
http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2010/ ... nie-zuzla/


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Post: 16 lipca 2010, o 15:44 
Offline
Trener
Awatar użytkownika

Rejestracja: 4 maja 2004, o 16:33
Posty: 6367
Lokalizacja: Made in Poland
http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2010/ ... tlumikach/

Dobre wiadomosci, moze to pierwszy krok, do calkowitego odwrotu od kretynizmu:)

_________________
Całe życie w drugiej lidze!- nieaktualne do odwołania :)


Na górę
 Wyświetl profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group